Може и да си прав, че не е проислямистко, но отива в някаква такава насока. Цялата идея се съдържа в цитатът от Кадафи. Аз поне така го разбрах.

моето тълкувание е малко по-различно : предупреждение и призив за присъединяване към анти-ислямистко движение.

както и да е.

историята се повтаря, както знаеш - преди 2000 години в Еропа населението е намалявало, ширил се е разврат, мъжете не са искали да спят със жените си, а с други мъже ( древна Гърция, Рим )... Никой не е и почитал старите богове и традиции.Варварите и християнството са сложили край на всичко това, като мерките на древната църква са били :

-молитви по няколко пъти на ден

-пълна забрана на извънбрачните контакти ( особенно на хомосексуалните) ( като съгрешилите са били убивани )

-обвързване на църквата с държавата

-и т.н. и т.н.

Да ти звучи познато спрямо настоящата тема ?

Да ти звучи познато спрямо настоящата тема ?

Значи ислямът ще е религията на обединена Европа

Значи ислямът ще е религията на обединена Европа

Ами - няма лошо.

Всичко е суета....

Ти например живееш в момент в "християнска" Европа, ама не си християнин, нали ? Тъй ще си живееш и след време

Редактирано 14 август 201015 г. от scepsis (преглед на промените)

Мюсюлманите просто живеят 1000 години назад от цивилизованите хора, и повтарят грешките на средновековното християнство. Смесили са религията не само с държавите си, но и с всички аспекти от живота им. Жестокостите, които извършват не са част от религията им, и се оставят на някакви властолюбиви измамници(като аятолаха на Иран) да ги ръководят. Изобщо мюсюлманството е най-извратената от хора религия, за жалост и до днес използвана за икономически, политически и военни цели. Вероизповедението трябва да е личностно, а не държавно(чак и религиозна полиция си имат тия фанатици). Единственият истински мюсюлманин който съм виждал, е всъщност български гражданин от турски произход, нормален, светски човек е, загърбил всички религиозни небивалици на фанатиците. И всъщност за мен той е като християнин, разликите между 2те религии когато са изповядвани правилно са малки.

mindstream,това,че някои хора са различни от нас надали ги прави по-добри или по-лоши от нас самите.А и замисляме ли се повечето хора,че всъщност давайки квалификация на нещо го сравняваме и измерваме според нашите собствени разбирания.Ислямът е страхотна религия,но е доста трудно човек да е безупречен.Поне,ако се опитва да е ок за пред хората,но вкъщи да прави,каквото той/тя си иска и му хрумне.Според мен тогава няма нужда от цялото това лицемерие.Просто бъди това,което си и толкоз!Не знам кои грешки повтарят мюсюлманите,но определено и християните правят доста странни неща.Дали една жена ще е забулена от петите до главата с бурка,или ще е полу-гола,заради модата,и наложеното от обществото-кой знае каква разлика няма.В крайна сметка и двете жени(забулената и разголената)се разхождат така,заради хората,а те самите надали знаят какво искат,и защо.Е,къде е голямата разлика?!Свобода?!Е,това да трябва да си с къса пола и дълбоко деколте,заради "модата" дали пак не е някакъв вид налагане,и опит да си като всички останали хора?!Ами,ако откажеш какво правим?!За религиозната полиция-за да я има това означава,че хората живеят в една голяма преструвка.Значи аз няма да правя секс или да ям свинско,инак ще ме убият с камъни,но имам ли възможност да правя всичко,което ми е забранено-стой,та гледай...Може и да полудея от толкоз свобода,и сама да почна да се преструвам на много морална.Просто човек няма ли собствен вътрешен морал и липсва ли му вяра,но в него самия,дадена му от Аллах/Бог-и да го обесиш,той пак ще си намери начин да наруши "забраните".Хората са роби.Страхът контролира масите,но до време,понеже след това масите се самоконтролират и си самоналагат някакви абсурдни правила,за да са "нормални",и накрая какво излиза-че повечето хора просто имат нужда от някои неща,защото така са свикнали(приказката за слончето...).Просто няма как някой да иска секс,порно,разврат и да е ок със себе си.Най-много да си докара някое психическо разстройство в желание си да обуздае поривите и нагона си,за да е "добър" човек,и тем подобни.Нещо като някои католици,дето си изтезават тялото и налагат с камшик,за да се откажат от желанията на тялото си.Че то,колкото повече човек отказва да признае желанията си-толкова повече ги засилва и рано,или късно ще им се отдаде.Файда никаква.Просто си вредят сами на себе си тези хора(предполагам,че и аз самата в някаква степен съм като тях-приемам го,понеже,ако го изключа туй нещо-това означава да откажа да призная,че съм просто човек).Жалко е.За светските хора-а,мерси това да си всяка вечер с различен/различна да е светско.Това пак ни е НАЛОЖЕНО от телевизията,вестниците,списанията и медиите като цяло.Над 50% от хората живеят според това какво ще кажат/мислят другите хора.Ами те самите къде остават?!-Явно някъде на заден план.Е,на това,ако няма как да му кажем висша степен на лицемерие-те,па на.Аз поне осъзнавам,че в някаква степен съм такава и дори напоследък ми е интересно да си наблюдавам реакциите в някои ситуации.Най-любопитното е,че в по-голямата си част "моето" мнение всъщност е базирано на някакви псевдо-неща,които са ми били набити в главата от някои друг/и.Намасте.

Най-любопитното е,че в по-голямата си част "моето" мнение всъщност е базирано на някакви псевдо-неща,които са ми били набити в главата от някои друг/и.Намасте.

Намасте! Това последно изречение обезценява и обезмисля целия ти пост

Редактирано 16 август 201015 г. от scepsis (преглед на промените)

Не знам кои грешки повтарят мюсюлманите,но определено и християните правят доста странни неща.

Смесването на държавата с религията, талибаните примерно са като една съвременна инквизиция, борбите между шиити и сунити са като тези между католици и просестанти. Просто ислямските предводители правят това, което са правили християните средновековието. Мюсюлманството е почнало да се разпространява 600 години след християнството, и в момента става това, което е ставало преди 600 години в Европа(използване на религията за власт, контрол и политика). Според мене много добре го осъзнават, но просто така им е удобно, а и не е лесно така да се променят масово хората. Просто живота им е свързан ръка за ръка по най-строг начин с някакви ислямски догми.

Смесването на държавата с религията

Това е много интересен въпрос. Всъщност това е заложено в ислямската доктрина от нейния основател - Пророкът Мохамед. Ако проведем един паралел с христянството ще установим, че епифанията на Исус минава някак незабелязано, освен за малобройната група от учениците му. Сведенията за него идват най-вече от христянските писания и в много малка, почти нищожна степен от елинистическата литература на гръцки и латински или еврейската на арамейски от I в. Христянството оказва мащабно политическо влияние едва 300 г. след основаването си благодарение на император Константин. Ислямът, от друга страна, оказва такова влияние още докато Мохамед бил жив. На 13-та година от своята проповедническа дейност, Пророкът се подал на изкушението, на което (твърди се в евангелиетата) Исус устоял в началото на своята дейност. Ислямската империя израснала в течение на едно поколение от едно миниатюрно ядро - градът-държава Ятриб(оттогава-насам Медина). Мохамед е притежавал изключителен политически талант и в основата на своето послание е поставил неделимостта на религиозната и светската власт.

Смесването на държавата с религията, талибаните примерно са като една съвременна инквизиция, борбите между шиити и сунити са като тези между католици и просестанти. Просто ислямските предводители правят това, което са правили християните средновековието. Мюсюлманството е почнало да се разпространява 600 години след християнството, и в момента става това, което е ставало преди 600 години в Европа(използване на религията за власт, контрол и политика). Според мене много добре го осъзнават, но просто така им е удобно, а и не е лесно така да се променят масово хората. Просто живота им е свързан ръка за ръка по най-строг начин с някакви ислямски догми.

mindstream,да,позната ми е теорията,че светския живот и духовния са две различни неща.Но са едно!Нито Иисус,нито Мухаммед(С.А.С.)са деляли май някои неща.Да,някои приближени на Папата може да се занимават с педофилия,но инак са много религиозни.Или пък някои "мюсюлмани" могат да са примерни пред другите,но инак да са за убийството на невинни,и уж Аллах им бил казал,и те видиш ли трябвало да защитават Всемогъшия Бог от останалите хора,и "неверници"?!Хах,нещо парадокс ми се струва.А и мисля,че християнски,мюсюлмански,или каквито,и да е предводители си гледат техния интерес-пари,и секс,и толкоз.И нима сега според теб не се използват някои неща в Европа за манипулиране на масата народ?!И за едно нещо съм несъгласна-НИКОЙ не може да промени,който,и да е,ако самия човек откаже да се промени!Човек,който е осъзнат-той трудно би се поддал на някои провокации.Всичко друго е бош-лаф.И в заключение-дали го разбираме,или не-животът ни е свързан с бая норми,и чужди мисли,убеждения,но просто много малко хора го осъзнават.Повечето народ си мисли,че е свободен.А кои хора са най-добрите роби?!-Тези,които се мислят за свободни.Намасте.

mindstream,да,позната ми е теорията,че светския живот и духовния са две различни неща.Но са едно!Нито Иисус,нито Мухаммед(С.А.С.)са деляли май някои неща.

Бъркаш, както посочих в предното си мнение, но едва ли си му обърнала внимание. Исус казва: "Отдайте кесаревото кесарю, а Божието, Богу" (Мат. 22:21). Светския и духовния, както и профанния и сакралния живот не само, че не са едно, а са в пълно противоречие.

mindstream,да,позната ми е теорията,че светския живот и духовния са две различни неща.Но са едно!Нито Иисус,нито Мухаммед(С.А.С.)са деляли май някои неща.Да,някои приближени на Папата може да се занимават с педофилия,но инак са много религиозни.Или пък някои "мюсюлмани" могат да са примерни пред другите,но инак да са за убийството на невинни,и уж Аллах им бил казал,и те видиш ли трябвало да защитават Всемогъшия Бог от останалите хора,и "неверници"?!Хах,нещо парадокс ми се струва.А и мисля,че християнски,мюсюлмански,или каквито,и да е предводители си гледат техния интерес-пари,и секс,и толкоз.И нима сега според теб не се използват някои неща в Европа за манипулиране на масата народ?!И за едно нещо съм несъгласна-НИКОЙ не може да промени,който,и да е,ако самия човек откаже да се промени!Човек,който е осъзнат-той трудно би се поддал на някои провокации.Всичко друго е бош-лаф.И в заключение-дали го разбираме,или не-животът ни е свързан с бая норми,и чужди мисли,убеждения,но просто много малко хора го осъзнават.Повечето народ си мисли,че е свободен.А кои хора са най-добрите роби?!-Тези,които се мислят за свободни.Намасте.

Не мисля, че светския живот има нещо общо с духовния. Светския живот е животът ти на гражданин, животът в политиката и икономиката. Ако всички живеем като Исус, кой ще се занимава с тия неща? Пък и не може да се сравняваме с човек като него, той е дошъл със специална цел и неговият живот също има специална цел. Той не е имал светски живот. Духовният е личностен, става въпрос за вяра в дадена религия или учение, за спазване на духовни закони, всичко това е индивидуално и не засяга другите хора. Някой ислямски страни не са светски, там религията управлява.

И според мен тия мюсюлмани не са никакви мюсюлмани, а само лицемери. Какъв е смисълът да се молиш по 5 пъти на ден, като накрая ще хръвляш "праведни" камъни по някоя прегрешила жена? Просто това са жестоки хора, а истинските и добродетелни, не жестоки мюсюлмани там са малцина, щом масово всички спазват жестоките им религиозни закони.

Бъркаш, както посочих в предното си мнение, но едва ли си му обърнала внимание. Исус казва: "Отдайте кесаревото кесарю, а Божието, Богу" (Мат. 22:21). Светския и духовния, както и профанния и сакралния живот не само, че не са едно, а са в пълно противоречие.

Така е само на теория. Но нас( обикновените хора от народа ) практиката ни бие по главите. Ние може много да си лафим как трябва да е едно нещо( с определения и тълкувания на религиозните текстове от цяла камара философи, папи, имами и теолози, но утре някой талибан може да ни взриви докато си пазаруваме на някой софийски пазар, а преди това детето ни, което сме поверили на грижите примерно на Пловдивската семинария да му бъде омекотена китката, при това не по негово желание. Оправданието че става на въпрос за отделни случаи и че истинската история, която ни е сведена отгоре(доколкото истината в нея се е запазила до наши дни), не заповядва такива практики, не пречи на твърде много народ да се възползуват по най-различен начин, но с една едничка цел - собственото си благо. По най-различен начин, започвайки от най-обикновеното паразитиране на нисшите духовници( аналог на масата чиновници, с които се сблъскваме почти ежедневно ) и стигайки до много по-сериозни и животоопасни гадове...

Намасте! Това последно изречение обезценява и обезмисля целия ти пост

scepsis,щом казваш. А за обезценяването и обезсмислянето-напиши ми,каква е цената на някои неща или пък смисълът им,и кой го определя,щом очевидно е някой друг,а ние самите сме за някакъв фон явно,а,хах?!

За светския живот и духовния-абе,хора защо трябва да изопачавате думите ми?!Вие разлика между това да имаш различни задължения в духовния живот и светския правите ли?!Те са Едно откъм друга гледна точка.Но ок-ще го давам с примери.Един човек,който е наясно със себе си може да лови риба или да реди тухли,но това пак е по някакъв начин служене на Бога.Но ако същият този човек ходи по к*рви,яде кофти неща,пие до припадак и се занимава с всякакви гадости,но вечер се моли,и цитира различни Пророци,и ходи редовно на църква/джамия/и прочие-каква полза?!Къде е файдата?!И в манастир някой да отиде-той отказва ли да приеме Истината-пак полза никаква аз поне не виждам.Но може и да бъркам.Аллах/Бог знае най-добре!!!Това,че всеки е на този свят,поради някаква причина и светът има нужда от хора,които да го правят такъв,какъвто е-по какъв начин това противоречи на другото?!В такъв смисъл всичко е ЕДНО!!!

Да,аз мога да съм зидар и толкоз.Аз си редя тухли,но го правя с кеф и виждам смисъла в това да редя тухлите.Чистачът да чисти,шефът да бъде шеф и така нататък.И най-интересното е,че,ако няма хората,които да редят тухлите,и чистят,мият,и т.н.-тоест тези хора,които са на ниски нива(ако приемем,че има нива),то,и тези на най-горните нива трудно ще си свършат работата.

Да,духовният живот е духовен.Но я някой да ми опече питка без тесто?!А откъде са дошли брашното и маята?!Нещата са свързани!!!Да,отричам духовния живот в светския или обратното-то,това би означавало да съм кон с капаци.Иисус Христос е прекарал целия си живот сред хора(с изключение на онези 40-дни).Защо?!Защо просто не се е молил и толкоз?!

mindstream,да бе,много е трудно да се опитаме поне малко да сме по-добри-затова дай да кажем,че Иисус си е Иисус,а ние обикновени хора и толкоз.За мюсюлманските страни-там се получава точно това разминаване между духовно и светско,и оттам повечето проблеми.Ако всички си признаеха дружно,че им се иска да правят някои неща(или ги правят тайно)-нямаше същите тези да хвърлят камъни по прегрешилата жена.Да,има лицемерие.И най-често знаеш ли в какво се състои това лицемерие-преструваме се на много морални спрямо другите,а тайно,или правиме това,за което съдим всички други,или ни се иска.Порицаваме някоя девойка колко е разголена,но тайничко(особено,ако сме мъж/е)си мечтаем как ще я нач*каме.Ако сме жена/и-тайничко ни се иска поне малко да сме като нея.И ти откъде знаеш Иисус как е живял?!Той,ако беше се занимавал само с духовни неща-ама хич нямаше да се занимава да разказва разни притчи и с останалите хора,а щеше да си се моли,и толкоз,но накрая човечецът докъде стига,понеже явно наистина смесва неща,дето са много "различни".Тъй де,те и фарисеите са деляли-духовно и светско,и точка.И Буш го делеше,докато беше президент-праща войници,и бомби по хората,но си ходи на църква,и пали свещичка човекът.Тъй де,нали светското няма нищо общо с духовното.Я,стига!!!Това също е преструвка и ти го знаеш много добре.Дори отлично.И всеки човек си има специална цел в живота.Дори това да си метач на някоя улица-пак си е специална цел,понеже благодарение на това,че метеш тази улица или ринеш снега-има по-малко катастрофи,и онези хората с хептем специалните цели са още живи.Въпрос на гледна точка и разбиране.Защо трябва всеки да иска да е шеф,след като само на малцина им се отдава това,а пък и тези малцина са преминали през това да бъдат чистачи,метачи,и т.н.?!Защо без труд някои си мислят,че може да постигнат това,за което друг си е скъсал з*дника от усилия?!Или пък без да дадат нещо?!Ок-аз съм положила усилия и постигнала нещо,което ти искаш-еми,дай нещо,затова нещо,или го искаш безплатно?!Е,защо да ти го давам?!А и съм забелязала,че повечето хора искат неща,от които нямат нужда,но понеже всички ги имат-те защо да са по-назад.Е,докато човек иска неща,които не знае как да полза-наистина прогрес малко трудно ще постигнем.За ислямските страни,най-вече в някои арабски страни-там управлява религията-да,а вярата е някъде на по-заден план.Номерът е другите да видят колко са праведни и морални,а те какви са наистина-това е друг въпрос.Друга тема е,че в доста европейски страни е същото,но извратено по малко по-различен начин.Тук,дори в България е важно да си като всички други или пък коренно различен от всички други-и толкоз.Може ти самия да не знаеш защо правиш някои неща,но поне ще си "различен",хах.Е,каква е файдата?!Какъв е смисълът да се жениш след като още на сватбата вече си планирал с кой да изневериш?!Това същото като онези,дето се молят по 5 пъти на ден,но хвърлят камъни по прегрешилите жени(и изключително по-рядко мъже).Тъй де-светски и духовен живот.Я,си ме оставете на мира да си нарушавам онези Божии закони,понеже искам да живея светски,пък като се прибера вкъщи ще съм си духовно същество,хах-ей тъй стоят нещата за доста голям процент хора,и е доста иронична цялата ситуация. Просто,докато се хващаме буквално за думите и залагаме на буквализма,и супер очевадното-наистина духовно,и светско ще са различни неща,и тези,които хвърлят камъните-ще си се молят,и рядко,дори ще се замислят защо пък всичко в крайна сметка е Едно,и как е свързано,но някой трудно в крайна сметка може да се лъже 24 часа в денонощието.Намасте.

Редактирано 17 август 201015 г. от Blue_Star (преглед на промените)

Така е само на теория.

Така е на практика, но май не го обясних, за което се извинявам. Никога не съм твърдял, че професионалните духовници водят духовен живот. За да опростим нещата и за да направим разлика между тези неща:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=5g77AcTbjFo

Отношението на професионалните духовници към духовността е следното:

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=o_oT9J3Siiw&feature=related

Защо? Защото това заплашва статуквото им на посредници между бог и вярващите, нали?

Редактирано 17 август 201015 г. от scepsis (преглед на промените)

Исус казва: "Отдайте кесаревото кесарю, а Божието, Богу" (Мат. 22:21). Светския и духовния, както и профанния и сакралния живот не само, че не са едно, а са в пълно противоречие.

Да бе, това е добре, ама то и в Корана се казва:

4:59. О, вярващи, покорявайте се на Аллах и се покорявайте на Пратеника и на удостоените с власт сред вас! И спорите ли за нещо, отнесете го към Аллах и към Пратеника, ако вярвате в Аллах и в Сетния ден! Това е най-доброто и най-похвалното за изход.

Т.е трябва да се подчиняваме САМО на тези от властимащите, които управляват според Божиите повели. Исус е имал предвид точно това, защото не виждам как ще ни съветва да се подчиняваме примерно на Хитлер.

Редактирано 17 август 201015 г. от Andrei1818 (преглед на промените)

Т.е трябва да се подчиняваме САМО на тези от властимащите, които управляват според Божиите повели.

Посочи ми поне един политик или властимащ, който е управлявал според божиите повели. Божиите повели не могат да се съгласуват с политическата реалност.

Посочи ми поне един политик или властимащ, който е управлявал според божиите повели. Божиите повели не могат да се съгласуват с политическата реалност.

Да, не трябва да се прави съгласуване - то вече е сторено. Просто е толкова изтънко, толкова добре прикрито, че дявола май се е скрил между запетайките...

Редактирано 17 август 201015 г. от sliderum (преглед на промените)

Да,отричам духовния живот в светския или обратното-то,това би означавало да съм кон с капаци.Иисус Христос е прекарал целия си живот сред хора(с изключение на онези 40-дни).Защо?!Защо просто не се е молил и толкоз?!

mindstream,да бе,много е трудно да се опитаме поне малко да сме по-добри-затова дай да кажем,че Иисус си е Иисус,а ние обикновени хора и толкоз.За мюсюлманските страни-там се получава точно това разминаване между духовно и светско,и оттам повечето проблеми.Ако всички си признаеха дружно,че им се иска да правят някои неща(или ги правят тайно)-нямаше същите тези да хвърлят камъни по прегрешилата жена.Да,има лицемерие.И най-често знаеш ли в какво се състои това лицемерие-преструваме се на много морални спрямо другите,а тайно,или правиме това,за което съдим всички други,или ни се иска.Порицаваме някоя девойка колко е разголена,но тайничко(особено,ако сме мъж/е)си мечтаем как ще я нач*каме.Ако сме жена/и-тайничко ни се иска поне малко да сме като нея.И ти откъде знаеш Иисус как е живял?!Той,ако беше се занимавал само с духовни неща-ама хич нямаше да се занимава да разказва разни притчи и с останалите хора,а щеше да си се моли,и толкоз,но накрая човечецът докъде стига,понеже явно наистина смесва неща,дето са много "различни".Тъй де,те и фарисеите са деляли-духовно и светско,и точка.И Буш го делеше,докато беше президент-праща войници,и бомби по хората,но си ходи на църква,и пали свещичка човекът.Тъй де,нали светското няма нищо общо с духовното.Я,стига!!!Това също е преструвка и ти го знаеш много добре.Дори отлично.И всеки човек си има специална цел в живота.Дори това да си метач на някоя улица-пак си е специална цел,понеже благодарение на това,че метеш тази улица или ринеш снега-има по-малко катастрофи,и онези хората с хептем специалните цели са още живи.Въпрос на гледна точка и разбиране.Защо трябва всеки да иска да е шеф,след като само на малцина им се отдава това,а пък и тези малцина са преминали през това да бъдат чистачи,метачи,и т.н.?!Защо без труд някои си мислят,че може да постигнат това,за което друг си е скъсал з*дника от усилия?!Или пък без да дадат нещо?!Ок-аз съм положила усилия и постигнала нещо,което ти искаш-еми,дай нещо,затова нещо,или го искаш безплатно?!Е,защо да ти го давам?!А и съм забелязала,че повечето хора искат неща,от които нямат нужда,но понеже всички ги имат-те защо да са по-назад.Е,докато човек иска неща,които не знае как да полза-наистина прогрес малко трудно ще постигнем.За ислямските страни,най-вече в някои арабски страни-там управлява религията-да,а вярата е някъде на по-заден план.Номерът е другите да видят колко са праведни и морални,а те какви са наистина-това е друг въпрос.Друга тема е,че в доста европейски страни е същото,но извратено по малко по-различен начин.Тук,дори в България е важно да си като всички други или пък коренно различен от всички други-и толкоз.Може ти самия да не знаеш защо правиш някои неща,но поне ще си "различен",хах.Е,каква е файдата?!Какъв е смисълът да се жениш след като още на сватбата вече си планирал с кой да изневериш?!Това същото като онези,дето се молят по 5 пъти на ден,но хвърлят камъни по прегрешилите жени(и изключително по-рядко мъже).Тъй де-светски и духовен живот.Я,си ме оставете на мира да си нарушавам онези Божии закони,понеже искам да живея светски,пък като се прибера вкъщи ще съм си духовно същество,хах-ей тъй стоят нещата за доста голям процент хора,и е доста иронична цялата ситуация. Просто,докато се хващаме буквално за думите и залагаме на буквализма,и супер очевадното-наистина духовно,и светско ще са различни неща,и тези,които хвърлят камъните-ще си се молят,и рядко,дори ще се замислят защо пък всичко в крайна сметка е Едно,и как е свързано,но някой трудно в крайна сметка може да се лъже 24 часа в денонощието.Намасте.

Много неща написа и не знам откъде да почна.

Специално Христос е дошъл да покаже нов път на човечеството, а животът му е посветен на това да го спаси(или да изчисти масовата карма на всички). Не мисля, че може да го използваме за пример.

А светският и духовният живот са напълно противиположни, ако не мислиш така, си изложи тезата по-кратко ако обичаш.

Така е само на теория. Но нас( обикновените хора от народа ) практиката ни бие по главите. Ние може много да си лафим как трябва да е едно нещо( с определения и тълкувания на религиозните текстове от цяла камара философи, папи, имами и теолози, но утре някой талибан може да ни взриви докато си пазаруваме на някой софийски пазар, а преди това детето ни, което сме поверили на грижите примерно на Пловдивската семинария да му бъде омекотена китката, при това не по негово желание. Оправданието че става на въпрос за отделни случаи и че истинската история, която ни е сведена отгоре(доколкото истината в нея се е запазила до наши дни), не заповядва такива практики, не пречи на твърде много народ да се възползуват по най-различен начин, но с една едничка цел - собственото си благо. По най-различен начин, започвайки от най-обикновеното паразитиране на нисшите духовници( аналог на масата чиновници, с които се сблъскваме почти ежедневно ) и стигайки до много по-сериозни и животоопасни гадове...

---------------------------

ГРЕШКА!

Точно това, което задраска в пасажа от поста на Скептика беше същественото. Тези думички пренасяха нещо изключително, нека го нарека екзистенциално важно..."нейсе, запуши я" /цит. от Бай Ганьо/

---------------------------

ГРЕШКА!

Точно това, което задраска в пасажа от поста на Скептика беше същественото. Тези думички пренасяха нещо изключително, нека го нарека екзистенциално важно..."нейсе, запуши я" /цит. от Бай Ганьо/

Аз затова реших да го обясня с откъси от рок-операта на Тим Райс и Андрю Лойд Уебър. Не знам дали имаше полза. Това е един от общите компоненти на всички духовни традиции. И източни, и западни. Възгледите на гностиците, херметиците, катарите, розенкройцерите, суфистите, даоистите, ведантистите, будистите и т.н. по този въпрос съвпадат напълно.

Можем да направим един частичен паралел с изкуството и науката. Да вземем за пример поезията, музиката или теоретичната физика. Каква е ползата от тях? Кант в своите лекции по логика отбелязва: "Затова е колкото глупав, толкова и несправедлив упрекът, който се прави от плоските умове към големите учени, които с мъчително усърдие разработват науките, упрекът във въпроса: Каква е ползата от това? Този въпрос изобщо не може да се задава, ако се занимаваме с наука. [...] Всяко логическо съвършено знание винаги носи някаква възможна полза, която макар и да е непозната за нас, ще бъде вероятно открита от потомството." Ако в научната област търсим само материална изгода нямаше да открием дори аритметиката и геометрията. Също така, както е забелязал още Платон, разсъдъкът открива повече удоволствие в чистото прозрение, наместо в ползата. Следователно, вътрешната ценност на познанието, която произтича от логическото му съвършенство е несравнима с външната му ценност, която се отнася до приложението му.

Горното е само пример.

Редактирано 18 август 201015 г. от scepsis (преглед на промените)

Аз затова реших да го обясня с откъси от рок-операта на Тим Райс и Андрю Лойд Уебър. Не знам дали имаше полза. Това е един от общите компоненти на всички духовни традиции. И източни, и западни. Възгледите на гностиците, херметиците, катарите, розенкройцерите, суфистите, даоистите, ведантистите, будистите и т.н. по този въпрос съвпадат напълно.

--------------------------------

...щото, както си говорихме, няма особено значение нито доктрината, нито какви точно са ритуалите и практиките. Всичко това е помощно средство и има за цел да подтикне кандидата да активира дълбоко заспали...свойства, да ги наречем. Но само като средство, защото като самоцел е много, много погрешно и опасно. Т така нататък...

За мистериите няма как да се говори, те затова са мистерии, защото са съвършено непонятни за профаните

Намасте!

ПП. И в исляма има мистерийни школи, естествено.

Редактирано 18 август 201015 г. от valentinus (преглед на промените)

---------------------------

ГРЕШКА!

Точно това, което задраска в пасажа от поста на Скептика беше същественото. Тези думички пренасяха нещо изключително, нека го нарека екзистенциално важно..."нейсе, запуши я" /цит. от Бай Ганьо/

Аз затова реших да го обясня с откъси от рок-операта на Тим Райс и Андрю Лойд Уебър. Не знам дали имаше полза. Това е един от общите компоненти на всички духовни традиции. И източни, и западни. Възгледите на гностиците, херметиците, катарите, розенкройцерите, суфистите, даоистите, ведантистите, будистите и т.н. по този въпрос съвпадат напълно.

Ще се повторя и потретя докато влезе в нечии твърди глави, знам какво е важно на теория и как различните видни представители определят приоритетите на всяко направление, било духовно или светско. Практиката обаче показва че разминаването между думите и делата, не е проблем...Това че се считат за престъпления от светски и/или духовен характер, не пречи, впрочем ние вече четохме в различни постове за аврамичните религиозни системи и техните разклонения или наледници, в които наставления от типа на "око за око..." и призоваване за човешки жертвоприношение, както и убиване за дребни светски или духовни простъпки не липсват.

Скептика се обосновава на приликата, която се гради на изхождането от нормалните общочовешки ценности, но които от хора с определено материално(и/или съответно властово) обуслувено "превъзходство" спрямо останалите, се пренебрегват в доста от делата им, същото се прави и от неуравновесените хора с различни от нашите "духовни" възможности, които си окачат бомба на кръста и отиват да убиват, но последните го правят под наставничеството на първите. Иначе казано интелектуалният(без значение на коя традиция или религия е обществото, в което човекът е израсъл и заобиколен) елит, ще продължава да дава правилната посока и да критикува това или онова, а керванът ще си върви, пък нека да съвпадат възгледите.

Практиката обаче показва че разминаването между думите и делата, не е проблем...

Всъщност говорим за едно и също, но ти акцентираш върху псевдодуховността, която се съобразява с политическата коректност. Конвенционалната религия е инструмент за манипулиране на масовото съзнание. Няма две мнения. Именно затова тя противоречи на т.нар. езотерична традиция и мистична опитност. Има хиляди примери, дори в такива консервативни религии като исляма и католицизма - напр. суфите или рейнските мистици като Екхарт, Таулер, Сузо или Силезиус, който казва:

"Капчицата става море,

когато стигне до морето,

душата става бог,

когато в Бога е приета."

Много неща написа и не знам откъде да почна.

Специално Христос е дошъл да покаже нов път на човечеството, а животът му е посветен на това да го спаси(или да изчисти масовата карма на всички). Не мисля, че може да го използваме за пример.

А светският и духовният живот са напълно противиположни, ако не мислиш така, си изложи тезата по-кратко ако обичаш.

mindstream,Иисус Христос е дошъл да потвърди вече казаното,а не да показва нов път.Но това го има в Библията.За светския и духовния живот-дали ще са напълно противоположни и отделни,или едно,и също нещо-ти сам си избираш.А и дай да се запитаме какво означава противоположни?!Дали Тъмнината е противоположното на Светлината или просто липсата и?!За светския и духовния живот-ти сам си изложил теза,но не знам дали го забелязваш.В примера ти за убиването на камъни на прегрешилата жена е примера.Няма как някой да е духовен човек,но да хвърля камъни по някой прегрешил,понеже самият той ще знае,че няма безгрешни хора и само Бог има право да съди всички.Следователно точно разграничаването на духовно,и светско създава някои противоречия.А противоречията,ако се замислим реално са си вътре в нас,понеже човек,който е успял да прозре Истината-той просто знае.

--------------------------------

...щото, както си говорихме, няма особено значение нито доктрината, нито какви точно са ритуалите и практиките. Всичко това е помощно средство и има за цел да подтикне кандидата да активира дълбоко заспали...свойства, да ги наречем. Но само като средство, защото като самоцел е много, много погрешно и опасно. Т така нататък...

За мистериите няма как да се говори, те затова са мистерии, защото са съвършено непонятни за профаните

Намасте!

ПП. И в исляма има мистерийни школи, естествено.

valentinus,интересно как тогава и защо точно профаните откриват мистериите.Може би,защото точно те не знаят,че мистериите са измислици и ги намират в крайна сметка.Намасте.

Редактирано 18 август 201015 г. от Blue_Star (преглед на промените)

интересно как тогава и защо точно профаните откриват мистериите.

Oт къде ти хрумна това? "Профанно" в този контекст означава светско, ежедневно, стандартно, конвенционално. В христовото послание напр. няма нищо подобно.

13. И изпращат при Него някои от фарисеите и иродианите, за да Го уловят на дума.

14. Те дойдоха и Му казват: Учителю, знаем, че си справедлив и немариш за никого, понеже не гледаш на ничие лице, а истински поучаваш на път Божий. Позволено ли е да се дава данък кесарю, или не? Да дадем ли, или да не дадем?

15. А Той, като знаеше тяхното лицемерие, рече им: що Ме изкушавате? донесете Ми един динарий да го видя.

16. И те донесоха. Тогава им казва: чий е този образ и надпис? Те Му казаха: на кесаря.

17. Иисус им отговори и рече: отдайте кесаревото кесарю, а Божието Богу. И те Му се почудиха.

[...]

31. Втора, подобна ней, е: "възлюби ближния си като себе си". Друга заповед, по-голяма от тия, няма.

32. Книжникът Му рече: добре, Учителю! Ти право каза, че Бог е един, и няма друг, освен Него;

33. и че да Го любиш от все сърце, и с всичкия си разум, и с всичката си душа, и с всичката си сила, и да любиш ближния като самаго себе е повече от всички всесъжения и жертви.

34. Иисус, като видя, че той разумно отговори, рече му: не си далеч от царството Божие. След това никой вече не смееше да Го пита."

(Марк., 12).

Профаните са фарисеите и садукеите, а не Исус, нали така?

Редактирано 18 август 201015 г. от scepsis (преглед на промените)