Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Препоръчан отговор


Да си видял, тук някой да се опитва да ти налага Бог?

---

Прав си. Да твърди, че е чел Дарвин и да дрънка небивалици - ето това е класически опит за заблуда. Е не мина...

---

Стига се фръцка де :P

Е, не и с огън и меч... :)

---

Всеки извлича от написаното само заблудите, които му допадат...

---

Фръцкането, както казах, е безполезно. На всичкото отгоре оголва гърба, а и не само него... :P

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
  • Отговори 649
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Потребители с най-много отговори

Популярни публикации

Аз не знам. Но предпочитам да не знам и да гледам на нещата непредубедено, без да им слагам определения. Нещата, които не познавам, са неща, които не познавам. Мога да говоря само за това, което съм п

Проява на лош вкус е да наречеш един от най-великите умове в историята "пълен кретеноид". Проява на още по-лош вкус е да твърдиш неща, в които няма как да си сигурен. Виждаш резултата? Горял в "пъкала

Това е защото нещата наистина не са прости. Не случайно и до ден днешен се разказва историята за въпроса, който учениците задали на, Зенон Елейски и неговия отговор с кръговете. Питай scepsis дали иск

Дя не забравяме атомната бомба! Холокоста! Гулаг! И съвременните оръжия са масово изтребление! Хилядите избити в секретните лаборатории при опитите с хора! ХААРП! За тази наука ли говориш?

Мда...Ама то това бледнее пред вашият Бог и потопа, който предизвиква с едно щракане на пръстчето си... :clap:

Това, че си Атеист не значи, че не може да си луд, атеизмът не имунизира от лудост, той е просто начин на мислене и поглед над света и нещата.

Имах предвид, че самата Църква като институция на религията и уж на вярващите е предприемала гонения и е горяла на клада.

Това е било не лудостта на един болен човек, а масова лудост.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Пич, доста повърхностни разсъждения, извинявай... И понеже беше писал за учени някъде по-горе и ги отъждестви с атеисти, само за сведение ще спомена две имена - Нютон е бил вярващ, Айнщайн е бил вярващ, не са били атеисти, но това по никакъв начин не им е попречило да бъдат светилата в съвременната физика. Както е очевидно за всички нас също така физиката и науката не им е попречила да са вярващи, нали? п.п. --- Не взимам никаква страна в спора за съществуването на Бог защото го смятам за безпредметен от гледна точка на нас човеците.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Та значи, колко пъти трябва да давам цитата?

Човекът произлиза от приматите, така твърди Дарвин.

Това, което си дал е цитат от Укипедия, а не от трудовете на Дарвин - прави разлика!

Е, не и с огън и меч... :clap:

Че то без огън и меч, налагане ли е?

Всеки извлича от написаното само заблудите, които му допадат...

Дори и ти - така ли?

Фръцкането, както казах, е безполезно. На всичкото отгоре оголва гърба, а и не само него... :clap:

Какви са тези интереси към оголените части?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Това, което си дал е цитат от Укипедия, а не от трудовете на Дарвин - прави разлика!

Да бе...То "Произход на човека и половия отбор" не е писано от Дарвин, нали? ;)

И тъй като днес съм в благо настроение, ето ти едно линкче, което идва от...

Pravoslavieto.com:P


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

...

Какви са тези интереси към оголените части?

Ох, извинявай, забравих, че се развъждате чрез опрашване... :P
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Да бе...То "Произход на човека и половия отбор" не е писано от Дарвин, нали? :)

И тъй като днес съм в благо настроение, ето ти едно линкче, което идва от...

Pravoslavieto.com:P

Не ми давай линкове към сайтове на църковни институции. Дай година и име на изданието, както и номера на страницата, на която се намира посочения от теб цитат!

Ох, извинявай, забравих, че се развъждате чрез опрашване... ;)

Ако си направиш труд да прочетеш, ще видиш, че в Библията умножаването на човешкия род е тържествено насърчено и поощрено. Да се опрашват, тези дето не го знаят...

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не ми давай линкове към сайтове на църковни институции. Дай година и име на изданието, както и номера на страницата, на която се намира посочения от теб цитат!

Ако си направиш труд да прочетеш, ще видиш, че в Библията умножаването на човешкия род е тържествено насърчено и поощрено. Да се опрашват, тези дето не го знаят...

Mда...ама друг път...

Грях било то... :cool:

A пък хоратааа...те пък всичките до един се раждали грешни, трябвало да плащат греховете си цял живот и да си траят, без да роптаят много-много.

А и нали беше верующ?

Дадох ти линк точно от сайт като за тебе... :P

А страницата, реда, колонката си ги намери ти.

Няма за какво за се хванеш, нали? Че за всяка запетайка още малко ще се хванеш... :ph34r:

Редактирано от Гост (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Mда...ама друг път...

Грях било то... :cool:

A пък хоратааа...те пък всичките до един се раждали грешни, трябвало да плащат греховете си цял живот и да си траят, без да роптаят много-много.

През цялото време това ти казвам - чети, там е писано "плодете се и се размножавайте". Защо си мислиш, че Господ ще кара хората да вършат грехове?

А и нали беше верующ?

Дадох ти линк точно от сайт като за тебе... :P

А страницата, реда, колонката си ги намери ти.

Няма за какво за се хванеш, нали? Че за всяка запетайка още малко ще се хванеш... :ph34r:

Ти не определяй кои сайтове са за мен. Има си установени подходи - научни, а не църковни! За да покажеш на аудиторията, че това, което си дал е цитат от Дарвин, а не нечия друга интерпретация, трябва да покажеш в кой труд и къде присъства! И съм се хванал не за запетайката, а за начина, по който излагаш мислите си. Като предоставяш лъжлива информация във форума, подвеждаш потребителите.

П.П. Гледам, хванал си се за християнската вяра. Наистина, тя идва със своите непълни тълкования, мъгливи обяснения и морални проблеми, но съжалявам - не си уцелил, кои да изложиш. Всичките изброени от теб проблеми са относими и към нерелигиозните социуми (сиреч наблюдават се със или без наличието на църковна институция), което иде да покаже, че такава е голата човешка натура. Това не сваля отговорностите (минали и настоящи) на църквата, но те нямат много общо с вярата сама по себе си, както и с редовия вярващ. За да го разбереш обаче, е необходимо да четеш, тогава може и да хванеш вярната жилка и да покажеш истинските големите бели дупки. Повече нямам какво да ти кажа по тази тема. Успех!

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

...

Аз тук имам някакви спомени, че това да правиш секс било грях според Църквата...

Че всички сме се раждали грешни и сме плащали греховете още от времето на Адам и Ева, както и грехът на нашите родители...

:rolleyes:

А аз повече с Библията като лъжовна, измислена и манипулационна книга нямам намерение да се занимавам. Книга с много мъгливи и неясни неща и понякога с милион тълкования...

Проблемите, които съм приложил като факти за несъществуването на Бог, съм ги изложил, защото уповавайки се на Библейските ви представи за Бога ви следва, че те просто не би трябвало да бъдат на лице...

Ама май нещо сме оставени сами да се оправяме, нали?

Та, вместо да се молим за да стане...нищо!...Нека просто вземем нещата в свои ръце и да не се надяваме на помощ от Богове и незнам си какво там.

Това се опитвам да обясня от толкова време.

Всяко отклонение от Библейските представи за Бог смятам за доказателство за неговото несъществуване, защото противоречи на "най-мъдрата" християнска книга, с които всички Християни са съгласни.

Съгласувайки се с нея обаче излизат противоречия между това, което виждаме и това, което пише там. Отгоре на всичкото се случват и много неща, на обратният полюс на написаното в книгата ви-Библията.

Отгоре на всичкото има много искрено вярващи хора, които се молят, но никой не отговаря на молитвите им за помощ и т.н и т.н...

От тези съждения и разсъждения аз спокойно мога да твърдя, че Бог няма.

Но не, аз не се базирам само на тези разсъждения, иначе атеизмът ми би бил слаб.

Не съм бил никога в силно религиозна обстановка и съм имал възмобжността да видя света по-обективно, без някой да го пречупва през своята призма.

На база на това, което видях и виждам, отсъждам-Бог няма, не е имало и няма да има.

Също както Озирис и Зевс са останали митологични Богове, никой не вярва в тях, напълно измислени и т.н, така и вашият Бог(Яхве или както там си го наричат на различните места по света) не съществува.

Измислен, когато хората са били слаби, и не са могли да си обяснят дори много от простите неща на живота.

В съжденията си не се базирам само на факти от Библията, но и на неща, които са вървели като "Църковна философия" през различните времена.

И между другото, отречи отношението на Християнството на жената като по-долно, подчинено същество, без правото да изразява мнение, съществуваща само да задоволи нагона, да роди и гледа деца.

И как са я смятали за "нечисто" същество и т.н, щото видиш ли, заради нея изгонили хората от Рая...

А, ама то и Рай и Ад няма, а единствният съд, който раздава справедливост-Човешкият...

Надявам се, вече да ти станаха ясни тезите, на които се уповавам и разсъжденията, които ползвам, че не мога да обяснявам с картинки...

Най-лесният начин да докажеш нещо е да използваш противоречията в съществуващи твърдения като разломна точка...Една пукнатинка, която да се разширява...

Редактирано от Гост (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Като споменахте Айнщайн, вижте какво казва той:

" Думата бог/ съхранено е оригиналното писане/ за мен е единствено проява и продукт на човешките слабости, а Библията е сбор от почтени, но все пак примитивни легенди, които, освен това, са съвсем детински. Никаква, дори най- умела интерпретация не може да промени това за мен."

Ето линк към цялата статия: http://www.bgfactor.org/index_.php?cm=12&id=14999

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Като споменахте Айнщайн, вижте какво казва той:

" Думата бог/ съхранено е оригиналното писане/ за мен е единствено проява и продукт на човешките слабости, а Библията е сбор от почтени, но все пак примитивни легенди, които, освен това, са съвсем детински. Никаква, дори най- умела интерпретация не може да промени това за мен."

Ето линк към цялата статия: http://www.bgfactor.org/index_.php?cm=12&id=14999

То и с Айнщайн е доста спорно, но това определено е плюсче към моите твърдения... :rolleyes:
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ако си направиш труд да прочетеш, ще видиш, че в Библията умножаването на човешкия род е тържествено насърчено и поощрено. Да се опрашват, тези дето не го знаят...

Рестрикциите в книгата са унизителни.

Опрашването е по-сладко, когато не чакаш позволение свише и си сигурен,

че не участваш в peep-show с някакъв измислен главен зяпач.

:rolleyes:

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Преди известно време, един човек на име Тома, а след това наречен Аквински, е извел следните доказателства за съществуването на Бога.

Хайде критиците да ги разгледат едно по едно и да си кажат мнението защо не ги приемат ?

1. Бог като първопричина, първооснова

всяко нещо е създадено от друго нещо, основа му е друго нещо, (масата е създадена от дърво, дървото е първооснова на масата; древните гърци са виждали първоосновата в атомите - точно като съвременните физици; в 5-те стихии на Хераклит - вода, огън, вода и забравих кои още; в аперойна на Анаксимандър...) - нищо не е създадено от нищо, всяко нещо е създадено от нещо, в крайна сметка трябва да има нещо, което е първа причина, първа основа на нещата - и това е Бог.

2. като вечен двигател. неподвижния двигател

съществува движение, всяко нещо се движи от нещо друго, а кое е дало първото движение? някакъв неподвижен двигател, нещо, което никой не го движи - това е Бог.

3. космологично доказателство

всяко съществува определено време и после не съществува. времето е безкрайно и значи трябва да има една точка, в която нищо не е съществувало. ама като не е съществувало, как сега съществуват всички неща, след като нищо съществуващо не може да се породи от друго нищо съществуващо? значи първо е съществувало нещо, което е породило другите неща - Бог.

4. телеологично доказателство

нещата в света се движат, направляват към някаква цел. някой ги кара да се движат към цел. както стрелата се движи към цел, а лъкът я направлява. това нещо, което направлява всички неща, е Бог.

5. теологично

нещата в света имат различни степени на качество (по-силен, по- добър, по-умен...), т.е. различна степен на доброкачественост, ама като говорим за по-голямо или по-малко качество, ние го говорим по отношение на нещо/сравняваме го с нещо, което е най-качествено, което притежава всички качества в най-голяма степен. това е Бог - който притежава всички качества в най-голяма степен.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Trichocephalus, правиш фундаменталната грешка на един вярващ-Уповаваш се на неща, които не знаеш. Както са правели и гърците...А, и приписвали Мълниите на Зевс... Всеки знае поне части от Гръцката и Египетската митология, да не ги коментираме... Да не коментираме и политеизма, нали? Айде сега да предположим, че Боговете не са един? Не противоречи ли и това на Библията ви. А специално точка 4 е сравнително лесно оборима. Какво е било преди Големият Взрив пък не знаем, така е. Нямаме все още този поглед, за да видим по-назаде от него. Точка 5 пък...Сравненията са относително нещо... А ние сравняваме познатите ни неща и ги подреждаме в степени. Когато кажа-Твърдо, По-твърдо и Най-твърдо, последната степен "Най" е това, което ние познаваме като превъзхождащо по показател останалите. Но сравняваме РЕАЛНИ понятия...И неща, които познаваме.

Редактирано от Гост (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Тези доказателства, разбира се, са доказателства само за този, който вече е вярващ, т.е. вярата е предпоставката за да бъдат убедителни.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Джей Джей, не те убеждавам в нищо. Използвам мненията ти, за да поровя в нета.

НавНав, можеш ли да ми цитираш конкретни рестрикции ? В момента не се сещам за нищо конкретно, освен "не пожелавай жената на ближния си"...

-------------

Положението с потопа като пример за несправедливостта на Бог е малко сложно. Кой Бог по-конкретно и от коя култура (цивилизация) ?

Митът за потопа го има при Шумерите, Вавилонците, Староевреите, Старогърците, Индусите, Полинезийците, Австралия, Индианците в Америките. Първите две култури със сигурност са повлияли староеврейската и съответно техните митове са намерили място в Библията. Давам цитат от проучване на мита за сътворението, в който много точно се вижда това влияние на "външни" култури:

Юдейската Библия или Стар Завет е позната на съвремения читател от Мазоретик тект, сборник от юдейски текстове, събран от еврейски учени през седми до десети век от новата ера, от по-стари скрижали и ръкописи. Този текст, следователно Стария Завет, съдържа две истории за сътворението. Не е необичайно за различните култури да имат по няколко истории за сътворението, но понеже двете истории в Стария Завет са толкова различни, те са представени отделну като „Яхве” и „Елохим”

Историята на Яхве идва от Битие 2:4 до 3:24 на Юдейската Библия или Стария Завет. Задълбочен анализ на стила и съдържанието от учени водят до извода, че историята е написана около десети век преди Христа. Това е около времето, когато е управлявал Цар Соломон и Израел е мощна нация. За разлика от нея, историята в Битие 1:1 до 2:3 е написана три или четири века по-късно при съвсем различни условия.

Втората история от юдейските истории за сътворението (тази на Елохим) е от Битие 1:1 до 2:3. Тя се опявява първа в юдейската библия, но е всъщност по-новата от двете истории. Голям брой учени през последните два – три века са стигнали до мнението, че тази история е написана около шести век преди Христа. Това е след като Израел е покорен от Асирийците 722 пр.Хр. и по това време юдеите са били изправени пред изгнание във Вавилон.

http://www.gly.uga.edu/railsback/CS/CSIndex.html

Като се има предвид как хората са се разселили по света и как преданията са били предавани от една култура на друга, няма да се учудя, ако навсякъде по света става въпрос за една и съща история, интерпретирана многократно според вкуса на слушателите. И някъде е имало маг-свещенник, който е обявил наводнението за божие наказание.

С едно нещо съм съгласна Джей Джей с теб, догмата в интерпретацията на религиозните текстове (сказания) е донесла много беди на нашия свят.

Подобна е ситуацията и с "тъмните векове". Въпросът е "какво им е тъмното на тъмните векове" ? Съвременните историци се стараят да избягват този масово разпространен термин, тъй като той малко съответсва на действителността. В ранното средновековие, та до ренесанса, е имало и научни постижения и културни промени. Цивилизацията ни в никакъв случай не може да се каже, че е била в застой. "Тъмнината" е била само на места. Примерно паднала е Римската империя, но точно тогава е възхода на Византийската. Точно тогава е била сформирана България. След това преживяваме нашия Златен Век. Европейските нации се намистат по картата на Европа. В общественото управление се установява феодализма. Така в някаква степен простолюдието получава защита от войската на своя господар. Ислямските завоеватели дават тласък във науката и философията.

В последващите средни векове пък има и напредък в области като земеделие, медицина, търговията (с далечния изток), корабостроенето (направило възможно Великите Географски Открития). Въобще, тогава са били изобретени доста интересни неща :cool: Порови в нета. :clap:

Съгласявам се, че Инквизициите са били гаден начин за въвеждане на ред и право от Католическата Църква, но освен тях, през тъмните векове са се случили доста светли неща. :)

Редактирано от El. (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Тези доказателства, разбира се, са доказателства само за този, който вече е вярващ, т.е. вярата е предпоставката за да бъдат убедителни.

От думите ти излиза, че вярата променя мирогледа, което си е чиста истина.

Защо ли вярващите считат, че промяната е в тяхна полза?

--------

Док, ако си вярващ, си много рядка птица, да не кажа изчезващ вид.

Не е никакъв критерий, но всички мои познати лекари са пълни безбожници. http://www.kaldata.com/forums/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

...

НавНав, можеш ли да ми цитираш конкретни рестрикции ? В момента не се сещам за нищо конкретно, освен "не пожелавай жената на ближния си"...

...

Мога.

Преговори пак книжките и сама ще ги откриеш.

Редактирано от NavNav (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Защо ли вярващите считат, че промяната е в тяхна полза?

Въпросът ти е риторичен, т.е. вярващите вярват, че ще бъдат спасени, нали?
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Въпросът ти е риторичен, т.е. вярващите вярват, че ще бъдат спасени, нали?

Никой и нищо не може да ги спаси от самите тях.

А те нека си вярват, в каквото си искат. Никому не пречат, напротив... http://www.kaldata.com/forums/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

...

Тъмните векове(Dark Ages) се наричат такива, защото от това време са оцелели много малко исторически източници.

"Ловът на вещици" обаче няма оправдание никакво.

Вярвам, че ако на тогавашните вярващи се беше дал по един AK47 и атомни бомби, щяха да ги използват много бързо....

Това е било масова лудост, създадена от Църквата, използвайки религията.

Това не е било ред и право, в никаква форма.

Когато напишеш книга, в която не канонизираш светците на църквата и евентуално кажеш, че земята не е центъра на вселената, биваш изгорен на клада, заедно с книгата/гите си.

Библията, Религията, Църквата далеч не учат на добродетели.

Те са били инструмент за манипулация на обществото.

А, и чумната епидемия има общо с религията...Не е било умна идея да избиваш и гониш котките, като "вещици"

Няма котки->има много повече плъхове->плъховете носят зарази->какво ли е следващото по веригата?

Редактирано от Гост (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Никой и нищо не може да ги спаси от самите тях.

А те нека си вярват, в каквото си искат. Никому не пречат, напротив... http://www.kaldata.com/forums/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif

Я гледай! Най-накрая да се съглася и с твой пост. :blink:

Много си прав, НавНав, от самите нас, никой не може да ни спаси... освен самите ние, което е доста трудно, но не невъзможно. Това важи за всички хора с еднаква сила. :down:

С голямо удоволствие ще прочета откъс от Библията, предоставен ни от теб.

Поздрав за атеистите в темата

Библията, Религията, Църквата далеч не учат на добродетели.

За религията и църквата съм съгласна, но не и за Библията. Впрочем какво е добродетел? :wub:
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Темата има много неправилно заглавие. Трябва да се промени на "Защо аз мисля че няма Бог", и отговорът е елеметарен. "Щот си прост и ти се гори в ада". Ма няма страшно, докато истинските вярващи си прекарваме приятно в рая водейки разговори със Спасителя вие атеистични неверници ще се пържите в адски мъки в пъкала. Ма то и на земята е така, който на каквото си постели на това ще легне.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

@Нел,

Ози и особено това парче са ОК, но само не разбрах защо само за атеистите? :down:

Защото слагат под общ знаменател всички вярващи в Бог.

А проблемът не е във вярата, а в самите нас-хората. Всички хора. Включително и в "извънземните" :blink:

"Щот си прост и ти се гори в ада".

За простотията точно определено място няма.

Видимо е... :wub:

Дано не ме сполита точно твоята вяра, приятелю.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване