Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

4-месечно умря в съня си, било болно


Препоръчан отговор


“Ако намеря пари, ще ги съдя тия лекари. Те не излекуваха детето ми и то накрая умря”, нарежда Валентин Иванов пред бараката си на ул. “Доспат” в ромската махала на Враца.

Публикувано изображение

“Преди месец взеха бебето в болницата, че беше зле, ама стоя само седмица и го изписаха. А то продължи да кашля и да се задушава”, разказва Валентин.

Двамата с Юлия имат общо 7 деца, които отглеждат при крайна мизерия. Отопляват се в големите студове рядко и с каквото намерят.

Най-малката - 4-месечната Таня, родителите открили вчера през нощта мъртва в постелята между другите дечурлига.

“Бебето от доста време кашляше непрекъснато и често се задушаваше, споделя бащата. - След като го взехме от болницата, не сме му давали изписаните лекарства. И двамата с жена ми не работим, нямаме пари.”

Според медицинския екип, направил оглед на починалото бебе още през нощта, по него нямало видими следи от насилие и вероятно е починало от задушаване.

Окончателната причина обаче за смъртта на невръстната Таня ще стане ясна след аутопсията в Съдебна медицина.

всичко по темата : "24 часа"

А де ?

Как ще коментирате новината ?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Какво да коментираме Докторе? Защо детето не е изписано в пълно здраве от болницата? М?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

От снимката се вижда в какви условия живеят... http://www.kaldata.com/forums/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Пак бързат да обвинят лекарите.

А къде са били и са социалните служби?!Защо не са си свършили работата навреме?!

Защо въобще съществуват и получават пари,след като бездействат?!

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Детето просто е нямало късмет .... Късмет да, щото е истинско чудо да оцелееш при такива мизерни условия ...

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Цигани,цигани но и те са хора.Парите за здравеопазване и образование отиват за магистрали.Никой и никога няма да каже,с цената на колко човешки живота е постигнато това.


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Цигани,цигани но и те са хора.

Хора са,нямам нищо против тях.

Само че повечето хора създават деца,когато имат условия и възможности за отглеждането им,ползват контрацептиви и не се множат бетер зайците.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Какво да коментираме Докторе? Защо детето не е изписано в пълно здраве от болницата? М?

Какво ли наистина да коментираме? Вече всеки за щяло и нещяло е ДЛЪЖЕН да съди лекар. Нищо, че в случая не са купили необходимите лекарства /защото лечението се извършва не само в стационар, а и в домашни условия/, нищо, че отглеждат деца в ултрамизерия без елементарна хигиена и битови условия. Да не говорим, че ако детето няма удобно легълце, за да спи по гръб- може да се завърти по лице и да се задуши. Ама карай, да да се съдим, като се е почнало....
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Какво да коментираме Докторе? Защо детето не е изписано в пълно здраве от болницата? М?

Приятелю, всеки носи отговорност за своето действие или бездействие, не можем да търсим вината винаги в някой друг. Много лошо сме научени българите - все друг да ни е крив, а ние все прави.

Цигани,цигани но и те са хора.Парите за здравеопазване и образование отиват за магистрали.Никой и никога няма да каже,с цената на колко човешки живота е постигнато това.

Това не са хора, кой човек ще краде железа и ще ги продава за да си купи ракия, това правят. Кой човек ще ражда деца, за да им цока детските, ще ги оставя в пълна мизерия, ще ги оставя на улицата да просят. С извинение това не са хора, те са бетер животните. В тях не мога да открия каквито и да е човешки черти.

Сори за бедната и безпомощна душица, станала жертва на немарливо родителско отношение.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ми като гледам снимката в каква "къща" е живяло бебето,майката и бащата какво искат???!!Те не разбират ли ,че на едно болно токущо изписано бебенце трябва да му се осигури адекватна среда за живеене и възстановяване в къщи,като например топлина,чистота,редовно къпане,качествено хранене.Там като гледам и за добитък не става.Жалко за горкото бебенце.Даже се замислям,че такива екземпляри като тоя баща и майка трябва да се кастрират, щото страдат невинни дечица заради тях.Като не може да ги гледа да не прави по хиляда деца,и после да се оплаква колко му е трудно.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Какво ли наистина да коментираме? Вече всеки за щяло и нещяло е ДЛЪЖЕН да съди лекар. Нищо, че в случая не са купили необходимите лекарства /защото лечението се извършва не само в стационар, а и в домашни условия/, нищо, че отглеждат деца в ултрамизерия без елементарна хигиена и битови условия. Да не говорим, че ако детето няма удобно легълце, за да спи по гръб- може да се завърти по лице и да се задуши. Ама карай, да да се съдим, като се е почнало....

Приятелю, всеки носи отговорност за своето действие или бездействие, не можем да търсим вината винаги в някой друг. Много лошо сме научени българите - все друг да ни е крив, а ние все прави.

Я ги гледай ти само, какви са ми сърдити :help wanted3: Браво! Наистина ли, никой не си зададе въпроса, защо детето е изписано недолекувано от болницата? За мен лично, това е загадка! Болниците трябва да изписват само излекувани пациенти (ако заболяването е лечимо) или да се позволява домашно лечение, където това е възможно и удачно. Къде са бляли като са изписвали две годишно хлапе, като са знаели, че няма да попадне в подходящи условия за доизлекуване? Болниците не работят ли в тясна връзка със социалните служби? Ето това се питам - дали някой е погледнал през пръсти от безхаберие или това също е резултат от здравната реформа?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не сме ти сърдити, приятелю! Напротив..... Сега да те вярваш ли че има връзка между социалните служби и болниците. Няма... Па и да има какво ще го запратив в дома, където условията не са много цветущи.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Приятелю Dark, от собствен опит знам, колко често и без даже да се замислят лъжат представителите на един определен етнос. От друга страна- в болница не се влиза за всяка кашлица или настинка, както споменах лечение може да се провежда спокойно и в домашни условия с необходимите медикаменти и грижи. Да не мислиш, че всяка пневмония се хоспитализира? Моето дете е карало няколко ангини с много високи температури, но си беше у дома и си пиеше лекарствата. Болниците не са хотели или социални домове, макар че най-масово циганите ги ползват точно затова. В болинцата, където работих преди детските отделение бяха задръстени с малки циганета, почти не се виждаше българче. И отиваха там с някакви безобидни заболявания, защото знаеха, че там е топло и има безплатна храна. И после по правило никой не купуваше лекарствата от изписаните рецепти. Между другото, няколко пъти видях хоспитализирани 14-15 годишни МАЙКИ с бебета, но не се е раздухвало всеки път по медиите. При изписването на дете от болницата лекарите не са длъжни да осигуряват социално наблюдение при обикновено заболяване, това не е случай на домашно насилие. Шумаров и Haidukpikaso са абсолютно прави- деца се създават и се отглеждат при наличие на условия, за мен е престъпление да се подхожда по такъв начин към тях, както го правят циганите. Живеейки сред боклуци и без елементарна хигиена- как може изобщо да се грижиш за дете по този начин??? Във всяка една нормална страна децата щяха да са иззети от социалните служби да бъдат настанени у приемни родители или детски дом, само че у нас такива неща не съществуват. Отделно подобна категория хора наистина си заслужават стерилизацията заради престъплението спрямо децата. Така че виновните в случая са пределно ясни, не си ли съгласен?

Редактирано от dimadoctor (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Приятелю Dark, от собствен опит знам, колко често и без даже да се замислят лъжат представителите на един определен етнос. От друга страна- в болница не се влиза за всяка кашлица или настинка, както споменах лечение може да се провежда спокойно и в домашни условия с необходимите медикаменти и грижи. Да не мислиш, че всяка пневмония се хоспитализира? Моето дете е карало няколко ангини с много високи температури, но си беше у дома и си пиеше лекарствата.

Болниците не са хотели или социални домове, макар че най-масово циганите ги ползват точно затова. В болинцата, където работих преди детските отделение бяха задръстени с малки циганета, почти не се виждаше българче. И отиваха там с някакви безобидни заболявания, защото знаеха, че там е топло и има безплатна храна. И после по правило никой не купуваше лекарствата от изписаните рецепти. Между другото, няколко пъти видях хоспитализирани 14-15 годишни МАЙКИ с бебета, но не се е раздухвало всеки път по медиите. При изписването на дете от болницата лекарите не са длъжни да осигуряват социално наблюдение при обикновено заболяване, това не е случай на домашно насилие.

Шумаров и Haidukpikaso са абсолютно прави- деца се създават и се отглеждат при наличие на условия, за мен е престъпление да се подхожда по такъв начин към тях, както го правят циганите. Живеейки сред боклуци и без елементарна хигиена- как може изобщо да се грижиш за дете по този начин??? Във всяка една нормална страна децата щяха да са иззети от социалните служби да бъдат настанени у приемни родители или детски дом, само че у нас такива неща не съществуват. Отделно подобна категория хора наистина си заслужават стерилизацията заради престъплението спрямо децата. Така че виновните в случая са пределно ясни, не си ли съгласен?

Вината на родителите е повече от ясна. Тях никой не ги оправдава. Въпроса, който поставям е, кой по веригата си е затворил очите и е позволил това дете да се върне неизлекувано в убийствените условия? Къде е пробела в системата и каква е причината да съществува такъв? Както забелязваш може би, аз не се ангажирам с оценки и не отправям персонални обвинения. Това което знам обаче е, че тук, където живея, това няма да се случи. Ако болницата приеме пациент (независимо какъв), няма да го освободи докато не оздравее или не се убедят съответните служители, че има възможмността лечението да продължи извън болницата. Предполагам и при теб е така...

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Вината на родителите е повече от ясна. Тях никой не ги оправдава. Въпроса, който поставям е, кой по веригата си е затворил очите и е позволил това дете да се върне неизлекувано в убийствените условия? Къде е пробела в системата и каква е причината да съществува такъв? Както забелязваш може би, аз не се ангажирам с оценки и не отправям персонални обвинения. Това което знам обаче е, че тук, където живея, това няма да се случи. Ако болницата приеме пациент (независимо какъв), няма да го освободи докато не оздравее или не се убедят съответните служители, че има възможмността лечението да продължи извън болницата. Предполагам и при теб е така...

Там, където живееш много неща не са като тук, където се опитваме да живеем !

Ще ти го обясня по-простичко: Понеже сме страна членка на ЕС сме декларирали, че са осигурени всякакви права на гражданите, обаче правата на гражданите биват орязвани още в зародиш. Пример, да речем със здравеопазването : Отиваш при личния доктор, щото като гражданин на ЕС ти се полага такъв, и искаш направление за специалист, та личния (така и не мога да ги нарека джипита) ти казва, че няма направление защото е изчерпал лимита. Разбира се може да ти издаде и ти да се лекуваш, но глобата от Здравната каса ще му коства половин, че и повече заплата, та затова не дава. Ти се разболяваш, умираш и близките са бесни, пък журналистите само това чакат.... Същото е и с Бърза Помощ, болници и т.н.

Същото е и със социалните служби, те не служат за подпомагане на хората, а за следене и спиране на всякаква възможност за източване на държавния бюджет.

Е, при еднакво поставени цели на всички държавни институции, как очакваш хем работата да е свършена, хем и хората доволни ?!?!?

Иначе за дадения случаи е естествено тоя да съди лекарите, даже и ще се намери някой като Карбовски да му даде пари и да снима делото. А лекарите всъщност не са виновни, че тоя нямал пари за лекарства, както и болницата не е длъжна да дава безплатно лекарства, ако даде на тоя, ще трябва да дава на всички.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Вината на родителите е повече от ясна. Тях никой не ги оправдава. Въпроса, който поставям е, кой по веригата си е затворил очите и е позволил това дете да се върне неизлекувано в убийствените условия? Къде е пробела в системата и каква е причината да съществува такъв? Както забелязваш може би, аз не се ангажирам с оценки и не отправям персонални обвинения. Това което знам обаче е, че тук, където живея, това няма да се случи. Ако болницата приеме пациент (независимо какъв), няма да го освободи докато не оздравее или не се убедят съответните служители, че има възможмността лечението да продължи извън болницата. Предполагам и при теб е така...

Dark, точно това се опитвам да обясня. Един пациент остава в стационар за лечение докато има опасност за живота му или за усложнения от заболяването. В почти всички случаи се налага допълнителна терапия в домашни условия. Да не говорим ,че според безумните изисквания на НЗОК редица пациенти се изписват и доста преди необходимия срок /например инсулти се изписват след няколко дена/, в противен случай следват санкции за лекари и за болницата. Детето е било "само" седмица в стационара, но това е напълно достатъчно за начално лечение. От друга страна- защо подминаваш тази част от информацията, че детето е НАМЕРЕНО сред другите дечурлига, тоест то дори си няма собствено легълце, или дори не спи с майка си. То просто е захвърлено при другите немити и вероятно също болни от нещо деца, които кашлят и кихат срещу него и го притискат и мачкат в съня си. Как да го наречем това? И на всичкото отгоре тези примати /да ме извиняват приматите, те поне се грижат за потомството си/ повтарят като навити колко виновни лекарите! Иначе си съвсем прав за социалните служби, но дори и да се стигне до отнемане на родителски права- какво следва, къде и от кого ще се гледат 7/СЕДЕМ/ деца? При мен, както ти се изрази, доста семейства имат по 4,5, че и повече деца, от което бях доста учуден в началото. Но никой нормално мислещ човек не си позволява да създава деца без възможности за нормалното им отглеждане. И тук има хора, които не са върха на интелигентността, но няма и бездушни детепроизводители, живеещи по-зле и от животни.
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Какво да коментираме Докторе? Защо детето не е изписано в пълно здраве от болницата? М?

Знаеш ли колко е смъртността при децата до 5-годишна възраст в САЩ и в БЪлгария ?

М?

Виж тук каква графика Ви подготвих :

чукай смело тук

Чрез лявата страна можеш да сравняваш по показателя и други страни.Сложил съм само нашата страна и САЩ.

В света като цяло положението е още по-трагично :

Публикувано изображение

В България е 10, в САЩ 7,8 - резултатите са почти едни и същи.

А при смъртността на децата до 1-годишна възраст сме с еднакви показатели : 8 за България, 8 за САЩ

Я ми кажи, занимават ли те вестниците там, и интернет порталите при всяко едно умряло пуерториканче ? Всеки един нелегален емигрант съди ли лекарите там, при теб ? Какво се случва с хората, които нямат социална осигуровка или здравна застраховка, а трябва да се лекуват в болница ?

Редактирано от Trichocephalus (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

...

Единствения пост, в който има някакъв проблясък! Точно така, болниците и социалните служби трябва да си взаимодействат и сътрудничат ефективно!

...

Добре де, как да го кажа така, че да бъде осъзнато! Няма значение какъв е пациента, циганин или помак. Така както са се отнесли с безхаберие към циганското дете, със същото безхаберие ще се отнасят и с вашите деца и с вас. Болницата, трябва да третира всички до оздравяване. Ако лечението няма условия да продължи извън стационарно, пациента не бива да се изписва.

...

Ти го удари на "А вие защо биете негрите?". Браво на българските лекари, че успяват да достигнат амрекинаските резултати. Познай обаче какво - това е тъжно. Такъв тип сравнение е немислим. Погледни само колко са дивите райони с лекари 1/10000 човека? Колко човека живеят в такива условия в Америка и колко такива района, по брой и площ има в България. Смешно е. Но не това е картинката, която ни интересува в случая. Тя ще се разкрие, като отговоря на останалите ти въпроси.

Пресата тук е жадна за сензации, интернет и телевизията изяждат пазара и стремглаво, поради тази причина може да намериш новини, поразяващи те с въпиющата си жълтината, дори и в сериозни издания. Така че, ако ще не пуерториканче, а незаконно пребиваващо мексиканче или филипинче, да му се случи подобна случка, не само вестниците и регионалните новини ще гръмнат. Случая ще се разнася по радия и окръжни телевизии, хората ще се вълнуват и най-вероятно ще се изиска и ще се назначи щатска комисия, с мастити проверки и сериозни наказания. И това не е заради фарса и шоуто, ами защото това ще е индикация, че някъде в системата има дупка, а хората които плащат, искат да видят активни действия по въпроса. Те не искат да чакат, докато това се случи с техните деца!

Питаш как се лекуват хората без социална осигуровка. Отговора ми е - трудно - ходене по мъките си е! Но, закона повеляващ, че не може да ти бъде отказано съотвестващо медицинско обслужване, се спазва стриктно. Ако ще и най-големия скитник, с висока температура и задушаваща кашлица да се озове в болницата с оплакване, бива хоспитализиран. Разбира се след това, го преследват до живот за неплатени сметки или го записват в социални програми, където на бъмовете им се вижда живота черен и за това бягат далече от болници и подобни заведения. Та веднъж попаднал, човек от болницата излиза само в добро физическо здраве. Ако е необходимо да продължи лечението си и няма условия, минава на социална програма. И това в една не особено социална държава, където лечението може да варира в зависимост от застраховката, липсата и или програмата.

В случая, детенцето нито е виновно, че е цигане - нито, че у дома му няма нормални условия за живот, камо ли за лечение. Било е видно, но никой не се е заинтересувал. Това ме подразни - има очевидна дупка в системата, но всички гледат към произхода на детето и битовите условия в семейството и крещят "заслужили са си го". Та моята критика не е към медицинските умения и моралните качества на лекарите и управата, а към условията и нормативната база, с които е съобразена работата им.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Dark, аз ли грешно обяснявам или ти отказваш да разбереш....Защо така непоклатимо си сигурен че детето е изписано болно? За какво безхаберие говориш? Няколко пъти ти обяснявам, явно неуспешно, каква е функцията на стационара- той предоставя лечение, което не може да се осигури в домашни условия- постоянно лекарско наблюдение, инвазивни манипулации, диагностичен контрол и т.н. Когато няма признаци за опасност за живота или за усложнения- пациентът се изписва. Например оперираните от херния или апендицит се изписват на 3-4 ден след операцията, а не когато зарастне раната и спре да ги боли. Пневмониите се изписват след редуциране на симптомите- т.е. трайно понижена температура, добро общо състояние, намаляла кашлица и експекторация. ВИНАГИ се налага някакво допълнително лечение в домашни условия, така е по целия свят. Бебешките лекарства не са безумно скъпи, не е проблем да се закупят, стига да има желание. И какво значи "ако няма възможност да се лекува другаде" ??? Не става дума за тежко хронично заболяване като МС например, това е обикновена респираторна инфекция! По тази логика цели цигански квартали трябва да се заселят в болниците. Отделно пак да повторя- бебето е спало на едно легло заедно с други седем деца, вероятността от задушаване е почти 100%. Rulom, аз съм работил в България съвсем до скоро, и то повече от 10 години, и съм съвсем наясно с условията на работа. Социалните служби и да искат- не могат да се погрижат за всички деца, живеещи в подобни условия. Нали си наясно, че подобни коптори нямат дори отбелязан адрес, как да се намерят децата? От болницата сме сигнализирали на социалните само в случаите, когато сме имали изоставени деца. Точно така, ние ги приемаме с някакъв родител /уж, то и документи няма/, след няколко дни "родителят" изчезва, и детето остава само. Тогава викаме социалните, за да го настанят някъде. Системата много куца, това е факт, НЗОК също служи повече за борба с лекарите и пациентите. Но когато хората не искат да изпълнят елементарен родителски дълг- никой не можя да помогне.

Редактирано от dimadoctor (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
  • 3 седмици по-късно...

Цялата работа е , че днешно време нямаш ли пари, ще те оставят да умреш като куче лекарите. В България отдавна няма лекари, те отдава са "бизнесмени" и постоянно реват за повече и повече, а не вършат нищо! Само незнам защо несъм чул за осъден лекар, а има страшно много от тях за съд. Как е възможно лекар да направи изказване от рода, ако не ми плати ще го оставя да умре пред кабинета (защото имаше подобно изказване) само за това, че го е казал е трябвало да бъде изхвърлен от работа и съден. Не ми се оправдавайте лекарите, некадърни сте голяма част от вас и ви интересуват само парите!

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване