Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Aliya

Духовна връзка - Учител и ученици - има ли я?

Препоръчан отговор

публикувано (редактирано)

Квалифилацията е нещо, което се дава от другите, отвън. А за да се превърнеш в Духовен учител, трябва сам да израстнеш и да се превърнеш в Духовен връх, неповален от житейските бури. Тук никакви квалификации и дипломи не ще ти помогнат - а дори точно обратното, ще бъдат препятствие по пътя ти на освобождение от егото.

Говориш общи приказки в емоционално-приповдигнат стил. Разбира се, че Духовните Учители са имали съответстващата професионална квалификация: Рудолф Щайнер е бил доктор по философия, Петър Дънов - богослов, Ваклуш Толев - богослов. Редактирано от Magus Phantom (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ако въпросът беше само до това какво аз мисля, нямаше да има кой знае какво значение. Но когато вместо Божията воля се поставя на първо място човешка измислица , дори още по-лошо - неща, които Бог е забранил, не само след известно време, а никога няма да се усмихвам на това, което съм писал в предния пост. Бог казва за неща,като тези, които учи Дънов, че са мерзост. Кого трябва да слушам - Бога или Дънов?

E, да. Наистина, не само ти мислиш така. Ето това е, което има значение. Не ти харесва, когато Божията воля се замества с човешка измишльотина? Наистина, това не е за харесване. Тогава не го прави и ти самият. Кой може да каже каква е Божията воля? Който и да го каже, ще каже една своя измислица.

Ако Божието Слово говори в теб, ще го разпознаваш по- добре. Няма да откриваш много места, където то не е, а ще откриваш много места, където то е.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

E, да. Наистина, не само ти мислиш така. Ето това е, което има значение. Не ти харесва, когато Божията воля се замества с човешка измишльотина? Наистина, това не е за харесване. Тогава не го прави и ти самият. Кой може да каже каква е Божията воля? Който и да го каже, ще каже една своя измислица.

Ако Божието Слово говори в теб, ще го разпознаваш по- добре. Няма да откриваш много места, където то не е, а ще откриваш много места, където то е.

Кой може да каже каква е Божията воля?

Йоан 7:17 Ако някой иска да върши Неговата воля, ще познае дали учението е от Бога, или Аз от Себе Си говоря.

Ако хората не знаят Божията воля, тогава що за християни са?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

истинските учители са такива, защото Не престават да се учат от учениците си. Да се пренебрегва този факт показва само липса на познание на процеса на обучение(то). :blink:))

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Звънчо - безапелационна както винаги :blink:


Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Ако въпросът беше само до това какво аз мисля, нямаше да има кой знае какво значение. Но когато вместо Божията воля се поставя на първо място човешка измислица , дори още по-лошо - неща, които Бог е забранил, не само след известно време, а никога няма да се усмихвам на това, което съм писал в предния пост. Бог казва за неща,като тези, които учи Дънов, че са мерзост. Кого трябва да слушам - Бога или Дънов?

Най-голямата мерзост е да слагаш в устата на Бог своите думи и своето ограничено разбиране - Бог никога не говори срещу своите чеда, още по-малко срещу тези, които са познали славата му - като Петър Дънов например. Защото Бог е Любов и точно Дънов е този, който ти говори за това, за славата на Бог така, както и Исус дойде да ти говори за Неговата слава.

Ти обаче не само, че превръщаш Бог в осъдител и разделител на хората, делейки ги според собственото си разбиране на такива и онакива, но и освен това непрекъснато злоупотребяваш с Библията като инсинуираш лъжи, които нямат нищо общо с Библията и нейното разбиране на Бога.

Криеш се зад Библейските цитати като зад параван, и ги използваш като камъни, които да мяташ срещу хората заплашително и агресивно.

Фарисеите са тези, които са го правили, точно както и ти, още по времето на Исус - и именно на тях ( и на теб) Исус казва, че нито те разират Бог, нито пък на другите позволяват да разберат.

Говориш общи приказки в емоционално-приповдигнат стил. Разбира се, че Духовните Учители са имали съответстващата професионална квалификация: Рудолф Щайнер е бил доктор по философия, Петър Дънов - богослов, Ваклуш Толев - богослов.

Не всеки богослов е Духовен учител, нито всеки философ - от философите аз знам само един Духовен учител - Ошо!

Докато Щайнер е само философ, и то дървен.

Редактирано от Aliya (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Дали ще наречеш д-р Рудолф Щайнер "дървен философ", знай, че с това няма да игнорираш факта, че той е международно признат Духовен Учител. Добре, но неговият колега Ошо е бил магистър по философия - сиреч пак опираме до моята теза, че Духовният Учител трябва да притежава необходимата образователно-професионална и педаготическа квалификация. :)

Редактирано от Magus Phantom (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Дали ще наречеш д-р Рудолф Щайнер "дървен философ", знай, че с това няма да игнорираш факта, че той е международно признат Духовен Учител. Добре, но неговият колега Ошо е бил магистър по философия - сиреч пак опираме до моята теза, че Духовният Учител трябва да притежава необходимата образователно-професионална и педаготическа квалификация. :)

Ошо е единственият философ, който е прозрял безсмислието на философията и затова се е превърнал в най-великият съвременен духовен учител. (За разлика от Щайнер)

Самият Ошо казва: " Философията е като търсене на черна котка в черна стая и да я намериш отгоре на всичкото,... въпреки че котката никога не е била там!"

Ако квалификациите те правеха просветлен, то в БАН само Исусовци щяха да се разхождат! :)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Мани го оня еврейски откачалник Иисус, известен сред тълпата с прозвището "Помазаника" - "Христос". За мене той не е критерий в науката и философията. Безспорно има заслуги в етиката, но етическите му възгледи са робско-слугински. Разбира се, че БАН не може да излъчи Духовни Учители - Духовният Учител трябва да е на свободна практика, а не на бюджеетна заплата. :) :) Уважавам твоето гуру Ошо, защото е имал съответстващата професионална квалификация, но за да си Духовен Учител трябва да имаш свръхсетивна връзка с Оня Свят, да си ясновидец, пророк. А твоето гуру е нямало такива качества, от което следва, че учението му е чисто човешко философстване - сиреч Ошо не е бил Духовен Учител, а даскал по философия. :P

Редактирано от Magus Phantom (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Най-голямата мерзост е да слагаш в устата на Бог своите думи и своето ограничено разбиране - Бог никога не говори срещу своите чеда, още по-малко срещу тези, които са познали славата му - като Петър Дънов например. Защото Бог е Любов и точно Дънов е този, който ти говори за това, за славата на Бог така, както и Исус дойде да ти говори за Неговата слава.

Ти обаче не само, че превръщаш Бог в осъдител и разделител на хората, делейки ги според собственото си разбиране на такива и онакива, но и освен това непрекъснато злоупотребяваш с Библията като инсинуираш лъжи, които нямат нищо общо с Библията и нейното разбиране на Бога.

Криеш се зад Библейските цитати като зад параван, и ги използваш като камъни, които да мяташ срещу хората заплашително и агресивно.

Фарисеите са тези, които са го правили, точно както и ти, още по времето на Исус - и именно на тях ( и на теб) Исус казва, че нито те разират Бог, нито пък на другите позволяват да разберат.

Не всеки богослов е Духовен учител, нито всеки философ - от философите аз знам само един Духовен учител - Ошо!

Докато Щайнер е само философ, и то дървен.

Едва ли се усещаш, че написаното от тебе прилича на това, което правеха фарисеите, като казаха, че Исус е изгонвал Веелзевул чрез Веелзевул. Бог няма нищо общо с демоните и да се твърди, че слугите на сатана са слуги на Бога, е най-малкото лекомислие. Бог изрично казва, че нещата, които са проповядвали и вършили тези "духовни учители", са мерзост пред Него. Не е важно дали това ти харесва или не. То е факт. Всеки, който инстински познава библията, ще ти каже, че е така. дори православните, които са доста объркани по отношение божието слово, ще ти кажат, че ванга, Дънов, щайнер и други подобни, са служители на Измамника. Колкото повече биха го потвърдили тези, които познават наистина Библията. това, че си объркала езичество и християнство, не означава ,че проповядваш християнство.

2 Коринтяни 6: 14. Не се впрягайте заедно с невярващите; защото какво общо имат правдата и беззаконието или какво общение има светлината с тъмнината?

15. И какво съгласие има Христос с Велиал? Или какво съучастие има вярващият с невярващия?

16. И какво споразумение има Божият храм с идолите? Защото ние сме храм на живия Бог, както каза Бог: "Ще се заселя между тях и между тях ще ходя; и ще им бъда Бог и те ще Ми бъдат народ."

А

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Кой може да каже каква е Божията воля?

Йоан 7:17 Ако някой иска да върши Неговата воля, ще познае дали учението е от Бога, или Аз от Себе Си говоря.

Ако хората не знаят Божията воля, тогава що за християни са?

Ако хората бяха християни (то ест разбираха и живееха според Божията воля): 1. нямаше да им хрумне да се делят на християни и нехристияни, защото щяха да виждат във всеки човек божие дете, то ест и свой брат с каквото и както и да се забулва, или отбулва, нарича и безброй други повърхностни различия. ; 2.Щяха да живеят по съвсем друг начин в съвсем друг свят (най-малкото - не да погубват единствения свят, с който разполагат и единствения Божи храм който е винаги с тях - тялото им).

Тъй като това не се случва - отговорът на въпроса ти е ясен, макар и не точно такъв, какъвто очакваш.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Едва ли се усещаш, че написаното от тебе прилича на това, което правеха фарисеите, като казаха, че Исус е изгонвал Веелзевул чрез Веелзевул. Бог няма нищо общо с демоните и да се твърди, че слугите на сатана са слуги на Бога, е най-малкото лекомислие.

А кой тук твърди такова нещо?! Слугите на Сатана са слуги на сатана - т.е. на Егото и неговото перчене с цитати от Писанията, които така или иначе егото-сатана не може да разбере, защото Писанията на просветлените са пълни с Любов, а за егото Любовта не е възможна. Защо ли? - ами защото умът човешки не може да обича, не разбира що е то Любовта. Само сърцето и душата на човек могат да обичат, но не и човешкият ум и неговият продукт егото.

И егото - сатанат е този, който отрича светли човешки същества като Дънов и Ванга, като дори и мъртвите им кости анатемосва.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ако хората бяха християни (то ест разбираха и живееха според Божията воля): 1. нямаше да им хрумне да се делят на християни и нехристияни, защото щяха да виждат във всеки човек божие дете, то ест и свой брат с каквото и както и да се забулва, или отбулва, нарича и безброй други повърхностни различия. ; 2.Щяха да живеят по съвсем друг начин в съвсем друг свят (най-малкото - не да погубват единствения свят, с който разполагат и единствения Божи храм който е винаги с тях - тялото им).

Тъй като това не се случва - отговорът на въпроса ти е ясен, макар и не точно такъв, какъвто очакваш.

Има малка разлика между това, което пишеш и истината. Всеки човек е Божие творение, но става Божие дете тогава, когато приеме Христос:

Йоан 1:12 А на ония, които Го приеха, даде право да станат Божии чада, сиреч, на тия, които вярват в Неговото име;

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Има малка разлика между това, което пишеш и истината. Всеки човек е Божие творение, но става Божие дете тогава, когато приеме Христос:

Йоан 1:12 А на ония, които Го приеха, даде право да станат Божии чада, сиреч, на тия, които вярват в Неговото име;

Да, пропуснах една междинна фаза от възприятията на приелия Христовата светлина, считах, че се подразбира, но явно не съм била права: той знае, че възможността да стане Божие дете е дарена на всеки човек, дори в момента той да не изпитва никаква потребност от това, или да не подозира за тази възможност.

Опасно е да се цитира по малко от Библията. Тя е толкова всеобхватна, че трудно мога да се сетя за теза, която да не може да се докаже с подходящ цитат от нея. Което е почти същото, като да не може нищо да се докаже. Според мен към Библията трябва да се подхожда по друг начин.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Да, пропуснах една междинна фаза от възприятията на приелия Христовата светлина, считах, че се подразбира, но явно не съм била права: той знае, че възможността да стане Божие дете е дарена на всеки човек, дори в момента той да не изпитва никаква потребност от това, или да не подозира за тази възможност.

Опасно е да се цитира по малко от Библията. Тя е толкова всеобхватна, че трудно мога да се сетя за теза, която да не може да се докаже с подходящ цитат от нея. Което е почти същото, като да не може нищо да се докаже. Според мен към Библията трябва да се подхожда по друг начин.

Да, с библията могат да се докажат много неща. Но ако всички стихове по даден въпрос се извадят, те трябва да са в съгласие.

А кой тук твърди такова нещо?! Слугите на Сатана са слуги на сатана - т.е. на Егото и неговото перчене с цитати от Писанията, които така или иначе егото-сатана не може да разбере, защото Писанията на просветлените са пълни с Любов, а за егото Любовта не е възможна. Защо ли? - ами защото умът човешки не може да обича, не разбира що е то Любовта. Само сърцето и душата на човек могат да обичат, но не и човешкият ум и неговият продукт егото.

И егото - сатанат е този, който отрича светли човешки същества като Дънов и Ванга, като дори и мъртвите им кости анатемосва.

Много просто се разбира, че Ванга е сатанински служител. Не може да се говори с мъртвите, защото мъртвите спят. Следователно тя е имала сведения от демони.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Да, с библията могат да се докажат много неща. Но ако всички стихове по даден въпрос се извадят, те трябва да са в съгласие.

Много просто се разбира, че Ванга е сатанински служител. Не може да се говори с мъртвите, защото мъртвите спят. Следователно тя е имала сведения от демони.

Как пък го изчисли това? И кой ти каза Че мъртвите спят? Някоя старозаветна лъкардия ни пробутваш тука. Има 3 възможни варианта, макар че темата не е за Ванга, ама си е редно да ти отговоря:

Слагам на първо място твоя; 1. Ванга говори с демони представящи се за съответните хора.

2. Ванга говори с духовете на съответните хора.

3. Ванга говори с Бог, част от който са вече съответните хора.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Как пък го изчисли това? И кой ти каза Че мъртвите спят? Някоя старозаветна лъкардия ни пробутваш тука. Има 3 възможни варианта, макар че темата не е за Ванга, ама си е редно да ти отговоря:

Слагам на първо място твоя; 1. Ванга говори с демони представящи се за съответните хора.

2. Ванга говори с духовете на съответните хора.

3. Ванга говори с Бог, част от който са вече съответните хора.

Това, което поставяш под номера 1 и 2 е едно и също. В момента на смъртта хората престават да съществуват и ще бъдат в състояние на един вид безсъзнателен сън до момента на своето възкресение - праведните до Второто пришествие, неправедните - още 1000 години след това, когато ще бъдат възкресени за осъждане. Няма старозаветно и новозаветно състояние на мъртвите. Всички мъртви са в пръстта:

Йоан 5:28. Не се чудете на това; защото иде час, когато всички, които са в гробовете, ще чуят гласа Му

29. и ще излязат: онези, които са вършили добро, ще възкръснат за живот, а които са вършили зло, ще възкръснат за осъждане.

Къде ще са мъртвите, когато Исус дойде? Думите са ясни - В ГРОБОВЕТЕ!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Според християнството душите на умрелите отиват в рая или в ада след смъртта. Ето какво казва Иисус в Евангелие според Лука:

Лука 23 гл.

42. И казваше на Иисуса: спомни си за мене, Господи, кога дойдеш в царството Си!

43. И отговори му Иисус: истина ти казвам: днес ще бъдеш с Мене в рая.

Лука 16 гл.

19. Някой си човек беше богат, обличаше се в багреница и висон и всеки ден пируваше бляскаво.

20. Имаше тъй също един сиромах, на име Лазар, който струпав лежеше при вратата му

21. и петимен беше да се нахрани от трохите, що падаха от трапезата на богаташа, и псетата прихождаха, та ближеха струпите му.

22. Умря сиромахът, и занесоха го Ангелите в лоното Авраамово; умря и богаташът, и го погребаха;

23. и в ада, когато беше на мъки, подигна очите си, видя Авраама отдалеч и Лазаря в лоното му

24. и, като извика, рече: отче Аврааме, смили се над мене, и прати Лазаря да намокри края на пръста си във вода и да ми разхлади езика, защото се мъча в тоя пламък.

25. Авраам пък рече: чедо, спомни си, че ти получи вече доброто си приживе, а Лазар - злото: сега пък той тук се утешава, а ти се мъчиш;

26. па освен това между нас и вас зее голяма пропаст, та ония, които искат да преминат оттук при вас, да не могат, тъй също и оттам към нас да не преминават.

По-нататък Иисус не отрича, че мъртвите могат да ходят при живите:

27. А той рече: моля ти се тогава, отче, прати го в бащината ми къща,

28. защото имам петима братя, та да им засвидетелствува, за да не дойдат и те в това място на мъката.

29. Авраам му рече: имат Моисея и пророците: нека ги слушат.

30. А той рече: не, отче Аврааме, но ако някой от мъртвите отиде при тях, ще се покаят.

31. Тогава Авраам му рече: ако Моисея и пророците не слушат, то и да възкръсне някой от мъртвите, няма да се убедят.

Редактирано от Светослав Иванов (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Мненията ни са твърде различни и в сериозно несъгласие,но ти благодаря, че излагаш своето мнение спокойно и ясно.

Не е задължително да постигаме съгласие, може и да не можем, но е добре да се виждат различните гледни точки. Така някой може да види Едната гледна точка, от която имат смисъл всички мнения и дават пълнота на картината.

Така, в твоето мнение виждам следното: 1. Използвано е твърдение вместо доказателство:

В момента на смъртта хората престават да съществуват и ще бъдат в състояние на един вид безсъзнателен сън до момента на своето възкресение - праведните до Второто пришествие, неправедните - още 1000 години след това, когато ще бъдат възкресени за осъждане. Няма старозаветно и новозаветно състояние на мъртвите. Всички мъртви са в пръстта

"

2. Всъщност разравянето на това твърдение може да донесе доста неочаквани открития.Че нещо има в гробовете - ясно, и не обичаме да го виждаме и разравяме. Ще използвам твоите представи и наименования. И така, нещо е умряло, не е живо, в гробовете има нещо,но въпросът е какво наричаме човек. Също - какво - гроб. Не по-малко интересно е какво е в безсъзнателно състояние след това, което наричаме "смърт", също, като има какво да е в някакво състояние какво е това и къде пребивава. И изобщо ...

3. Приемането на Библията като буквален източник на истина си прави такива шеги с нас. А и това е възможно само ако си затворим очите пред историческите факти, които ни казват, че Библията във вида, в който я познаваме сега, е плод на доста редакции, не всички от които са били добронамерени и добросъвестни.

4. И понеже темата не е за Библията и нейното тълкуване, ще кажа в същия дух, че връзката Ученик-Учител има смисъл да бъде разглеждана именно като духовна- то ест връзка, която няма личностни измерения (така както приемането на буквеното измерение на Библията ни лишава от духовното и измерение). Която дава връзка на Едното в ученика, с Едното в Учителя. Което си е връзка в Едното. Така няма да се надхващаме кой учител е по-..., няма да имаме и зависимост от който и да е учител, а ще намираме връзка в Едното.

Редактирано от Багира (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Според християнството душите на умрелите отиват в рая или в ада след смъртта. Ето какво казва Иисус в Евангелие според Лука:

Лука 23 гл.

42. И казваше на Иисуса: спомни си за мене, Господи, кога дойдеш в царството Си!

43. И отговори му Иисус: истина ти казвам: днес ще бъдеш с Мене в рая.

Лука 16 гл.

19. Някой си човек беше богат, обличаше се в багреница и висон и всеки ден пируваше бляскаво.

20. Имаше тъй също един сиромах, на име Лазар, който струпав лежеше при вратата му

21. и петимен беше да се нахрани от трохите, що падаха от трапезата на богаташа, и псетата прихождаха, та ближеха струпите му.

22. Умря сиромахът, и занесоха го Ангелите в лоното Авраамово; умря и богаташът, и го погребаха;

23. и в ада, когато беше на мъки, подигна очите си, видя Авраама отдалеч и Лазаря в лоното му

24. и, като извика, рече: отче Аврааме, смили се над мене, и прати Лазаря да намокри края на пръста си във вода и да ми разхлади езика, защото се мъча в тоя пламък.

25. Авраам пък рече: чедо, спомни си, че ти получи вече доброто си приживе, а Лазар - злото: сега пък той тук се утешава, а ти се мъчиш;

26. па освен това между нас и вас зее голяма пропаст, та ония, които искат да преминат оттук при вас, да не могат, тъй също и оттам към нас да не преминават.

По-нататък Иисус не отрича, че мъртвите могат да ходят при живите:

27. А той рече: моля ти се тогава, отче, прати го в бащината ми къща,

28. защото имам петима братя, та да им засвидетелствува, за да не дойдат и те в това място на мъката.

29. Авраам му рече: имат Моисея и пророците: нека ги слушат.

30. А той рече: не, отче Аврааме, но ако някой от мъртвите отиде при тях, ще се покаят.

31. Тогава Авраам му рече: ако Моисея и пророците не слушат, то и да възкръсне някой от мъртвите, няма да се убедят.

Исус не казва на разбойника, че ще го вземе в Рая, а нещо съвсем друго. когато е писано евангелието, не е имало препинателни знаци. При поставянето им векове по-късно, този, който ги е поставил, ги е сложил на неправилни места. Ето защо думите на Исус казват нещо съвсем различно:

"Казвам ти днес: ЩЕ БЪДЕШ С МЕНЕ В РАЯ.

кога? Не в същия ден, а по принцип. самият разбойник съвсем не казва, че иска веднага да отиде в небето, а моли Исус да Си спомни за него, КОГАТО ДОЙДЕ.

Обърни внимание на думите.

Освен това, когато войниците отидоха при кръста на Исус, Той беше вече мъртъв. Да не би да е обикалял около кръста, за да чака разбойникът да умре, та да го води в небето?

Виж какво казва апостол Павел за Второто пришествие:

1 Солунци 4:16. Понеже сам Господ ще слезе от небето с повелителен вик, при глас на архангел и при Божия тръба; и мъртвите в Христос ще възкръснат по-напред;

17. после ние, които сме останали живи, ще бъдем грабнати заедно с тях в облаците да посрещнем Господа във въздуха; и така ще бъдем винаги с Господа.

какво ще стане с мъртвите? Ще слязат от небето? Не! Ще възкръснат, т.е. ще оживеят! Те са си в гробовете. В противен случай няма защо да възкръсват,защото биха били живи.

Живот може да се даде само на мъртъв човек, а не на жив.

колкото за притчата за "Лазар и богаташа", това е притча, т.е. поучителен разказ, а не действителен случай. Ако искаш, може да поговорим и върху този разказ допълнително. Дотогава помисли дали една "душа" би могла да се пече, да се мокри, да говори, да вижда. Нали трябват осезателни органи, за да може да направи това?

Мненията ни са твърде различни и в сериозно несъгласие,но ти благодаря, че излагаш своето мнение спокойно и ясно.

Не е задължително да постигаме съгласие, може и да не можем, но е добре да се виждат различните гледни точки. Така някой може да види Едната гледна точка, от която имат смисъл всички мнения и дават пълнота на картината.

Така, в твоето мнение виждам следното: 1. Използвано е твърдение вместо доказателство:

"

2. Всъщност разравянето на това твърдение може да донесе доста неочаквани открития.Че нещо има в гробовете - ясно, и не обичаме да го виждаме и разравяме. Ще използвам твоите представи и наименования. И така, нещо е умряло, не е живо, в гробовете има нещо,но въпросът е какво наричаме човек. Също - какво - гроб. Не по-малко интересно е какво е в безсъзнателно състояние след това, което наричаме "смърт", също, като има какво да е в някакво състояние какво е това и къде пребивава. И изобщо ...

3. Приемането на Библията като буквален източник на истина си прави такива шеги с нас. А и това е възможно само ако си затворим очите пред историческите факти, които ни казват, че Библията във вида, в който я познаваме сега, е плод на доста редакции, не всички от които са били добронамерени и добросъвестни.

4. И понеже темата не е за Библията и нейното тълкуване, ще кажа в същия дух, че връзката Ученик-Учител има смисъл да бъде разглеждана именно като духовна- то ест връзка, която няма личностни измерения (така както приемането на буквеното измерение на Библията ни лишава от духовното и измерение). Която дава връзка на Едното в ученика, с Едното в Учителя. Което си е връзка в Едното. Така няма да се надхващаме кой учител е по-..., няма да имаме и зависимост от който и да е учител, а ще намираме връзка в Едното.

За да се разбере състоянието на човека след смъртта, трябва да се отиде при неговото сътворение. В "Битие" се казва как е станало то:

Битие 2:7. И Господ Бог създаде човека от пръст от земята и вдъхна в ноздрите му жизнено дихание; и човекът стана жива душа

Ето го нагредно:

Тяло (от пръст) + "Жизнено дихание (живот) = Жив човек (жива душа)

Библията казва, че в тялото е вкаран живот и то е оживяло. Казва се, че то СТАНА душа, не се казва, че в него БЕШЕ ВКАРАНА душа.

Представи си един електроуред. Ако вземещ например един компютър така, както е от магазина, той е просто едно тяло. за да може да проработи, се нуждае от "живот". когато пуснеш тока в него, той почва да работи. Същото е с човека. Когато Бог даде живот на тялото, то става живо и е вече жива душа.

Какво става, когато човекът умре? Обратното на сътворението. Животът се прекратява, тялото се разпада и от човека не остава нищо. Това е крайният резултат. Виж сама какво казва Бог на Адам, когато човекът съгрешава:

Битие 3:19. С пот на лицето си ще ядеш хляб, докато се върнеш в земята, защото от нея си взет; понеже си пръст и в пръстта ще се върнеш.

Бог казва на Адам: Ти целият ще станеш на пръст.

Не казва "Душата ти ще отиде в рая, а тялото ти в пръстта." Изобщо няма такива думи. Смъртта е обратното на живота. Ако нещо от човека оставаше живо, тогава нямаше да има смърт, а щеше да има живот след живота - това, което проповядват окултистите. Но ако човекът продължава да живее след смъртта, тогава защо трябва да бъде възкресяван?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ако нещо от човека оставаше живо, тогава нямаше да има смърт, а щеше да има живот след живота - това, което проповядват окултистите. Но ако човекът продължава да живее след смъртта, тогава защо трябва да бъде възкресяван?

Какво са думите "Който загуби живота си заради мене, ще го спечели" тогава..

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Какво са думите "Който загуби живота си заради мене, ще го спечели" тогава..

Думите на Господ Исус Христос не говорят за самоубийство, както някои могат да го изтълкуват. На друго място е дадено по друг начин същото, така че можеш да го разбереш сама:

Лука 14:26 Ако дойде някой при Мене, и не намрази баща си и майка си, жена си, чадата си, братята си, и сестрите си, а още и собствения си живот, не може да бъде Мой ученик.

За омраза ли говори Господ? Не. В източните разбирания да бъде поставено нещо на второ място, означава да бъде намразено. Например, когато говори за Лия и Рахил, Библията казва, че Яков намразил Лия. Но на друго място се казва, че обичал Рахил повече от Лия. Ето това обяснява Исус:

Ако не ме поставите на първо място и да обичате Бога повече от всичко, дори от своя живот, няма да стигнете в Небесното царство.

Казано по друг начин:

"Ако някой се откаже от своето "АЗ" и постави на първо място Божията воля (един вид да изгуби живота си), ще има вечен живот. Ако обаче предпочете да постави на първо място своята воля, ще изгуби вечния си живот.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
публикувано (редактирано)

Това, което поставяш под номера 1 и 2 е едно и също. В момента на смъртта хората престават да съществуват и ще бъдат в състояние на един вид безсъзнателен сън до момента на своето възкресение - праведните до Второто пришествие, неправедните - още 1000 години след това, когато ще бъдат възкресени за осъждане. Няма старозаветно и новозаветно състояние на мъртвите. Всички мъртви са в пръстта:

Йоан 5:28. Не се чудете на това; защото иде час, когато всички, които са в гробовете, ще чуят гласа Му

29. и ще излязат: онези, които са вършили добро, ще възкръснат за живот, а които са вършили зло, ще възкръснат за осъждане.

Къде ще са мъртвите, когато Исус дойде? Думите са ясни - В ГРОБОВЕТЕ!

Брате Чаки, днес не ви е ден. Как ще са едно и също 1 и 2? Това е само адвентната гледна точка, а аз ти предлагам да се опиташ да погледнеш от малко по различен ъгъл проблема. Мъртвите няма как да са в гробовете, там са само остатъците от телата им/изтлелите им тела/. Така че ще се наложи да ги потърсиш някъде другаде, очевидна е грешката в тълкуването на този момент. И знаеш ли от къде идва тая грешка? Защото аз знам и ако не успееш да отговориш ще ти кажа. :)

П.П. В кой гроб ще чакат Иисус кремираните? Тялото е станало на пепел, не е в гроб а разпръснато на някое хубаво място???

А тия умрели в морето и изядени от рибите? Жертвите на авиокатастофа, които никога не са намерени? Много въпроси имам, Очакване, на които мисля ще ти е трудно да дадеш смислен отговор.

Редактирано от Нeо (преглед на промените)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Брате Чаки, днес не ви е ден. Как ще са едно и също 1 и 2? Това е само адвентната гледна точка, а аз ти предлагам да се опиташ да погледнеш от малко по различен ъгъл проблема. Мъртвите няма как да са в гробовете, там са само остатъците от телата им/изтлелите им тела/. Така че ще се наложи да ги потърсиш някъде другаде, очевидна е грешката в тълкуването на този момент. И знаеш ли от къде идва тая грешка? Защото аз знам и ако не успееш да отговориш ще ти кажа. :)

П.П. В кой гроб ще чакат Иисус кремираните? Тялото е станало на пепел, не е в гроб а разпръснато на някое хубаво място???

А тия умрели в морето и изядени от рибите? Жертвите на авиокатастофа, които никога не са намерени? Много въпроси имам, Очакване, на които мисля ще ти е трудно да дадеш смислен отговор.

Би трябвало да схванеш, че Господ говори за тези, които се намират в пръстта. Тук не става дума точно за определени гробове, а за мъртвите като факт. Господ не казва, че тези, които се намират в Бакърената фабрика или в централните гробища ще излязат, а че тези, които чуят гласа Му и се намират в гробовете, ще излязат. Т.е., тези, които са намерени праведни, ще бъдат "възстановени" (възкресени) във вид, какъвто имаше Исус на планината на преображението.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...