Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Истината за падането на България под турско робство


Препоръчан отговор

  • Отговори 534
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Потребители с най-много отговори

Популярни публикации

Да започнем от тук:     Влезте с акаунта, който познава целия форум и си оформете темата. Ако имате нужда от помощ, обърнете се към модератор на раздела. Мненията в цитатите не са Ваше дело и не са по

Такова нещо никъде, никога и по никакъв повод не съм казвал и няма да кажа. Друг е въпроса, че българската история я смениха поне няколко пъти и вече не може да се каже кое е вярно и кое не.

Истината е, че българина сам си го е направил така. Вече трябва да спрем да обвиняваме този или онзи.Докато се оправдаваме с другите винаги България ще стои на дъното или ще бъде разорена или ще бъде

Защото в темата ,ако досега не си забелязала коментираме дали е имало робство,владение  или каквото там .

Знам точно за какво говорим в темата. За това и някои правим опити да дадем още по-тесни граници - да ги определим като лексика, като правен статут или като реална действителност.

 

Не знам по-голяма словестна еквилибристика от това да се твърди, че няма робство на книга и да не се отричат кланетата и зверствата, които са били на практика. Ще стигнем пак до там, че всичко е въпрос на лексика, нали?!

 

 

това апропо,към тоя който е твърдял такова нещо.На мен не ми го вменявай.

Не ти го вменявам. Написала съм го като нов абзац и не специално за теб, а като принципна част от поста ми.

Редактирано от Merryl (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Във връзка с писаното в статията,имам три въпроса:

 

1  Как е унищожена българската национална/предполагам се има предвид ,царска/династия

2 Как е унищожена аристокрацията на българското общество?

3 Кой са най-видните творци на литературата и изкуството,/според писаното в статията/които са избити и прогонени?

Към него трябва да са въпросите, аз го цитирах, защото колегата преди мен беше показал само една от тезите, които се разглеждат в документа.

Проф. д.ист.н. Трандафил МитевУниверситет на национално и световно стопанство

Редактирано от M.Николов (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

За това ще виниш българските историци и учени и пр..едни твърдят,че е  имало  робство,други владичество ,трети присъствие  и всеки излага виждането си по въпроса... 

Отношението си по въпроса съм написала още в пост № 311 на стр. 16 от темата. Нямам намерение да преливам от пусто в празно и да повтарям едно и също.

 

 

а ти , стигай до където искаш,но недей да подскачаш когато някой друг иска да изкаже своето виждане по въпроса и да зададе въпроси...затова  е дискусията.

А относно подскачането - пак ми приписваш нещо, което не правя. Никога не съм имала нищо против всеки да си изкаже виждането и да дискутира. Просто подчертах, че не е етично хората, които застъпват тезата "робство" да бъдат коментирани като хора, които подскачат от радост, че са потомци на роби.

 

п.п. И приключвайки и преди да си ме упрекнала отново в офтопик ще вметна и това, че една от причините много от учените да застъпват тезата за "робство", е не, защото са по-малко учени от останалите, а за да поддържат живо националното самосъзнание на българина, за да го побутнат да бъде отговорен за живота си и да е граждански отговорен, а не да излиза по площадите само, когато не хареса сметката си за тока. 

Редактирано от Merryl (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

А аз искам да попитам участниците в темата, има ли в историята на света, такива окупатори, колонизатори, завоеватели, владеещи чужди земи, които да не са извършвали никакви зверства и насилие над населението живеещо по тези земи и защо само в България това се нарича робство?


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

А аз искам да попитам участниците в темата, има ли в историята на света, такива окупатори, колонизатори, завоеватели, владеещи чужди земи, които да не са извършвали никакви зверства и насилие над населението живеещо по тези земи и защо само в България това се нарича робство?

 

Няма. Разбира се, че няма такива.

Проблемът е, че думата "иго" някак безотговорно е заместена с "робство", а семантиката на думите понякога е много, много важна. Особенно когато касае възпитанието на бъдещо поколение. Затова е и целият спор тук, затова и неправилното(и според мен) "робство", трябва да отпадне изобщо от лексиката ни когато говорим за онези пет века, а трябва да говорим и да ги помним.

Да, Мерилка, за това е целият спор тук.

 

Не знам за вас, но аз често си мисля - ако искаха, османлиите щяха да ни претопят още на първите сто години, а за 500...

Редактирано от Нел (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Няма. Разбира се, че няма такива.

Проблемът е, че думата "иго" някак безотговорно е заместена с "робство", а семантиката на думите понякога е много, много важна. Особенно когато касае възпитанието на бъдещо поколение. Затова е и целият спор тук, затова и неправилното(и според мен) "робство", трябва да отпадне изобщо от лексиката ни когато говорим за онези пет века, а трябва да говорим и да ги помним.

Да, Мерилка, за това е целият спор тук.

 

Не знам за вас, но аз често си мисля - ако искаха, османлиите щяха да ни претопят още на първите сто години, а за 500...

Да, истината е, че ако искаха, за тези 500 години, а това е един доста дълъг период от време, нямаше да остане нито един християнин и нито една църква по тези земи. А както виждаме българският народ е запазил и езика си и вярата си и самосъзнанието си.

Също, нека не забравяме, че България е била само една малка част от земите завладяни от османците. Нека не си мислим, че ние сме единствените, които сме били под тяхна власт. Също така нека не забравяме, че няма държава в света, която да не е водила войни, която да е живяла винаги в мир. Откакто съществува Човечеството в света са се водили непрекъснати войни и борби за надмощие, непрекъснато е имало стремеж по-силните да окупират и владеят по-слабите. Нека също не забравяме другите империи и окупатори и нека не фатализираме толкова миналото на нашия народ. Това просто е част от историята, а никой не може да избира своето минало, но пък може да промени своето бъдеще. 

Редактирано от Aumi (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Да, истината е, че ако искаха, за тези 500 години, а това е един доста дълъг период от време, нямаше да остане нито един християнин и нито една църква по тези земи. А както виждаме българският народ е запазил и езика си и вярата си и самосъзнанието си.

Също, нека не забравяме, че България е била само една малка част от земите завладяни от османците. Нека не си мислим, че ние сме единствените, които сме били под тяхна власт. Също така нека не забравяме, че няма държава в света, която да не е водила войни, която да е живяла винаги в мир. Откакто съществува Човечеството в света са се водили непрекъснати войни и борби за надмощие, непрекъснато е имало стремеж по-силните да окупират и владеят по-слабите. Нека също не забравяме другите империи и окупатори и нека не фатализираме толкова миналото на нашия народ. Това просто е част от историята, а никой не може да избира своето минало, но пък може да промени своето бъдеще. 

 

Това, разбира се, е така. Историята си е история, трябвало е да преминем през това, такива са били обстоятелствата, ок. Всеки индивид, както и всяка нация, търпи развитие. Дошла е по нашите земи една динамична и набираща скорост империя, завладяла ни е, нищо ново под слънцето. 5 века сме били техни поданици, имали сме някои свободи, други сме нямали. Като цяло сме били подчинени и зависими. Факт е, че е имало агресия, зверства, беззаконие, факт е (поне за мен), че тези 5 века ужасно много са спънали развитието ни и това е основната причина за сбърканата ни народопсихология. Сега, дали "робство" е точният термин, не е толкова важно. Да, ок, не е било робство, но нещо много близо до това. Пък и не виждам какво срамно има в това предците ти да са били роби. Питайте някой афроамериканец дали го е срам... Просто такива са били времената. По-силният завладява по-слабия. То и сега е така, само че икономически, а не с ятаган...Не приемам обаче да се отричат цели периоди от нашата история и да се подменят, само заради измислени от политиците ни понятия като "етническа търпимост" и прочее.  Тия етнически простотии и проблеми партии като ДПС и Атака ги лансират, за да си поляризират електоратите. Всъщност подобен проблем в България няма - българи и турци живеят врата до врата и всичко си е съвсем наред, въпреки историята. Хората са достатъчно умни, за да не съдят човека отсреща заради нещо, случило се преди няколко века...

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Това, разбира се, е така. Историята си е история, трябвало е да преминем през това, такива са били обстоятелствата, ок. Всеки индивид, както и всяка нация, търпи развитие. Дошла е по нашите земи една динамична и набираща скорост империя, завладяла ни е, нищо ново под слънцето. 5 века сме били техни поданици, имали сме някои свободи, други сме нямали. Като цяло сме били подчинени и зависими. Факт е, че е имало агресия, зверства, беззаконие, факт е (поне за мен), че тези 5 века ужасно много са спънали развитието ни и това е основната причина за сбърканата ни народопсихология. Сега, дали "робство" е точният термин, не е толкова важно. Да, ок, не е било робство, но нещо много близо до това. Пък и не виждам какво срамно има в това предците ти да са били роби. Питайте някой афроамериканец дали го е срам... Просто такива са били времената. По-силният завладява по-слабия. То и сега е така, само че икономически, а не с ятаган...Не приемам обаче да се отричат цели периоди от нашата история и да се подменят, само заради измислени от политиците ни понятия като "етническа търпимост" и прочее.  Тия етнически простотии и проблеми партии като ДПС и Атака ги лансират, за да си поляризират електоратите. Всъщност подобен проблем в България няма - българи и турци живеят врата до врата и всичко си е съвсем наред, въпреки историята. Хората са достатъчно умни, за да не съдят човека отсреща заради нещо, случило се преди няколко века...

Да, разбира се, историята е затова - за да се покажат фактите такива каквито са. Че е имало насилие - имало е, че е имало зверства и кланета, няма как да се отрече. Всяка една диктатура, е вид робство.  Друг е въпросът, че под понятието роб, сме свикнали да си представяме чернокожите роби, които не са имали абсолютно никаква свобода. И от тук идва спора за самото понятие робство, и всъщност в случая, няма чак толкова голямо значение как ще го наречем, след като всяка една окупация на един народ над друг, може да се нарече поробителство

Редактирано от Aumi (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

драга ми Аумке,

 

ти ако знаеше  и имаше разбиране и знаене за нещата ,нямаше да формулираш съвсем неправилно темата си още от самото начало,че и съвсем целенасочено :wink12:

Защото ,по времето за което говориш е имало три Българии, та не се знае коя по точно е падала,на всичкото отгоре тия Българии с кеф и мерак воювали една срещу друга.../по свидетелство на Мавро Урбини,цитиран от Цанев/ ..да не говорим за твърде услужливите и склонни на предателство български царе,единия от които дори става васал на на турците ...нямало е Санхедрин  в Константинопол,който да ръководи Сара и пр..както ти изясних още в самото начало.Сега се сети да питаш и това.Никъде в историята на балканските народи няма употребена думата робство,когато опира да се говори за турците.Гърците го наричат Туркеократия..тоест турско владение или власт.Лично аз исках да си изясня за себе си ,това понятие..нито го отричам,нито го приемам..толкова са противоречиви българските източници в това отношение,че човек се хваща за главата,как може българи да са на толкова различно мнение за такова историческо събитие в живота на народа.

 

Не случайно споменахме за данъците,защото има един данък наречен "харадж" и това означава васален данък,и той е плащан  още в началото от цар Шишман ,на който бил запазен и живота и бил признат за васал,свсички произтичащи от това последствия,като задължения на васалите,включително и да се бият за султана ,тоест българите са поели задължението да бъдат част от войните ,които са се водили срещу другите народи.....ама се иска човек да има разбиране за нещата ,не само да преписва мнения от други форуми, и да ги представя като свои.Малка подробност е да попитам защо не наричате византийците поробители ,ами се говори за византийско владичество,като геноцида над българите е бил не по малко жесток и не по малко съсипващ и поробващ.

 

Иначе,ако трябва да се отговори честно на въпроса ти.....няма,такива завоеватели и окупатори и каквото там го наричаш,които да не са вършили изстъпления над населението.Сега остава да се информираш ,колко са завоевателните войни които са водили българите.

 

Напълно съм наясно ,колко е вбесяваща темата,колко емоции  изкара на повърхността.То,затова и се остави ей така ,да се види докъде емоциите ще изкривят общуването на иначе хора с претенции за възпитание и знания.....всеки да си го каже..един да мрънка за пореден път,колко  е неразбран,като ,че ли това е най-важното на света,да си раздавате титли,друг да размахва етническа карта,докато се води привидно любезен диалог ,да се пускат доклади един срещу друг ,някои забити в  някаква си собствена конспирация  и пр.....

 

едно не видях,някой да каже какви са поуките,извлечени  от това робство или владичество или както там го наричайте.

 

Няма народ по света който да не е бил под робство,под чуждо владение,окупация ..някои са преживели тези неща,всичките.

 

Въпроса е поуките,които следват да се извлекат  от това...за да може както казва Дилов -син"българския народ,се съедини,но не се обедини"

 

Иначе,щом искате да говорим за робство,някои народи , завинаги ще са извън него, а други никога няма да излезнат от него.

Както се вижда, темата е за Истината...та затова я търсим, не съм казала, че я знам.

 Истини много, но една е Истината и това е, че всяка една война се води за Власт, а властта носи облаги, пари, богатства...без значение кой точно стои в основата или зад кулисите на тази власт.

 

Тук говорим за народа, българския народ, живял на територията на днешна България. Така че дали тя е била разпокъсана и откъде докъде се е простирала, в случая не е чак толкова важно, защото въпросът е за владетелите, владели тези земи и този народ по времето на Османската империя.

А всяко едно завладяване е поробване, покоряване, на завладения от владетеля.

 

Естествено е хората да мразят поробителите и угнетителите си. Така че няма защо да се учудваш.

Редактирано от Aumi (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

 

.Малка подробност е да попитам защо не наричате византийците поробители ,ами се говори за византийско владичество,като геноцида над българите е бил не по малко жесток и не по малко съсипващ и поробващ.

 

А, как да не ги наричаме... Наричаме ги. Поне като бях ученик навремето, навсякъде в учебниците си пишеше "византийско робство", то си се учеше наред с турското. Някак си обаче не му се обръща чак толкова внимание, може би защото е било по-кратко като времеви период...

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

За това ще виниш българските историци и учени и пр..едни твърдят,че е  имало  робство,други владичество ,трети присъствие  и всеки излага виждането си по въпроса...  а ти , стигай до където искаш,но недей да подскачаш когато някой друг иска да изкаже своето виждане по въпроса и да зададе въпроси...затова  е дискусията.

 

 

 

 

Така или иначе ,аз не получих отговор на въпросите си,вероятно защото няма отговори или няма нищо писано по другите форуми,за да ми се отговори./това последното не е към Мерил/

 

Драга Валкирия,

 

Обръщам се отново към теб, тъй като и еврейския народ пази жив спомена за робството. И еврейският народ не се позовава на хора с два реда титли и докторати по история, за да му кажат бил ли е действително или не под египетско робство? Имал ли е собственост? Ако е имал собственост, тя по-малко роб ли го е правела?

 

Кое, всъщност, е по-ценно - собствеността или животът?!

 

Защото въпреки собствеността, на която са имали право и българите през по-късни периоди, много от тях не са имали право на свободен живот!

 

Да се чудиш кого да слушаш – човека с дипломите, доктор на историческите науки, или обикновените българи, в които още са живи разказите на бабите и дядовците им, които почитат възрожденската литература? Защо на никой не му хрумва, че може би термините невинаги могат да опишат правилно историята на един народ?! Простете все пак на възрожденците, че думите “иго” и “робство” не се вместват в точната историческа дефиниция на някои исторически светила. Може би просто сме имали нелеката съдба на нетипични роби? Тъй като обратното твърдение на някои исторически колоси би граничило с абсурдността - че собствеността е тази, която прави човека свободен?!

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

 

едно не видях,някой да каже какви са поуките,извлечени  от това робство или владичество или както там го наричайте.

Като се замисли човек за двете Национални катастрофи, през които минаваме след Освобождението, за 45 г социализъм и за сегашния ни хал, то струва ми се, че никакви поуки не сме си извлекли.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

 

Простете все пак на възрожденците, че думите “иго” и “робство” не се вместват в точната историческа дефиниция на някои исторически светила.

 

Дакини, точно нашите възрожденци съвсем точно употребяват "иго", на тях няма какво да прощаваме. При това "иго" не е остаряла форма на "робство".

"...ний не сме вече рая покорна..." Хубаво е да знаем, че и между "рая" и "кул" има разлика, както и да правим разлика между османлии и турци, защото едни от най-жестоките завоеватели по нашите земи са били(например) черкезите.

 

 

Всъщност подобен проблем в България няма - българи и турци живеят врата до врата и всичко си е съвсем наред, въпреки историята. Хората са достатъчно умни, за да не съдят човека отсреща заради нещо, случило се преди няколко века...

 

Да. Така е. А който е ходил в Родопите, няма начин да не е оценил добротата и топлотата на родопчаните, потомци на онези, които са понесли най-големите зверства в цяла Румелия.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Дакини, точно нашите възрожденци съвсем точно употребяват "иго", на тях няма какво да прощаваме. При това "иго" не е остаряла форма на "робство".

"...ний не сме вече рая покорна..." Хубаво е да знаем, че и между "рая" и "кул" има разлика, както и да правим разлика между османлии и турци, защото едни от най-жестоките завоеватели по нашите земи са били(например) черкезите.

 

 

Да. Така е. А който е ходил в Родопите, няма начин да не е оценил добротата и топлотата на родопчаните, потомци на онези, които са понесли най-големите зверства в цяла Румелия.

Оффтопик:Не мога да се сдържа и да кажа ,че хората в Родопите хората са просто Уникални.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Дакини, точно нашите възрожденци съвсем точно употребяват "иго", на тях няма какво да прощаваме. При това "иго" не е остаряла форма на "робство".

"...ний не сме вече рая покорна..." Хубаво е да знаем, че и между "рая" и "кул" има разлика, както и да правим разлика между османлии и турци, защото едни от най-жестоките завоеватели по нашите земи са били(например) черкезите.

 

Не си изкълчвай езика - не ти прилича ;)

Няма разлика между османлии и турци, както и между иго и робство.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не си изкълчвай езика - не ти прилича ;)

Няма разлика между османлии и турци, както и между иго и робство.

Така е. Но още по-интересното е това, че в речниците, за синоним на думата иго освен думата робство, е дадена и самата дума владичество, а робство и владичество сами по себе си също са си синоними. :)

Редактирано от Merryl (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ми, то като се замисли човек и ще си спомни, че Шишмановата династия е с кумански генезис. Наличието на кумани и други тюркски народи на Балканите е един от факторите, които спомагат за падането на тези земи под османска власт.

Редактирано от scepsis (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ми, то като се замисли човек и ще си спомни, че Шишмановата династия е с кумански генезис. Наличието на кумани и други тюркски народи на Балканите е един от факторите, които спомагат за падането на тези земи под османска власт.

 

Това кой какви гени и примеси има е друг въпрос и леко намирисва на расизъм.

 

Доколкото обаче говорим за турското нашествие на Полуострова ни никой не отрича гениалността на Османовите наследници.

Напротив - аз им се възхищавам дори за умелата политика, която са водили и същевременно с това ги ненавиждам за робството, на което са обрекли нашия народ.

Редактирано от Trichocephalus (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Семантиката е хубаво нещо, но ако се използва точно в дадена ситуация в съответствие с представите ни за думите нали? Та думата роб като я чуе някой, автоматично си представя робите в Рим, Египет, САЩ, Куба и така нататък.. Колко от хората като чуят роб, първата им мисъл ще е, абе това е видите ли, човек който е имал собственост, плащал си е данъците, ама за съжаление е бил завладян и живял в държава където властта е в друг етнос?

 

Айде да не си играем на шикалки господин модератор ( визирам доктора ) .. Затова е и спора за значението и правилната терминология... Самите писаници на данкината показаха че тя точно това визира с думата робство, едва ли не всички навързани на синджири ( още малко легендите за Крали Марко ще изкара като чиста истина и само истина  на 100 % ) 

 

И ако някой смята че лъжите водят до просперитет на дадена нация, жестоко се лъже... Виждаме резултатите от това националистическо възпитание точно в създаването на антагонизъм, а не обединение.. и търсене на вината за минало или настояще  все в другия, а не в себе си....И затова подобно изкривяване в момента действа назадничаво...И това е в световен мащаб.. Жалки са нациите чиято гордост почива на база измислици премислици... вместо да се осъзнае и приеме какво е било, и да се гледа напред ...

 

П.С Отделно , мерил виждам се надъхала и тя да поспори за история, няма лошо, но моля без емоционалните окраски и поствания на " легендарни " журнаслистически доказателства или дипломатически такива.. Мисля че сегашните медии могат да ви дадат малко поне представа че това което те казват не винаги е истина ... Скепсиса беше постнал линк към исторически преоценки на това време, явно сте го пропуснали ...( визирам Априлското въстание )

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Това кой какви гени и примеси има е друг въпрос и леко намирисва на расизъм.

Така ли прозвуча? Айде, моля да ме уточните какъв съм, че вече се чувствам lost...

Казах само, че тези земи са били управлявани от куманска династия. Имало е български етнос, но не и българска нация по обясними причини. По това време никъде по земното кълбо не е имало нации в съвременния смисъл на думата. Това е изобретение на 19 в с неговото Просвещение, макар процесите да са стартирали много по-рано. Нациите възникват, когато се ликвидира феодалната разпокъсаност и се създава общ пазар в границите на определена територия.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Семантиката е хубаво нещо, но ако се използва точно в дадена ситуация в съответствие с представите ни за думите нали? Та думата роб като я чуе някой, автоматично си представя робите в Рим, Египет, САЩ, Куба и така нататък.. Колко от хората като чуят роб, първата им мисъл ще е, абе това е видите ли, човек който е имал собственост, плащал си е данъците, ама за съжаление е бил завладян и живял в държава където властта е в друг етнос?

 

Айде да не си играем на шикалки господин модератор ( визирам доктора ) .. Затова е и спора за значението и правилната терминология... Самите писаници на данкината показаха че тя точно това визира с думата робство, едва ли не всички навързани на синджири ( още малко легендите за Крали Марко ще изкара като чиста истина и само истина  на 100 % ) 

 

Това, че ТИ не разбираш защо трябва да се употребява значението на някоя дума си е е единствено ТВОЙ проблем, господин потребителю ;) 

Но ти е простено, защото ти си си ти, а не някой друг.

Така ли прозвуча? Айде, моля да ме уточните какъв съм, че вече се чувствам lost...

Казах само, че тези земи са били управлявани от куманска династия. Имало е български етнос, но не и българска нация по обясними причини. По това време никъде по земното кълбо не е имало нации в съвременния смисъл на думата. Това е изобретение на 19 в с неговото Просвещение, макар процесите да са стартирали много по-рано. Нациите възникват, когато се ликвидира феодалната разпокъсаност и се създава общ пазар в границите на определена територия.

 

Сам казваш, че по това време няма нации, тогава за чий чеп изтъкваш куманската жилка в управляваща ни династия ? :no-no: 

Ами,ч е ако тръгнем по тази линия - майката на Иван Шишман е еврейка , която след покръстването си приема името Теодора.

Разбираш ли по каква тънка линия вървиш изтъквайки етноса на управляващите ?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Това, че ТИ не разбираш защо трябва да се употребява значението на някоя дума си е е единствено ТВОЙ проблем, господин потребителю ;)

Но ти е простено, защото ти си си ти, а не някой друг.

 

Ами мерси за снизходителността,  макар че това не доказва че ти си прав, а само че като видиш че нямаш доводи реални  си мислиш че положението ти дава правота, или поне лост за въздействие нали .

Аз рабирам доста по-добре от теб защо се употребава думата роб, но ти дали ще си признаеш къде те боли или сърби ;) едва ли... 

 

П.С И отделно виждам че бъркаш етнос, или родов произход, с нация :).. пак ли семантически се пообърка, или това при теб е нормално ....

 

http://bg.wikipedia.org/wiki/Нация

Редактирано от Sinbad_ (преглед на промените)
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

П.С Отделно , мерил виждам се надъхала и тя да поспори за история, няма лошо

Благодаря за подценяването. Не виждам защо да не споря за история и аз, но това е друга тема... Но свикнах вече да ме побутвате между вас, представителите на Магнаурската школа...  ;) 

 

 

но моля без емоционалните окраски и поствания на " легендарни " журнаслистически доказателства или дипломатически такива.. Мисля че сегашните медии могат да ви дадат малко поне представа че това което те казват не винаги е истина ... Скепсиса беше постнал линк към исторически преоценки на това време, явно сте го пропуснали ...( визирам Априлското възстание )

На доста места казах, че спорът между самите историци е бил медиен и е тръгнал от политическа инсинуация през началото на 90-те. Аз не видях някакви доказателства за нужда от пренаписване на историята, освен лексическите заигравки на определени историци. Самият Матанов, от чиито труд е тръгнало всичко, използва и двата термина напълно равноправно.

А що се отнася до емоционалната окраска - може пък да е необходимо да има и такава, точно с оглед недопускането на нихилизма, който ни залива, а и за да не обезсмислим живота и делото на Ботев и Левски.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ей, тъкмо почнаха нещата да се наричат с истинските им имена и веднага започна плашене с администрацията :D Сега ще се види кой е по-близо до сърцето, чатала или джоба на шефа.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване