Премини към съдържанието

Препоръчан отговор


Привет.

В близко бъдеще бих искал да сменя сегашния лаптоп с настолна конфигурация. Машината ще се използва само за запис и миксиране на музика, съответно и интернет досъп, разбира се, което изключва автоматично наличие на различна от вградената видеокарта. Игри не ме интересуват.

Лаптопът си работи сравнително добре, но при наличието на повече плъгини в DAW при запис ми изчезва звука за няколко секунди, което проваля цялата операция, проблемът е наличен и след преинсталиране на софтуер заедно с Уин, всичко ъпдейтнато до последни версии, т.е. проблемът не е софтуерен ( само лицензен софтуер btw). Рам налична е 16 Г, които са достатъчни. За мен проблемът идва от процесора (i5-6300U), тротване или както там се казва. А и настолна машина предлага повече възможности.

Тук идва и "ситуацията" - искам Thunderbolt 3 ( ъпгрейд след време към Apollo аудио интерфейс). И се оказва, че Thunderbolt си е патент на Intel.

При запитване от моя страна, ми предложиха следната конфигурация:

Линк

Бихте ли препоръчали някакви варианти, за да имам избор.

Доколкото разбирам, всичко започва от дънната платка, и вече другите части. Има ли голяма разлика между i5/i7 7xxxx и i5/i7 8xxx , т.е. за игри сигурно е от значение, но за посечената цел? Много скоро ще са налични и i5/i7 9xxx. Познанията ми по хардуеър се свеждат да разпозная отделните компоненти на външен вид ( и то не всички), така че нямам никаква идея на какво да заложа.

И тук идва следващият момент - няма да пазарувам от БГ, така че цените на отделните компоненти ще съобразявам спрямо местния пазар (Финландия или близките страни)

В общи линии, мисля че РАМ 16 на първо време е достатъчна, 1 SSD 250 или 500 , ако не е някаква голяма разлика в цената, както и втори хард 1 или 2 TB ( пак същите съображения), 7200 об/мин, подходящо захранване, охлаждане и пр.

Бюджет не съм определил като максимум, понеже не знам как върви пазара, но да кажем, 1500 евро, примерно. Може да се коригира.

BTW. Ако има дъно за AMD с Thunderbolt 3, също е вариант.

Поздрави,

Ангел

 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Поради тази причина искам съвет от Вас.

В покупката влиза и Windows

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Windows 10 се сваля напълно безплатно от Microsoft и разликата дали ще дадеш някой лев за активация или не е че второто е малко досадно. 

Очевидно има начин но не говоря за това понеже е против правилата на форума а че без да предприемеш каквото и да е ще си работи но ще пише че не е активиран.

Иначе в момента Интел имат много проблеми като почнем с хардуерните уязвимости и стигнем до недостатъчна възможност за производството

чрез 14 нанометровия технологичен процес което доведе до дефицит и голямо увеличение на цените (говорим за едно 200-300 лв. отгоре в зависимост от модела).

Иначе готови сглобки по-принцип излизат по-скъпо и като цяло са неизгодни независимо от проблемите на Интел.

8-ма серия (съответно 9-та) са с повече ядра. Реално актуалните I3 са старите I5 демек не 2 ядрен а 4 ядрен докато I5 вече са 6 ядрени при това има намалиха цените но това беше до време.

В момента с тези цени не са конкуренция на Zen.

 

п.с. Явно има алтернативи като гледам какво ми изкарва Google но най-добре да се изкаже някой с повече опит по-въпроса.

  • Харесва ми 1

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

За Thunderbolt 3 си ограничен до интел, като изключим едно X399 AMD дъно, за което има съответната Add-In карта. Та при интел вариантите са 2 - или дънна платка с Thunderbolt 3 конектор, или дънна платка с Thunderbolt Header, към който може да се свърже разширителна карта на PCIe. Вторият вариант ти дава повече свобода в избора на дъно - доколкото видях единствените платки, които пристигат с TB 3, са Asrock Z390 Phantom Gaming-ITX / Fatal1ty Z370 Gaming-ITX. Предплагам, че специализираната машина ще е най-добре натъкмена за твоите цели. Иначе ето някои щрихи по заданието:

intel Core i5-8400
AC Freezer 33* be quiet! Pure Rock или Noctua L9i
ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac
32GB - 2x 16GB DDR4 Corsair Vengeance 3000Mhz
WD Red 2TB
Samsung 860 Evo 500GB
Fractal Design Define Nano S
be quiet! Pure Power 10-CM 400W

Може да сложиш като основно едно SSD на m.2 и да имаш едно по-малко и евтино на SATA, което да ползваш за скрач, работни файлове, прехвърляния, тегления и т.н.

До тук ги изкарвам под 1000 евро и то с 32ГБ оперативна памет. Ако дъното изпълнява изискванията ти за портове и слотове, мисля, че се получава една компактна и тиха работна система.

500 евро ще са ти достатъчни не само за лицензирана ОС, но и за хубав монитор - AOC Q27P1 или BENQ PD2700Q, като тези 2 са примерни, има и други удачни около цената и на първия, и на втория.

Edit: Погледнах, че при Fatal1ty Z370 Gaming-ITX TB3 порта дава само до 20Gb/s, трябва да се види как е при Z390 Phantom Gaming-ITX или минаваш на стандартно ATX дъно с разширителна AIC платчица за TB3.

*Freezer 33 може да се окаже че допира или покрива слотовете за памет, нямам време да ровя размери и отстояния, за по-сигурно минаваш на нископрофилен или някоя по-тънка/висока в основата кула.


  • Харесва ми 2

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Благодаря Ви!

Излиза, че заради един Thunderbolt, цената на машината скача много. С посочените примери, разликата в цената спокойно покрива 2/3 от едни колони Adam A7X. Баси скубежа...

Ако пренебрегнем Thunderbolt (то и Apollo са от евтините де...) и си остана на USB audio interface (има доста избор тук), една AMD базирана конфигурация, предполагам, би се справила също толкова добре. Но там имаше някаква особеност, че няма вградена видео карта, поне в някои модели, по спомени.

Ако АМД наистина е по-разумната платформа, в предвид всички негативи относно интел, и оставим Thunderbolt, може ли да помоля и за подобна конфигурация?

 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

В момента от към цена определено е по-разумна...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 25 минути, apoplexia написа:

Благодаря Ви!

Излиза, че заради един Thunderbolt, цената на машината скача много. С посочените примери, разликата в цената спокойно покрива 2/3 от едни колони Adam A7X. Баси скубежа...

Ако пренебрегнем Thunderbolt (то и Apollo са от евтините де...) и си остана на USB audio interface (има доста избор тук), една AMD базирана конфигурация, предполагам, би се справила също толкова добре. Но там имаше някаква особеност, че няма вградена видео карта, поне в някои модели, по спомени.

Ако АМД наистина е по-разумната платформа, в предвид всички негативи относно интел, и оставим Thunderbolt, може ли да помоля и за подобна конфигурация?

 

Да, при актуалните AMD, с изключение на Athlon 200GE и Ryzen 2200G / 2400G, не получаваш вградено видео. Което лесно може да се реши с някаква много евтина, ако ще ползвана, видеокарта. Колкото и странно да е - поне според мен във Финландия цената на i5-8400 е доста приемлива и нямаш разходи за видео. Така че ако се лишиш от Thunderbolt 3, ето два варианта:

intel Core i5-8400
AC Freezer 33
Asrock B360M Pro4
32GB - 2x 16GB DDR4 Corsair Vengeance 3000Mhz - не че ще работят на 3000, но са най-изгодни
WD Red 2TB
Samsung 860 Evo 500GB
FD Define Mini C
be quiet! Pure Power 10-CM 400W

Около 900 евро

Ryzen 5 2600 или Ryzen 5 1600X 
AC Freezer 33
MSI B450M Gaming Plus
32GB - 2x 16GB DDR4 Corsair Vengeance 3000Mhz
WD Red 2TB
Samsung 860 Evo 500GB
FD Define Mini C
be quiet! Pure Power 10-CM 400W

Пак там някъде, но трябва да се измисли нещо за видео. За 40-50 евро отгоре има 8 ядрен Ryzen 7 1700, който може да комбинираш с по-висок клас охладител и евентуално да клокнеш леко - при пълна работна стабилност.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

GT 1030 с хардуерна поддръжка на х265 което е много по-добър вариант от вградената графика на Интела която не може да се каже че се справя с UHD (говоря за филми не за съмнителни клипове).

https://hinta.fi/1214105/asus-gt1030-sl-2g-brk/tuotetiedot - Модела е подходящ и за Mini-ITX в случай че решиш да взимаш миниатюрна кутия.

Разбира се това е плюс само ако ще се гледат 4К филми ако няма цената играе своята роля. По-евтина видеокарта значи старо поколение тоест се губи споменатата поддръжка и реално ще е и по-слаба от Интелската.

 

п.с. Това Arvostele tuote значи че е наличен ли? Гледам че има цени и над 300 евро та дори над 400?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Благодаря!

Ще разгледам подробно посочените примери.

Hinta.fi дава най-ниската цена на пазара, както и линк към магазините, предлагащи даден продукт,а посочените компоненти са от различни магазини. Нямам техническата грамотност да си сглобя сам машината, така че вероятно ще пазарувам от едно място с опция да го сглобят. Ако има различия  в моделите,най-вече на дъно, рам, захранване, охлаждане, кутия (то май само процесорът остана), надявам се, че мога да разчитам пак на съвет от Ваша страна.

Arvostele tuote означава да се напише рецензия, ревю, т.е. да се оцени продукт.

Относно видеокартата, наистина нямам предпочитания, филми гледам рядко, играя Heroes 3 веднъж на високосна година. Нищо, с което вградената в Intel карта да не се справи (ако остане вариант Intel).

P.S. ако някой има желание да погледне, добавям два сайта, където има конфигуратор:

Link 1 Link 2

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Тук цените определено са различни а и няма налични някой. Доколкото разбирам до сега си бил със стар мобилен 2 ядрен процесор и вградено видео което е доста по-слабо от това на АМД.

Не е проблем да вземеш някое АПУ щом подобни ти вършат работа - https://www.multitronic.fi/fi/products/1972702/amd-ryzen-5---2400g---3-9ghz---am4

Това е вариант с вградена графика ако не е станало ясно. Тоест гледаш дъното какви изходи има за нея.

Това има HDMI, DVI-D и D-Sub - https://www.multitronic.fi/fi/products/2138794/mk-msi-b450-a-pro

За повече информация - https://www.msi.com/Motherboard/B450-A-PRO/Specification

Захранване - https://www.multitronic.fi/fi/products/1589540/corsair-power-supply-cx450-450w--80--bronze

Модулен вариант ако ти се дават повече пари (+ 14 евра) - https://www.multitronic.fi/fi/products/1329980/corsair-builder-serie-cx450m-modular-power-supply

Кутия - https://www.multitronic.fi/fi/products/1671050/fractal-design-focus-black-window

Рам - https://www.multitronic.fi/fi/products/2117564/gskill-16gb--2x8gb--aegis--ddr4-3000mhz---musta

Двойно повече - https://www.multitronic.fi/fi/products/2117565/gskill-32gb--2x16gb--aegis--ddr4-3000mhz---musta

SSD - https://www.multitronic.fi/fi/products/2145013/crucial-bx500-240gb-ssd-3d-nand--2-5--sata

Двойно по-голямо - https://www.multitronic.fi/fi/products/2145014/crucial-bx500-480gb-ssd-3d-nand--2-5--sata

2TB HDD - https://www.multitronic.fi/fi/products/1836802/seagate-2tb-barracuda---3-5---sata--7200rpm--256mb---hdd-levy

 

Yhteensä, ALV 0%:    526,84 €
ALV 24%:    126,46 €
YHTEENSÄ, ALV 24%:    653,30 €

 

Това е с 16GB рам и 240GB SSD.

Охлаждане си има и е достатъчно добро тоест няма смисъл от пари за друго.

Ако искаш по-сериозен процесор (6 или 8 ядрен) автоматично става задължителна и видеокартата тоест парите ще скочат доста.

Примерно 257 евро което са 500 лв. е добра сделка за 8 ядрения 1800Xhttps://www.multitronic.fi/fi/products/1609773/amd-ryzen-7-1800x--3-6-ghz--am4-wof--prosessori 

но бройките явно са ограничени а с него трябва и охладител и видеокарта тоест не знам имаш ли реална нужда да даваш толкова пари...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
на 18.10.2018 г. в 18:43, apoplexia написа:

За мен проблемът идва от процесора (i5-6300U), тротване или както там се казва.

А как стигна до този извод? Някакъв вид мониторинг? Кой модел лаптоп ползваш в момента? Аз не бих се занимавал със сглобка на настолен компютър в твоето положение(''Познанията ми по хардуеър се свеждат да разпозная отделните компоненти на външен вид ( и то не всички), така че нямам никаква идея на какво да заложа''). Бих ти препоръчал(MacBook Pro 2018), но ми се струва, че във Финландия са доста скъпи. Ако можеш да го вземеш от щатите ще останеш доволен.

 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Благодаря.

Ползвам Lenovo Thinkpad T560, i5 6300 U, 16 GB Ram, 250 SSD.  Процесорът работи на 30-40% и изведнъж прави някакъв скок на 80-на някъде (според Task Manager) и , предполага,м, точно тогава се губи за секунди звука. Не го прави винаги, но като запиша бас и няколко китари, и става доста често. Рамта е достатъчна. При миксиране в последствие, се добавят доста приложения, еквалайзери, компресори и прочие, и пак същия сценарий, но там не  етолкова фатално. Мислех си и за Мак, но май не всичкия софт, който съм си купил, е за двете платформи. И е излишно скъп, според мен.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Вграденото аудио има ли значение?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Вграденото аудио го ползвам за преслушване на миксовете. Иначе ползвам външна звукова карта, аудио интерфейс, в случая Steinberg  UR22mkII

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Стандартно в актуалните дънни платки се ползват три модела в следния ред; Realtek 887, 892 и 1120.
Най-доброто се слага само в топ-моделите и дъно с него ще излез по-скъпо.
Най-евтиният вариант с 1120 е - https://www.multitronic.fi/fi/products/2138793/gigabyte-b450-aorus-pro
Повече информация - https://www.gigabyte.com/Motherboard/B450-AORUS-PRO-rev-10#kf 

Разликата с това което съм ти препоръчал горе (то е с Realtek 892) и си преценявай има ли смисъл от 32 еврака допълнително.

 

Edit; Явно са заредили и I5-8400 понеже снощи не беше наличен - 

Процесора (Tray тоест без охладител) - https://www.multitronic.fi/fi/products/1878979/intel-core-i5-8400-coffee-lake-2-80ghz-tray
Охладител - https://www.multitronic.fi/fi/products/2101756/cooler-master-air-cooling-hyper-412r
Дъно - https://www.multitronic.fi/fi/products/2007684/msi-b360-a-pro--atx--emolevy
Останалите части се запазват същите (паметта ще работи на 2666MHz но разликата в цената е 5 евро и сам си прецени има ли смисъл от смяна).

Yhteensä, ALV 0%:    576,76 €
ALV 24%:    138,44 €
YHTEENSÄ, ALV 24%:    715,20 €

Ситуацията с аудиото е подобна. Ако искаш да скочиш от 892 на 1220 + 22 еврака - https://www.multitronic.fi/fi/products/2015042/asus-rog-strix-b360-g-gaming--matx--emolevy

 

 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Оказва се, че  i5 8400 е изчерпан на много места, в посочения сайт се очаква доставка 2020. Това важи и за повечето интелски процесори. 

Определено се насочвам към Ryzen Ако се спра на вариант 1800X или Ryzen 7 2700 ,или друг модел без видео карта, подходяща ли е  MSI GeForce GT 1030  или Gygabite RX 550? Или някоя друга, не за игри висок клас. Като охладител примерно? И, последно, посоченото захранване от  450 W достатъчно ли ще е, ако се слага външна видео карта?

Благодаря :)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Търсиш 1800Х намален на 500 лв. като този от линка които съм ти дал https://www.multitronic.fi/fi/products/1609773/amd-ryzen-7-1800x--3-6-ghz--am4-wof--prosessori

или ако искаш да е малко по-евтин този - https://www.multitronic.fi/fi/products/1609774/amd-ryzen-7-1700x--3-4-ghz--am4-wof--prosessori

https://www.multitronic.fi/fi/products/2101756/cooler-master-air-cooling-hyper-412r - Този охладител.
https://www.multitronic.fi/fi/products/1688298/msi-geforce-gt-1030-oc-2gb--naytonohjain - Не си струва да даваш 40 лв. отгоре за същата карта.

Специално с тази видеокарта (30W) е достатъчно и 180W захранване. Това което съм ти сложил става и за карти като GTX 1060.

 

п.с. Рефреша ще ти излезе около 150 лв. по-скъпо в зависимост от модела (2700, 2700Х) и не си струва.

Частите не се нуждаят от промяна ако смениш процесора само се добавя охладителя и видеокартата.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Отново благодаря!

Научил съм , че нищо в този живот не е безплатно. Така че, ако има нещо, с което аз мога да съм ти полезен, назови го! Знанието е опит и вложени средства в развитие.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

CM Hyper 412R не е охладителят, който бих комбинирал с 8-ядрен процесор, особено на тази цена - Freezer 33 е само 2 евро отгоре. Не се подлъгвай за Гигабайтско дъно. CX450(M) от личен опит на 3 офис системки ти казвам, че не са с особено тиха перка, като немодулното има леко предимство, защото е с rifle вентилатор - по-лъскава втулка. Ако те си дават малко повече пари - be quiet! Pure Power 10 400W е по-тихо и не по-малко качествено. Има го и модулно, ама доста скъпо стъпва там. 400W са предостатъчни за далеч по-мощно външно видео.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Регистрирайте се или влезете в профила си за да коментирате

Трябва да имате регистрация за да може да коментирате това

Регистрирайте се

Създайте нова регистрация в нашия форум. Лесно е!

Нова регистрация

Вход

Имате регистрация? Влезте от тук.

Вход

×

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите условия за ползване.