Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Препоръчан отговор


преди 17 минути, Shiniasu написа:

Не точно. Ако ще разделяш процеса на възприемане, на наблюдавано и на наблюдател, то тогава и двете участват в изграждането на концепцията. Да, това разделение е условно и такова условно съществуване не бива да бъде пренебрегвано и омаловажавано според мен.

"Реалността е ментален феномен". А умът (интелектът, манас) те част ли са от тази реалност? "Без възприятие няма реалност", но възприятията са следствие. Очите са следствие от светлината, а слухът - от звука. В началото инстинктивно (при по-низшите животински видове), а в последствие и съзнателно, умът може да съотнесе към едно или друго сетивно възприятие все повече и повече допълнения - емоции, мисли, спомени и т.н.

В крайна сметка всичко се свежда до знание и способност за разумен контрол. Не илюзията да ръководи ума и не възприятието да ръководи реакцията на възприемащия, не случайността и навика да ръководят действията му, а всичко това да става осъзнато. Освобождението не е да се откъснеш от света сякаш си нещо отделно от него.

Виж колко много концепции използваш и колко оплетено изглежда всичко. Всъщност всичко е много просто, но няма как да ти го обясня, ако не си го преживял вече. Когато затваряш съзнанието с възгледи и концепции, то се свива в илюзията за собствена личност; обратно, когато пречките са премахнати, а илюзиите осъзнати, то се отваря, разширява се безкрайно. Няма по-красиво (балансирано), спокойно и безметежно състояние.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 22 минути, Śūnyatā написа:

Виж колко много концепции използваш и колко оплетено изглежда всичко.

Да, знам че изглежда оплетено. А и някои от засегнатите въпроси са си оплетени. Не всичко може да се обясни точно и ясно. 

преди 28 минути, Śūnyatā написа:

Всъщност всичко е много просто, но няма как да ти го обясня, ако не си го преживял вече.

Познатото е просто. Когато усетя че ми става прекалено лесно, знам, че тъпча на едно място.

 

преди 30 минути, Śūnyatā написа:

Когато затваряш съзнанието с възгледи и концепции, то се свива в илюзията за собствена личност; обратно, когато пречките са премахнати, а илюзиите осъзнати, то се отваря, разширява се безкрайно. Няма по-красиво (балансирано), спокойно и безметежно състояние.

Винаги идва време, когато почивката и безметежното състояние трябва да се сменят с периоди на усилие и на активност, в които да се придобие нещо ново.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Śūnyatā написа:

Всъщност всичко е много просто, но няма как да ти го обясня, ако не си го преживял вече.

:lol6:систематичният спам сред темите е съвсем като за "плоска земя". Ти още нямаш представа сред коя тема делюзираш вече. В техническите раздели що не пробваш - там, в "линукса", примерно. Покажи им че ОС е пуста, хардуера е пуст... Пък и като изтрещи УИНДОУСа народа го "споменава" с"да опустее дано"... :lol6:

Плоски хора, с плоски "прости неща", дето не могат да обяснят, пък трябвало да се преживее... Нищо де, това е пътя към изтрещяването. Като попаднеш на пожар следващия път - опитай се да обясниш на огъня че е илюзия, че изгорените не са такива, че са си просто "пустиняци"... Просто е - накарай ги да те съпреживеят в пустотата... и ето ти просветлението ...

И ти си стой пусто-преживян - добре си си така. С пропагандата и годините на обясняване и обяснения... които иначе нямало как да се обяснят.

но е весело... Поне да се посмее човек на гърча и напъните да се изходи поредния личен фейк.

------

пс - между другото и шизофренията на думички е просто нещо си, но думичките извеждат и съотнасят само симптоматиката. За да се разберяла напълно, трябвало да се преживее, щото не можело да се обясни. С всяка самозаблуда - е пак така. Но гърча и напъните за обясняване ... не секват нито за миг. Така са "просветлените"...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 часа, Shiniasu написа:

Да, знам че изглежда оплетено. А и някои от засегнатите въпроси са си оплетени. Не всичко може да се обясни точно и ясно.

Ако възгледите ти се изкривени, извратени, на изврат, това няма как да се случи. Преди това е нужна целенасочена промяна, която няма как да се осъществи за един ден и която да промени матрицата на подсъзнанието. Иначе си вярваме, самозаблуждаваме се и халюцинираме групово. Както навремето хората са вярвали и са се заблуждавали, че Земята на е гърба на костенурка и подобни.

преди 2 часа, Shiniasu написа:

Винаги идва време, когато почивката и безметежното състояние трябва да се сменят с периоди на усилие и на активност, в които да се придобие нещо ново.

Можеш да извършваш усилие и активност и да си в безметежно състояние на съзнанието. Можеш и докато си почиваш да работиш :D

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
на 19.06.2020 г. в 19:01, Śūnyatā написа:

Иначе си вярваме, самозаблуждаваме се и халюцинираме групово.

някои - групово, други - солово... :) Но по същество няма разлика в значението и механизмите на самозаблудите.

 

на 19.06.2020 г. в 19:01, Śūnyatā написа:

Ако възгледите ти се изкривени, извратени, на изврат, това няма как да се случи.

всички възгледи са проблемни относно нещо отвъд тях. Някои възгледи са "проблемни" спрямо други възгледи , поради  несъвместимост в конструираните си елементи.

Възгледите са в ролята си на огледало което всеки човек си създава отвътре, докато не може да си позволи да заплува сам и чрез други способи, средства и възможности сред океана на живота. Те са просто начина по който човешкото същество си поставя границата си на възприятие и отражение, без която граница той би се "изгубил" в отражението си относно екзистенцията. 

В света на "Възгледните" вероятно има значение кой, според кой възглед, си е направил патеричките,  защото явлението ВЪЗ-ГЛЕД е точно заради нуждата от идентификация, така - разпознаване, ситуиране и различаване чрез разграничаване. Без значение каква е - е просто етапно явление, а не края на вселената или черупка в която някой да се крие от страха си вечно.

Няма ВЪЗ-ГЛЕД, който заради ролята и значението си на граница, да не включва в него заблудна (нагласена и конструирана, с цел да донесе ползата за Нуждаещия се ) версия на описание, възприятие, отражение или обяснение. Заради това "възгледите" са тясно и двупосочно преплетени с идеологиите.

ВъзГледите и значението им - е според нуждаещите се от тях потребители. Някои объркани се вкопчват отчаяно в тях и почват битката за 'оТграденото' си (чрез възгледите си)  поле. Настояват че канона, предписанието, написаното, вече даденото, вече провереното - са единствено верен изход, път, начин, средство и решение. Чрез вярването им - им изглежда че всички изходи са вече написани, цялата неизменна "истина" е вече написана, казана, обяснена, изразена... и си подбират в кое, кого и какво да е тя - само и само да ползват това като "фар" сред тъмния, бурен океан на битието си. Именно този вариант е масовия. 


Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
на 22.06.2020 г. в 13:34, _ramus_ написа:

...всички възгледи са проблемни относно нещо отвъд тях. Някои възгледи са "проблемни" спрямо други възгледи , поради  несъвместимост в конструираните си елементи.

Възгледите са в ролята си на огледало което всеки човек си създава отвътре, докато не може да си позволи да заплува сам и чрез други способи, средства и възможности сред океана на живота.

Какво е "нещо отвъд тях", към което трябва да заплува човек сам и чрез други способи, средства и възможности, Учителю? Искаш да кажеш "нещо" ли? Ще плаваме като Колумб ли? :D

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
на 19.06.2020 г. в 19:01, Śūnyatā написа:

Можеш и докато си почиваш да работиш

Мога ама не искам.

По хитро е, докато работя да си почивам

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 21 минути, Реджеп Иведик написа:

Мога ама не искам.

По хитро е, докато работя да си почивам

Ако не се превръща в ритуал и не пречи на другите, то няма и проблем. Но думата хитро съдържа негативна конотация и в двете си значения.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 18 минути, Śūnyatā написа:

Но думата хитро съдържа негативна конотация и в двете си значения.

Какво е негативна конотация, ако няма позитивна конотация, от която да я различим

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 14 минути, Реджеп Иведик написа:

Какво е негативна конотация, ако няма позитивна конотация, от която да я различим

Е как да няма. Позитивната е когато се работи в екип, задружно и никой не хитрее. Позитивната се изразява чрез взаимопомагателство, а негативната в жажда предимно за лична изгода. "Аз искам да съм добре" е нормална реакция, но е добре да се контролира. Знаеш какво става в противен случай. Разбира се, и позитивната и негативната конотации нямат същност, затова е възможно проявлението им в зависимост от причини и условия. Следователно има непостоянна и безсъщностна позитивна конотация от която да отличиш негативната.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 минути, Śūnyatā написа:

Е как да няма

Еми..., като има позитивна има и негативна. Възникват зависимо.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 минута, Реджеп Иведик написа:

Еми..., като има позитивна има и негативна. Възникват зависимо.

Тъй де, тъй. То има ли нещо което да не възниква зависимо?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 5 минути, Śūnyatā написа:

Тъй де, тъй. То има ли нещо което да не възниква зависимо?

Какво е има, ако няма няма, от което да го различим.

Не е открито, в многобройните психиатрични експерименти проведени през 20ти и 21ви век.

Може да се каже, че е статистически доказано, че няма

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 11 минути, Реджеп Иведик написа:

Какво е има, ако няма няма, от което да го различим.

Не е открито, в многобройните психиатрични експерименти проведени през 20ти век.

Е как да не е. Не е точно открито, но в общи линии. Имаш (вярваш инстинктивно, че са твои) сетивни способности, някаква информация преминава през сетивата, трансформира се, попада в съответния дял на мозъка, следват един куп шашми (които не знаем как точно стават, може и никога да не разберем), получаваме образи и всеки си ги тълкува различно; някои намират общ език, за да им е по-лесно. Темата в която пишем е доста показателна. Най-лесно се отстоява животинския инстинкт "Аз съм прав, а онзи е крив", другото е по-трудно и по-интересно ;) 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 минути, Śūnyatā написа:

Е как да не е

Ами не е. Даже на база експериментите е направен и математически модел.

Изследват подсъзнанието, на болни и здрави хора, от което произлизат представите на активното съзнание. Не е открит нито един случай на възникване на нещо, без неговото допълнение.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Реджеп Иведик написа:

Ами не е. Даже на база експериментите е направен и математически модел.

Изследват подсъзнанието, на болни и здрави хора, от което произлизат представите на активното съзнание. Не е открит нито един случай на възникване на нещо, без неговото допълнение.

Ок, но това, че експериментално не можем да осъзнаем цялата картинка, защо трябва да служи като доказателство, съзнанието не възниква зависимо? "Няма, няма" не може да бъде обект на дискусия от един зависимо възникнал ум. Може да се приеме, че "има" и "няма" възникват като представи в зависимост от контекста.  

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 12 часа, Śūnyatā написа:

съзнанието не възниква зависимо? "Няма, няма" не може да бъде обект на дискусия от един зависимо възникнал ум.

Независимо че целия този мишмаш е в тема за ЗЕМЯТА Е ПЛОСКА, в него съвсем дежурно си стоят дежурните припеви, от дежурните заподозрени, които подозират нещо си. 

В цитираното изречение, съвсем импрозивирано може да се забележи поредният понятиен мишмаш. Авторът на тази шега за пореден път показва на четящите , че в синтеза и работата с абстракти е на нивото на прокариотите. Едва ли би си обърнал внимание че в две съседни изречение той забърква тотално понятия като "СЪЗНАНИЕ:" и "УМ", което ясно  показва че за него те са синонимни по значение.

Проблемите с папагаленето и породеното фалшиво усещане за "разбиране" щото се "случвало" , е просто защитна стратегия чрез самозаблуди. Дали е на "УМА" или е на "СЪЗНАНИЕТО" - е вече от друг етаж в разбирането на значенията им, а не от "тоя етаж" при който тия са синоними.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 6 часа, _ramus_ написа:

Независимо че целия този мишмаш е в тема за ЗЕМЯТА Е ПЛОСКА, в него съвсем дежурно си стоят дежурните припеви, от дежурните заподозрени...

Написаното от теб щеше да има относителна стойност, ако се явяаше модератор на раздела. Бил си, но вече не си. Дори изобщо не си. Ако пораснеш един дотолкова, че да го осъзнаеш, може и да ти олекне от безсмислените напъни за придаване на важност.

Ако от хилядите постове, които се написал, се извадят тези които имат нещо общо с темите в които се изявяваш, ще останат няколкостотин. Не си в позиция да отправяш такива критики, защото, ако се направи извадка и класация на нарушителите на правилата на форумите в България, ще останеш недостижим. Ако добавим лъжите и другите нечистоплътни методи които използваш, накрая ще излезе, че по-голям келеш от теб няма. Жив и здрав да си, явяваш се интересно предизвикателство за някои. Но други са по-слаби, ти не подбираш и става грозно.

Не искам да те засягам с написаното, просто констатирам някои неща. Има ситуации, в които хората не са способни да реагират и постъпят по начин, различен от начина по който го правят, защото са били жертва на трайна психическа или физическа травма. Тоест, ти реагираш адекватно на това, което си преживял. Затова не те съдя. Хубав ден!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Не искам да те засягам с написаното,

няма и как, защото засягането зависи само и единствено от Засегнатия. И само в случай че не е изживял детските си години. :)

Изглежда още не си пил дежурното си сутрешно благо кафенце, защото някак си налетя на емоционалниченията, а с тях по-компетентен, разбиращ и вникващ няма как да станеш. С благи и скучни реторики, заучени още в детските ти години - също не помага с нищо в тази посока.

Кафенцето сутрин зависимо ли е или е независимо от Кафеджията? Както и ума на същия дали е зависим от съзнанието му? ...

Знае ли човек - не е изключено през нощта да си го прочел в някой благ цитат от свещени будистки думички, докато си "медитирал" над усещането си че ги разбираш "пустеняците". 

Може би разбираш и "дъгата", колкото "Просветления от Провадия" разбира радувките, като спорт.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 часа, Śūnyatā написа:

Бил си

Верно ли ?

Че той не вдява, що е туй модериране. Как се  е справял ?

преди 20 часа, Śūnyatā написа:

съзнанието не възниква зависимо

Това твърдение ли е или въпрос.

Възниква зависимо с не съзнание. Може ли да определиш какво едно нещо е, без да определиш какво то не е.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 12 минути, Реджеп Иведик написа:

Това твърдение ли е или въпрос.

или нито едно от двете,  щото е зависимо от независимостта на папагаленето сред форума. :lol6:

Дъгата и простата физика зад нея, както  и плоската земя - пък са зависими от независимия им папагал, за който двете са просто част от зависимостите му.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 часа, Реджеп Иведик написа:

Това твърдение ли е или въпрос.

Възниква зависимо с не съзнание. Може ли да определиш какво едно нещо е, без да определиш какво то не е.

Пропуснал съм едно "че" след запетаята, но въпросителната не съм, така че е въпрос.

Съзерцателната практика paticcasamuppada, помага да се осъзнае, че съзнанието възприемано като "аз" и "мое" е илюзия, болезнено видение или халюцинация.

Не можеш. Е и не е са крайности, които се опират на предпоставката, че съществува фундаментална реалност. Изобщо, определянето на нещо което не е, звучи като мисия невъзможна. Отражението ти в огледалото доказва, че не съществува фундаментална реалност, следователно ти, аз, мое, твое, това което е и това което не е - също. Това се осъзнава благодарение на практиката, а не на думите. Пръста само сочи луната.

Илюзиите си взаимодействат, появяват се, изглеждат постоянни за кратко, изчезват, после пак се появяват и т.н. Само на тази база можем да даваме определения. Тези определения не са постоянни, затова се налага да се преоценяват.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 28 минути, Śūnyatā написа:

Само на тази база можем да даваме определения

За тези определения говоря. Зависимия произход е относителен. Той е научно доказуем и е доказан.

Иначе за ноумените не знаем какво може да се каже. Азът е феномен. Какво стои зад този феномен и дали въобще стои нещо, е божа работа.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 часа, Реджеп Иведик написа:

За тези определения говоря. Зависимия произход е относителен. Той е научно доказуем и е доказан.

Иначе за ноумените не знаем какво може да се каже. Азът е феномен. Какво стои зад този феномен и дали въобще стои нещо, е божа работа.

Зад Аз-а стои човешкият мозък , но как стои не е божа работа , а не се знае ! ......а бе все нещичко се знае....

Примерно  , какво и как стои зад Мощността на Двигатела  - днес се знае ! ......

................

По въпроса за Дъгата пробвайте с : обект и неговото отражение от субект.....да видите какво ще се получи...

Цвят (примерно определени характеристики на светлината наречени червено )  има не само обекта , но и неговото отражение от субекта има цвят (определени усещания , които тези характеристики предизвикват в субекта наречени червено ) .

Та така . Дъга може да има и/или да няма в усещанията на субекта , но иначе дъга да си има....Ако няма дъга , и усещане за дъга няма . Може само да се измисля.....ставаше дума за илюзия и подобни...

........................

По-нататък може да разширите с две основни фази на отражение - фаза на непосредствено усвояване (усещане , възприятие и представи) и фаза на абстрактно -логическо обобщение ( понятие , съждение и умозаключение).....

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 10 часа, _ramus_ написа:

Знае ли човек - не е изключено през нощта да си го прочел в някой благ цитат от свещени будистки думички, докато си "медитирал" над усещането си че ги разбираш "пустеняците".

Думата не изписана правилно - пише се пустиняк.

Пустиняк идва от славянското пуст - празен (към обект или човек), думата е стара и се е запазила от векове, дори и турското робство не е успяло да я замени, в моя край българин няма да се убиди на пустиняк, ама циганин веднага ще почне да се надува.

пустиняк - празен, пуст

В контекста на това, което пишем с Реджеп (а ти си на светлинни години от него) означава: човек, който е осъзнал, че е свободен от концепциите, основно "аз" и "мое".

То и ти си пустиняк, но се мислиш за... няма значение за какво. Така или иначе, това което пишеш са само болните видения на една илюзия. Независимо дали ги възприемаш като позитивни или негативни - те са само халюцинации. Това състояние се нарича болест на духа. Има множество способи за облекчаването му, но те не са интересни, защото не се усвояват от книга, от нета или от телевизора, а чрез практика.

преди 2 часа, by_chechi написа:

...но как стои не е божа работа , а не се знае ! 

В контекста е синоним, но как да стоплиш, като не знаеш как работи възприятието ти дори и как се създават образите в мозъка. Всеки ученик знае, че няма никакви цветове, а вълни с различна дължина, като чак в мозъка се създават различни усещания, които впоследствие сме именували.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...