Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Препоръчан отговор

на 25.09.2021 г. в 18:24, dioib написа:

Да бе да, ама знае дилемата бъ дъ уея; Ту би орл нот ту би!? :) 

Така или иначе сме тук, дилемата е да поддържаме или не някакво подобие на здрав разум. Понякога това може да е в разрез с общественото мнение, например признаване несубстанционалната природа на видимостите и вътрешния свят.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 18 минути, Śūnyatā написа:

Така или иначе сме тук, дилемата е да поддържаме или не някакво подобие на здрав разум. Понякога това може да е в разрез с общественото мнение, например признаване несубстанционалната природа на видимостите и вътрешния свят.

Към сегашния момент няма здрав разум. Има разум, който е в някаква нормална функция и такъв, който не е по нормата. 

Общественото мнение във всяка общност е различна. Да се смята, че обществото ще се стане еднакво е утопия. Природата по своята същност е суб на космоса, който е динамичен, така, че в тоя случай и "вътрешният свят" е в динамичен процес.

Личността принципно трябва да приеме друго: Тя има своята еманация. След нея няма "материал" в тоя свят. Не мисли, че това е някаква енергия. Това е дух. Тук свършва познанието, а знанието какво е дух не е в този свят.   

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 2 часа, dioib написа:

Това е дух. Тук свършва познанието, а знанието какво е дух не е в този свят.   

"Дух" не е и ли илюзия, която е имплантирана в мозъка ти? 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 4 минути, Śūnyatā написа:

"Дух" не е и ли илюзия, която е имплантирана в мозъка ти? 

Дзен е немислим и непредставим.

"Когато заговорим за Дзен и Дзен изчезва"

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 2 часа, Śūnyatā написа:

"Дух" не е и ли илюзия, която е имплантирана в мозъка ти? 

преди 2 часа, Реджеп Иведик написа:

Дзен е немислим и непредставим.

"Когато заговорим за Дзен и Дзен изчезва"

Достоен дует... :lol6:

Нещо като "подуенските баби" - в папагалска версия.

 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 7 часа, Śūnyatā написа:

"Дух" не е и ли илюзия, която е имплантирана в мозъка ти? 

"Джин" е илюзия, но не и духа. Всеки опит да си го представиш е лъжа. Да, може да го усетиш, но не и да имаш знание какво е, за да го опишеш или представиш във визуален образ. 

Той е "проекция" в тоя свят. При определени обстоятелства може да се забележи в група от човеци, но не и в един човек. Примера с апостолите. 

В действителност по-лесно се приема лъжовния, защото лесно могат да се заблуди сетивността на хората, чрез тайнство (илюзия) и/или бързи движения.

Принципно какво е дух ще разбереш чак след като напуснеш този свят. Да, мнозина го оприличават на енергия, защото до там са стигнали знанията на човечеството, но извън това тяхно познание има и още. Самия стремеж да постигнеш съвършено познание е пагубно за човек. Довежда до умопобъркване. Все пак умът на човек е ограничен в някаква материя в този свят и не притежава за да съхрани цялата информация и в последствие да я анализира. 

Да човечеството е опознало разпада на материята, но не е достигнало ниво което да позволи да синтезира такава. = В тоя свят уранът се разпада, но в друг може да е в стабилно състояние. Примерно.... ОК, предполага се, че в Слънцето има синтез, но се знае, че дори въпросното не е вечно. ;) 

И как една радиация се имплантира в мозъка, след като се знае, че ще погуби организма ти?! Кое е обратното на радиацията?! Което те прави вечен?! = Всяка една илюзия лесно може да бъде разбрана, но не и истината какво е "Дух". Чак след последният ти дъх ще го разбереш. До тогава имаш свободна воля да вярваш в каквото си искаш, но не и да твърдиш, че твоето е най-правилно. Моето може да е по-правилно, но доказателства = на "оня свят". :) 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 18 минути, dioib написа:

"Джин" е илюзия, но не и духа. 

Защо "джин" е илюзия? Може доказателството да е на "оня свят". 

преди 20 минути, dioib написа:

Моето може да е по-правилно, но доказателства = на "оня свят". :) 

 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 12 часа, Śūnyatā написа:

Защо "джин" е илюзия?

Защото е приказно същество. = То е измислено, а не истински дух. ;) 

п.п. Ако ти не разбереш духът в теб, то ще повярваш на някаква приказка за това същество. Реално няма такова същество. 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 10 часа, dioib написа:

Защото е приказно същество. = То е измислено, а не истински дух. ;) 

п.п. Ако ти не разбереш духът в теб, то ще повярваш на някаква приказка за това същество. Реално няма такова същество. 

Реално няма и "истински дух". Нали в този свят няма доказателства за съществуването му. Дори и в Библията (стария завет) не се говори за вечна душа. За мен е приказка, нещо измислено. 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 4 часа, Śūnyatā написа:

Реално няма и "истински дух". Нали в този свят няма доказателства за съществуването му. Дори и в Библията (стария завет) не се говори за вечна душа. За мен е приказка, нещо измислено. 

Това не е правилен възглед. Какво е няма, ако няма има, от което да го различим.

Истината, която познаваме. Познаваемата и познатата истина е относителна.

Постоянното е постоянно по отношение на нещо по-непостоянно от него. И обратно непостоянното е непостоянно по отношение на нещо, което е по-постоянно от него.

Това ни е дал Бог. Не ни се дава друго.

Може ли някой, който и да е той, да се изправи пред Господ и да го накара да покаже дали крие карти в ръкава си ?

С уговорката, че когато заговорим за Дзен, Дзен изчезва. Смирението е Дзен. Вярата и неверието не са Дзен. Смирението е Средния Път.

Вярата и неверието са зависимо възникващи феномени.

 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 20 минути, Реджеп Иведик написа:

Това не е правилен възглед. Какво е няма, ако няма има, от което да го различим.

"Няма" е нещо измислено от ума, което не се наблюдава в действителност. Няма еднорози, няма зайци с рога, няма син от ялова жена. Разбира се, има хора които твърдят обратното. Има и такива, които им вярват. 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

Затуй са казвали софистите, че вярата е много важна. Което означава също и че неверието е много важно.

За да преживееш смирение първо трябва да получиш истинска вяра. Или неверие. Сиреч, да повярваш или да не повярваш ама искрено. Чак след това се дават "Смирението" и "отричането" на Метафизиката. Кавичките не са случайни.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

На будистите с техния съзерцателен, мистичен и медитативен подход, представям едно тристишие, което насочва към деятелния подход, опита , експеримента.

Подведен от бонзи
Съзерцавах реката
А трябваше с Хък Фин...

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 11 часа, Śūnyatā написа:

За мен е приказка, нещо измислено. 

Има проекция! Тя е реална. Или не осъзнаваш себе си ли?! Всеки един от нас е такава проекция. Вземи цялото човечество и бъди всеки и едновременно. Това е истинския дух. За това има и много истини в този свят. Примерно. 

п.п. Постъпваш като щраус който от страх или прочие си завира главата в пясъка и си сънува приказка, че няма друго, щото е тъмно. :) 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 2 часа, dioib написа:

Има проекция! Тя е реална. Или не осъзнаваш себе си ли?! Всеки един от нас е такава проекция. Вземи цялото човечество и бъди всеки и едновременно. Това е истинския дух. За това има и много истини в този свят. Примерно. 

п.п. Постъпваш като щраус който от страх или прочие си завира главата в пясъка и си сънува приказка, че няма друго, щото е тъмно. :) 

Проекцията няма как да е реална, защото е копие. Ако приемаш за "реалност" ирационалните индоктринации с които си напълнил главата си, то това не мой проблем. 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 8 часа, Śūnyatā написа:

Проекцията няма как да е реална, защото е копие. Ако приемаш за "реалност" ирационалните индоктринации с които си напълнил главата си, то това не мой проблем. 

Тя в миналото не е реалност, но в бъдеще е реалност. Нима Преди 100 години е имало компютри, а те са направени по някаква проекция?!

Все пак сме във форум свързан с иновациите. Затова и смятам, че будизма е анархизъм. И не забравяй, живеем в ерата след раждането на Христос. Или и това ще отречеш като факт?! 

И как човек може да развие своята духовност ползвайки Буда?! Само и единствено да стане "растение". И то паразитно. = Стои в медитация и умува за страданието. = Само и единствено страдание прави, но не на своето тяло, а в умовете на другите. 

п.п. Човеко, не можеш да направиш разлика между копие и подобие на Бог ли?! 

Не е проблем, че се опитваш да си копие на Буда, но все пак той е човек. Към тогавашния момент може би се е пробудил, че е подобие на Бог, но не е знаел какво да прави и затова започнал да си измисля истини, които нямат връзка с този свят. 

И нека да те попитам нещо интимно. Може да не отговаряш: Би ли споделил поне една реализирана своя мечта?! = Направена с материал от този свят, а не с илюзия на твоя ум. Примерно, за един християнин това е семейство, деца, внуци, правнуци и прочие ... 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 1 час, dioib написа:

п.п. Човеко, не можеш да направиш разлика между копие и подобие на Бог ли?! 

Не мога. 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 45 минути, Śūnyatā написа:

Не мога. 

Копие е нещо, което го има и го копираш, докато подобие е нещо което съществува, но го правиш по свой начин. 

Не повярваш ли в Бог, то няма как да разбереш какво е сътворил, а от там на сетне няма как да направиш нещо по подобен начин, независимо, че не ще е съвършено. 

Елементарно е: Направи човек и той да е господар на този свят. Можеш ли го?! Може само да направиш копие на себе си, което да е господар на своето тяло, но не и на този свят. Останалото е стремежа ти, да разбереш света в който живееш и го направиш по-добър за твоите наследници, за да продължат и разберат как може да направят друг свят в който техните пра деца да са господари, а не слуги на инфантилен човек.  = Човек без въображение. 

п.п. Мнозина са се опитвали да станат господари на този свят, но историята показва, че са се провалили. 

...

Будизмът освен да те научи да си консуматор друго не може. За да си творец се изисква въображение, а не илюзия е света. (какво са истините за нещата в този свят)

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

Эти выражения используются Догэном Дзэндзи(1200-1253, первый японский патриарх Сото-Дзэн), например, в Фукандзадзэнги, где он говорит: "Сиди спокойно и сконцентрировано как великая гора и думай на основе не-думанья. Как думать на основе не-думанья? Отпусти мысли. Это искусство дзадзэн". В качестве примера такой умственной позиции часто используется небо, которое не бегает за облаками, но и не мешает им.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 4 часа, Śūnyatā написа:

Эти выражения используются Догэном Дзэндзи(1200-1253, первый японский патриарх Сото-Дзэн), например, в Фукандзадзэнги, где он говорит: "Сиди спокойно и сконцентрировано как великая гора и думай на основе не-думанья. Как думать на основе не-думанья? Отпусти мысли. Это искусство дзадзэн". В качестве примера такой умственной позиции часто используется небо, которое не бегает за облаками, но и не мешает им.

И как ще ги изпразниш "мислите" бре? как ще мислиш на основата на "немисленето".? Докато стигнеш до "такава умствена позиция - на небето, в което нямат значение облаците" се изминава дълъг и сложен път, през сума допълнителни "встъпления".

Нещо в думичките споменава ли се по това? Разбира се че не - защото на теб не ти трябва кое как точно е, а ти е нужно за да си докарваш фантазии. Нямаш нито един цитат тук, който да касае сложните системни тренировки за фокус и управлението му. Това "небе и облаци" да не мислиш че просто така - се фантазира и преживява? :)

Това са думички не за идиоти и светски фантазьори, дето още нямат основни разбирания. Заради неразбирането се налага да вярвате и повтаряте до замайване неща, дето няма как да ги разберете. Но със смътната надежда - че като се повтарят и вярват... и някой ден може да се случат...

Тия текстове не са проблем - сбърканият е повторителят им. Безпомощността ражда проблемът - надеждата и нуждата от проекция... и това че вярването определя преживяването че 'ще стане", че 'даже е станало", че ти е ясно, че направо го 'виждаш' и си сигурен...

Тия, хора, на които са думичките с които си играеш , са ги ползвали в условия и таргет, които ще си останат напълно недостъпни за теб. За теб остава само фантазията и приказката от тях - защото на друго няма как.

Плещиш тия думички вече толкова години, храниш си фантазното с тях, нахъсваш се, вдъхновяваш се - но това ще си остане само приказката ти. На този "будизъм" ли се научи да му казваш 'светски', след като това е антибудизъм? Затова отбягваш будистките среди и търсиш някъде "светски" пристан - за да имаш свободата да фантазираш свободно и произволно... Щото сред сериозна будистка среда нямаш никакъв шанс за тия игрички с буда.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 5 часа, Śūnyatā написа:

Эти выражения используются Догэном Дзэндзи(1200-1253, первый японский патриарх Сото-Дзэн), например, в Фукандзадзэнги, где он говорит: "Сиди спокойно и сконцентрировано как великая гора и думай на основе не-думанья. Как думать на основе не-думанья? Отпусти мысли. Это искусство дзадзэн". В качестве примера такой умственной позиции часто используется небо, которое не бегает за облаками, но и не мешает им.

"Водата пречи да видиш рибата, но за да видиш рибата, трябва да гледаш през водата. Умът пречи да видиш Буда, но за да видиш Буда, трябва да погледнеш през ума."

Бодхидхарма, най великия логик на всички времена

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 3 минути, Реджеп Иведик написа:

Бодхидхарма, най великия логик на всички времена

от "най-просветления капитан сред вселената". :)

преди 5 минути, Реджеп Иведик написа:

Умът

С клишенцата и изфучкванията - ок си. А да попитам - що е това УМ?

как така "пречи", как така 'поглеждаш през него'... ???

Кой вижда, кое вижда, как вижда - рибата, буда, монитора пред теб?

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 1 час, _ramus_ написа:

И как ще ги изпразниш "мислите" бре? как ще мислиш на основата на "немисленето".? Докато стигнеш до "такава умствена позиция - на небето, в което нямат значение облаците" се изминава дълъг и сложен път, през сума допълнителни "встъпления".

Нещо в думичките споменава ли се по това? Разбира се че не - защото на теб не ти трябва кое как точно е, а ти е нужно за да си докарваш фантазии. Нямаш нито един цитат тук, който да касае сложните системни тренировки за фокус и управлението му. Това "небе и облаци" да не мислиш че просто така - се фантазира и преживява? :)

Това са думички не за идиоти и светски фантазьори, дето още нямат основни разбирания. Заради неразбирането се налага да вярвате и повтаряте до замайване неща, дето няма как да ги разберете. Но със смътната надежда - че като се повтарят и вярват... и някой ден може да се случат...

Тия текстове не са проблем - сбърканият е повторителят им. Безпомощността ражда проблемът - надеждата и нуждата от проекция... и това че вярването определя преживяването че 'ще стане", че 'даже е станало", че ти е ясно, че направо го 'виждаш' и си сигурен...

Тия, хора, на които са думичките с които си играеш , са ги ползвали в условия и таргет, които ще си останат напълно недостъпни за теб. За теб остава само фантазията и приказката от тях - защото на друго няма как.

Плещиш тия думички вече толкова години, храниш си фантазното с тях, нахъсваш се, вдъхновяваш се - но това ще си остане само приказката ти. На този "будизъм" ли се научи да му казваш 'светски', след като това е антибудизъм? Затова отбягваш будистките среди и търсиш някъде "светски" пристан - за да имаш свободата да фантазираш свободно и произволно... Щото сред сериозна будистка среда нямаш никакъв шанс за тия игрички с буда.

Аргументите ти са ялови, защото не си проявил усърдие да разбереш, да практикуваш будизма и наполовина от пишещите по темата. Това е видно по неадекватните ти реакции и коментари. 

Цитирам от книгата на Далай Лама "Проникновен ум".

"Макар да не претендирам за голяма вещина в обсъжданите от мен проблеми тук, дори посредственото тълкуване на една толкова важна според мен тема е далеч по-добро от отсъствието на всякакво тълкуване. Все пак с прочита си на книга, плод на моето посредствено разбиране, вие бихте постигнали разбиране, което ще е наполовина познание и наполовина невежество. Но и то е по-добро от отсъствието на всякакво разбиране!"

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 4 часа, Śūnyatā написа:

Аргументите ти са ялови

Какви аргументи, какво значение има от кого цитираш? 

Какво значение има за някого какво, кое и как тълкуваш? Ти си обикновен фантазьор - нито си на състезание по тълкувания или доказвания, утвръждения или  по мерене 'колко си будист'. Тълкуваш си както ти е изгодно, за да си цоцаш ползичките които ти носи. Е, те са фантазни - ми какво от това. Като няма други и това е "по-добре от нищото".

А "наполовина невежество/ познание" - е като "наполовина бременна" . Демек - е пълна глупост. Но няма как - с това искат да се хранят човечетата-деца. Миража за" истина" е по-зле от липсата й. Лъжата относно познанието - не може да замести познанието. Илюзиите не заместват същността, но са единственото на което са способни сред огромните човешки маси.

Има значение че си ялов откъм практика, липсва ти техника, разбиране и опитност в нея. И клишенцата ти са ялови откъм същото и се въртят все около общи положения и народни посредствени послания. Разбираемо е - защото това ти е "на сърце" и толкова си можеш.

преди 4 часа, Śūnyatā написа:

Цитирам от книгата на Далай Лама "Проникновен ум".

Точно в това е въпросът - да повтаряш цял живот написаното в нея, ти няма как да имаш проникновен ум. За това става въпрос. Можеш да си докарваш само имитации и вживяване, но проникновеност няма как да проявиш, защото я няма отвътре. И с повторения, цитиране и въжделения - не се докарва.

Да повторя ли че дори не знаеш какво е УМ. Какво ли пък за "проникновеност". И нито книги, нито ДалайЛама - ще променят това. затова ги папагалиш готовите клишенца.

Няма как да е друго, защото ги повтаряш за да си докарваш преживяване да си ги присвоиш, заедно със значението им. Пък то при тия, дето са ги написали... не е щото са цитирали и повтаряли тоя или оня. И са се вживявали по форуми колко са "мадхямици" и да "пробват дали им работят убежденията".

Повторенията на будистки думички няма да направят от папагала практик, нито да му дадат "проникновеност". Просто няма как. :) 

Не можеш да изиграеш нито вселената, нито развитието, нито реда на промените. Няма как, ако щеш да се съдереш от театрални постановки и фантазни игри.

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

преди 10 минути, _ramus_ написа:

Да повторя ли че дори не знаеш какво е УМ. 

Умът е конгломерат от илюзии. 

преди 10 минути, _ramus_ написа:

Илюзиите не заместват същността...

Какво разбираш под "същност"? 

преди 12 минути, _ramus_ написа:

Има значение че си ялов откъм практика, липсва ти техника, разбиране и опитност в нея. 

Ти какво разбираш от будистка практика и опитност, за да изказваш мнение? Мотив имаш да пишеш, но се съмнявам, че осъзнаваш откъде идва. Просто си пишеш, да минава време, докато не издъхнеш. Резервоарът подхранващ илюзиите ти е пълен и бълва пост след пост. Затова и не очаквам адекватен отговор. 

Линк към коментара
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване