Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Препоръчан отговор


преди 2 часа, by_chechi написа:

Това е целта на Будизма.......  :lol6:

Mи, точно така излиза, когато погрешно се обяснява дхарма. Излиза, че състоянието на буда е някакъв транс, в който всички възприятия са напълно прекратени и човек се е превърнал в подобие на дървен пън.

Тази представа за будизма са имали някои европейски философи през 19 век, т.е. сега е 21 век и представата ти за будизма изостава с около 200 години. 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 44 минути, dagpo19 написа:

Mи, точно така излиза, когато погрешно се обяснява дхарма. Излиза, че състоянието на буда е някакъв транс, в който всички възприятия са напълно прекратени и човек се е превърнал в подобие на дървен пън.

Не си разбрал шегата ! Колко и какви емотикони да добавя за такива като теб ? Което говори за твоето........буда състояние ......:)

Много добре знам и разбирам за какво говориш  - за овладяно и управлявано , собствено "Аз Искам" .

Само , че тук има и множество други фактори , до които твоят будизъм няма достъп на мислене , а измислените пък чет нямат......кой каквото му родила главата през вековете....

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
току-що, by_chechi написа:

Но не си разбрал шегата !

Не съм, признавам си.

 

преди 1 минута, by_chechi написа:

Което говори за твоето........буда състояние ......:)

Аз в тази тема не съм от тези дето са се просветлили.

Аз имам много повърхностно разбиране за преподаденото от буда, практиката ми е повърхностна. Това е факт, не нещо, което пиша от фалшива скромност.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 часа, by_chechi написа:

 

Много добре знам и разбирам за какво говориш  - за овладяно и управлявано , собствено "Аз Искам" ..

Глупости пишеш. Срещу огромните претенции за разбиране, има липса на елементарно знание по темата. Просто едно неистово желание да общуваш. 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 4 часа, dagpo19 написа:

В случая не спориш с мен, а пишеш неща, които нямат нищо общо с цялата традиция, в рамките на която се предават трите подхода към махамудра като плод, т.е. сутра-махамудра, тантра-махамудра и есенциалната махамудра.

Тилопа...

Нямам желание да споря с когото и да било. Благодаря за превода. Много традиции по света практикуват безмълвие, исихазъм. Традицията започваща с Тилопа е една от тях. Писмените инструкции в Песента за Махамудра са добро начало за тази традиция, което не противоречи на написаното в пали-канона.

http://veroved.ru/page.php?idpage=47


Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 42 минути, Śūnyatā написа:

Много традиции по света практикуват безмълвие, исихазъм

Защо не се посвети на практикуването на традицията на исихазма? Махамудра няма общо с исихазма, нито будизмът има общо с христянството.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 часа, Shiniasu написа:

Както често се случва, най-добрите примери, които могат да ни помогнат да разберем нещо, са пред очите ни. Дъждът - водната капка, освободена от облака, падаща на земята    “връщаща”  се отново в него, но вече различна... Сълнчевия лъч, в който е вложена частица от самото слънце, отразяваща се в повърхността на водата и    “връщащ”    се отново към източника си...  

Душата израства от материята, която материя, е дух в проявление. Съдържа квинтесенцията от целия жизнен опит. И се “връща” обратно към духа като пабулум

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 часа, dagpo19 написа:

Глупости пишеш. Срещу огромните претенции за разбиране, има липса на елементарно знание по темата. Просто едно неистово желание да общуваш. 

:) Неистово желание да се правиш на свръх-умен . :) Недостъпен за разбиране даже ....:lol6:

....при това без въобще да разбираш за какво изобщо става дума в будизма....:nono:

А то е древна психология (което заслужава внимание) , омешана с много измислици и религия (което пет пари не струва) .:nono:

Опознай себе си ! :nono:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, by_chechi написа:

 

А то е древна психология 

Това вече си го писал. И в това ти твърдение има известна доза истина, понеже будистката епистемология (теория на познанието) изследва и класифицира различните познавателни процеси, факторите, които участват в тях и т.н. Но това е един много малък отрязък от тортата ,т.е. будизмът не се свежда до това и не приключва с това. Не знам що пишеш в темата, когато си некомпетентен. Не си сам, т.е. кои ли не пише в тази тема, без никога да е получил инструкции от будистки учител и да ги е следвал... тъжно или смешно е? Преценете сами. 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, dagpo19 написа:

...в това ти твърдение има известна доза истина, понеже будистката епистемология (теория на познанието) изследва и класифицира различните познавателни процеси, факторите, които участват в тях и т.н. Но това е един много малък отрязък от тортата ,т.е. будизмът не се свежда до това и не приключва с това. Не знам....

Така е . Но само в начални форми на знание . Останалото е измислици оформени в религия.....

Не знаеш защото си си забучил носа в пъпа , поради което хабер нямаш за света който обитаваш....днес ....!

Тогава може да е било достатъчно , защото не е можело да се различи зърното от плявата . Днес за мислещи е обидно , най-малкото.....За папагали не е , разбира се !

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

1. Не зови. (Пусни това, което е минало)

2. Не си представяй. (Пусни това, което идва)

3. Не мисли. (Пусни това, което се случва)

4. Не проучвай. (Не се опитвай да разбереш нещо)

5. Не контролирай. (Не се опитвай да направиш нещо да се случи)

6. Почивай. (Отпусни се, точно сега, и почивай)

Тилопа - Шест думи за съвет

До тех пор, пока отсутствует внутренняя дисциплина, приносящая спокойствие уму, никакие материальные блага и прочие внешние условия не принесут вам ощущение радости и счастья, которые вы ищете. С другой стороны, если у вас есть это внутреннее качество — душевное равновесие, даже при отсутствии различных внешних условий, которые большинство считает необходимыми для счастья, вы сможете вести жизнь, полную счастья и радости.

Далай-Лама

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Ужасен превод, да прощаваш. Ще потърся моя с кратък коментат от 15 я Кармапа. 

68400920_985650928494722_8017126125266272256_n.jpg

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 4 часа, Śūnyatā написа:

 

Прерових си лаптопа, но не откривам превода. Ученията имат защита, т.е. явно не е подходящо да публикувам този превод тук. 

Все пак, за да се ориентираш, ще си позволя да кажа няколко думи.

Първо, това са махамудра-инструкции, които се дават от учител на ученик, когато последния е способен да ги разбере и практикува, т.е. ученикът трябва да е получил пряко въведение в природата на ума. Инструкциите се отнасят до това как да практикува след това.

Второ,  да превеждаш такива текстове с Гугъл не е сериозно. Още първото изречение е преведено по начин, който ме развесели дотам, че прекъснах практиката на приятелката ми, за да споделя. Recall в случая се превежда като "спомням си"(remeber), a не като "зова". Има значение на recall като call back, т.е. "отзовавам" (напр. посланник), но не и като "зова" или "призовавам". В случая, очевидно е, че Don't recall  означава "Не си припомняй".

Трето,  първите три изречения се отнасят до това как да настроим ума, когато практикуваме махамудра. Първото, значи, че не трябва да следваме никакви мисли за миналото, което вече е приключило и не може да бъде променено. Затова се казва let go,  т.е. пусни го, позволи му да си иде. Второто е да не мислим за бъдещето, да не планираме или фантазираме какво ще се случи след пет минути или пет години. Третото е, да не се разсейваме от различни сетивни обекти, които се появяват. Напр., когато чуем звук да започнем да разсъждаваме дали е породен от човек или от вятъра и т.н. Това не значи да станем слепи и глухи, а да не пораждаме концепции след като сме възприели нещо. Тилопа казва на Наропа, че това, което ни задържа в самасара не са проявленията, а привързаността ни към тях.

Четвърто. Четвърта инструкция означава да не се опитваме да практикуваме аналитична випасана върху пустотата на ума или обектите. Ние не разсъждаваме в стила на сутра-випасана за взаимозависимото възникване и пустотата. Това предполага, че сме получили въведение в природата на ума, познали сме, че тя е свободна от характеристики като форма и цвят, както и от възникване, пребиваване и прекратяване. 

Пето.  Тогава, просто оставаме в това измерение без да се опитваме да създадем или избегнем нещо: Relax, right now, and rest. Rest  в случая не означава "почивай", както ти го превежда Гугъл, а remain, т.е. "остани" (в това състояние) или "продължи".

В заключение, не може да се практикува махамудра по текстове от книги. Наропа, който е сърдечния ученик на Тилопа, е пример. Наропа, както е известно, е бил махапандит (маха на санскр. означава "велик", пандит -"учен") в най-големия по това време будистки университет Наланда. Но след като установява, че теоретичното разбиране, което има не води до освобождение от самсара и до просветление, става ученик на Тилопа. А обикновени хора като мен дори нямат интелекта и ерудицията на Наропа. 

Всичко би следвало да е ясно. По-добре от това не мога да го обясня. Ако някой не разбира, проблемът не е в моите обяснения.

-------------------------------------------------------------------------------

 

Едно допълнение. Това са думи на Дилго Кхйенце Ринпоче. Те са относно Дзог чен, понеже такава е темата, но в същата степен се отнасят и за Махамудра. Преводът е мой от книгата на Ринпоче за Гуру-йога: В Дзогпа Ченпо има много върховни практики като Трегчьо (тиб. khregs-chod) и Тхогял (тиб. thod-rgal), но да се опитваме да ги практикуваме в момента, би било като да се опитаме да нахраним кърмаче с твърда храна – то не би могло да я усвои и тя ще му навреди. 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 19 часа, dagpo19 написа:

Прерових си лаптопа, но не откривам превода. Ученията имат защита, т.е. явно не е подходящо да публикувам този превод тук.

Да, реалността явно не винаги е очевидна, трайна и цялостна, както обикновено ни се представя. 

преди 19 часа, dagpo19 написа:

...има много върховни практики като Трегчьо (тиб. khregs-chod) и Тхогял (тиб. thod-rgal), но да се опитваме да ги практикуваме в момента, би било като да се опитаме да нахраним кърмаче с твърда храна – то не би могло да я усвои и тя ще му навреди. 

Глупаво е да се лекуват хората като се взимат за деца или кърмачета. Нормално е да има проблеми с някои практики, но според мен мнозина биха се справили с изучаването им, ако учителите не искаха предимно пари (не се потискаше правилното и разумното им използване). Угнетяването и заглушаването обаче не може да спре процеса на освобождение на съзнанието. Хората които дават будистки учения за пари са станали причина за първото разцепление в Сангха и появяването на махаяна. На такива хора мога само да съчувствам, нищо повече не мога да направя.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 54 минути, Śūnyatā написа:

но според мен мнозина биха се справили с изучаването им,

мдааа - авторът на тия думи е типичният пример за 'справил се'. Откъдето идва и неговото настояване, уверение... Фантазията му как "будистките учители'' са просто лакоми за пари и това е спирачката пред "масовото освобождение на съзнанието"... :)

Явно това е и целта на темата - да реализираме тази масовост сред масите. Напред, другари - към висшата цел, към тази самопожертвувателна кауза, изпълнена с пълна жертвоготовност и отдаденост. Един заветен пример за ролята на народен будител и учител, наставник и водач в благородната кауза - това е авторът на темата. Нищо че антрето в нея, с неговите собствени думички, той отдавна го е позабравил...

--------------

Непрекъснатото препиликване за кауза и нелепостта в измислянето й, на няколко пъти прелита из темите, от един или друг стъкмизатор. Предвид че някаква си общочовешка кауза чудесно кореспондира с удобството и прикриването на недомислици и нелепости, на загубени лични битки, на провалени стремежи и екзистенциални разочарования... Но пък придава усещане за благородство, за съединеност и съпричастност с личната фантазия - че някой знае кое, колко и кога - е нещо "добро" за другите. И че понеже той самия се е "освободил"...

на 6.09.2019 г. в 3:12, insec написа:

да се бях замислил къде сбърках,

хихи... Ми... "замислянето" има нужда от средство.  :)

Ако имаше с какво (да се замислиш, да можеш) - тия просташки фанфари въобще нямаше да се породят.  :)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 21 часа, dagpo19 написа:

 Все пак, за да се ориентираш, ще си позволя да кажа няколко думи.

Първо, това са махамудра-инструкции, които се дават от учител на ученик, когато последния е способен да ги разбере и практикува, т.е. ученикът трябва да е получил пряко въведение в природата на ума. Инструкциите се отнасят до това как да практикува след това......

(и т.н. - бел.а.)

Ориентирах се ! :)

Само не мога да открия разликата по същество с , да кажем " 10 Божи Заповеди " , или пък " Морален коденс на комуниста " , или нещо друго подобно .....:nono:

Примерно друго : " Чавдарчето е примерно във къщи и във час . То знае - пионер ще стана аз ." :lol6:

 

Дали ще ги наречеш инструкции или правила за поведение , едва ли има някакво значение .

Ти какво разбра от "10 Божи Заповеди" ? Нищо !

Изпълняваш ! И нито "грам" мисъл със съответните следствия ! ....Или не изпълняваш под страх от божие наказание или пък пак под страх , че ще пропуснеш нещо друго обещаното , което никога не се случва - според случая .... :nono:

Никакво мислене ! Никакъв шенс за "поумняване" , а даже напротив ! Всичкото това е духовна Лакомия , по същия начин както материалната....!

Лакомник ! :lol6:

Удовлетворява се и се използва.....(това е друга тема)

Дали имаш достъп да го разбираш , че това е Религия ?! :angry:

От друга страна , вярно е че Религията е необходима - инструмент за работа с Незнанието ......(това също е друга тема)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 9 минути, by_chechi написа:

Ти какво разбра от "10 Божи Заповеди" ? Нищо !

Изпълняваш ! И нито "грам" мисъл със съответните следствия !

Сега какво се опитваш да убедиш? Че заповедта "не убивай" я изпълняваш само защото те е страх от наказанието, а всъщност нямаш нищо против убийствата? Защото от написаното това излиза. Ами ако теб единствено страхът те спира да не убиеш някого, много други хора просто разбират, че това не е правилно. Защо поставяш всички под общ знаменател? Мнението си относно религията го повтори вече хиляда пъти. Ами чухме го. Ама това било, ама онова било. Тук да не ти е пенсионерски клуб?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 минута, by_chechi написа:

Ориентирах се !

разбира се...

преди 2 минути, by_chechi написа:

Само не мога да открия разликата по същество с , да кажем " 10 Божи Заповеди " , или пък " Морален коденс на комуниста " , или нещо друго подобно

Е, вече тук е проблемът. Толкова повтаряш своята лична мантра за 'незнаенето'. А сега - идва ред на "неможенето" и как се компенсира с нагласяне "че можеш".

какво пречи някой да е откровен със себе си с "не го разбирам", Не мога да открия - би трябвало да е просто признание. Разум ли е, когато от него нататък започват редене на глупости?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 16 минути, Shiniasu написа:

Защото от написаното това излиза.

Така излиза за увредено Мислене.....! :nono:

Е , нека да не е увредено , а повърхностно ! :lol6:

Пробвай да се задълбочиш в текста , за какво в същност става дума.....! :nono:

А да ! Те , нещата нямат същност......:lol6:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
току-що, Shiniasu написа:

много други хора просто разбират, че това не е правилно.

правилното... не е проява на разбиране. Правилното - първо се задава от някого, според нещо. То има цел и целта е съвсем очевидна.

РАЗБИРАНЕТО е нещо съвсем друго. И нравствените правила, нямат нищо общо с разбирането. ЗА РАЗБИРАЩ СУБЕКТ, правилата нямат никакво значение. Те се съставят и техният таргет са именно НЕРАЗБИРАЩИТЕ хора.

Ако беше налице РАЗБИРАНЕ не би имало никаква потребност от вярване и религии.  Но РАЗБИРАНЕТО е рядко цвете и не е нито чувство, нито усещане или преживяване...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 минути, _ramus_ написа:

разбира се...

Е, вече тук е проблемът. Толкова повтаряш своята лична мантра за 'незнаенето'. А сега - идва ред на "неможенето" и как се компенсира с нагласяне "че можеш".

какво пречи някой да е откровен със себе си с "не го разбирам", Не мога да открия - би трябвало да е просто признание. Разум ли е, когато от него нататък започват редене на глупости?

За теб се знае , че се увличаш по формите (и за хората в мнозинството си) . Същностите някак си ти убягват........ако искаме сериозно . :nono:

Иначе многото писане изобщо , си е ....изобщо писане някакво , без особено значение....:lol6:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, _ramus_ написа:

мдааа - авторът на тия думи е типичният пример за 'справил се'. Откъдето идва и неговото настояване, уверение... Фантазията му как "будистките учители'' са просто лакоми за пари и това е спирачката пред "масовото освобождение на съзнанието"... :)

Категориите които използваш са непостоянни, дори мигновени, те нямат отношение към каквато и да е постоянна същност. Освобождението от представите се нарича просветление, в това число и представата за "аз", "себе", "ум", "будизъм" (че неилюзорно съществува някой, който се справя, настоява, е уверен в освобождението и просветлението си). Това състояние се характеризира с щастие и покой, които също са само мигновени категории. Иначе разсъждението ти е интересно, дори полезно, ако се погледне под правилен ъгъл. Поздрави и хубав ден.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
току-що, by_chechi написа:

искаме сериозно

само да ти напомня че "СЕРИОЗНИТЕ НЕЩА" не се искат. Те са въпрос преди всичко на възможности. Тук вече... фукането и надувките няма как да скрият липсата на възможности, на учене, осмисляне... Всичко замръзнало до преди 30-40 години.

А колкото до "писането"... няма никаква връзка с "четенето".

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 минута, _ramus_ написа:

Всичко замръзнало до преди 30-40 години.

Ооууу ! Благодаря , благодаря ! Това е признание .....:)

Повечето тук са замръзнали с доста столетия назад.......или просто замръзнали ! :lol6:

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 7 минути, Śūnyatā написа:

Категориите които използваш са непостоянни, дори мигновени,

категориите... не са категории. Те са относителни и условни , и ги ползвам само за сред целите на изказа. Нито са непостоянни, нито са мигновени или пък не са.

В опита си да опростяваш и елементаризираш, за да боравиш с нещо си, настъпват сериозни бъркотии. Не че теб това те интересува с нещо - ти си от типа "ако ще и вселената да се спъхне, аз си имам своят спасителен пояс". Или "ще си умрем, ма ще съм си прав, щото няма как да не съм"... А дали? но съмнението не влиза в сценария, защото посоката му би изменила в невъзможност за ползване и изживяване или дори - да се превърне в дисонанс. А дисонансите... никой вярващ "не ги люби и тачи". Той бяха от тях както "призраци от чесън".

И... повторението на една и съща глупост, не я прави да е нито вярна, нито полезна, нито разбрана. Липсата на разбиране, прави повторението глупост - дори и на най-мъдрата сентенция.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...