Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Пренаписването на историята


Препоръчан отговор


преди 1 час, Michigan111 написа:

Имаме,както ти написа, СПОГОДБА,  имаме и издаден Манифест от царя. Тази територия е част от Царството,  населението са поданици на царството и от Южна Добруджа евреи НЕ СА  депортирани. 

 

Значи евреите от Южна Добруджа са български поданици и затова не са депортирани. Това се разбира от твоя  отговор. Така ли е ?

 

 

преди 1 час, Michigan111 написа:

 Нещо, което не е на лице за Македония и Беломорието.  

 

Евреите от тези области не се водят български граждани и затова са депортирани. Това ли са разбираме от твоя отговор? С една дума и по двата въпроса, ако обичаш .

Чий е ангажимента за съдбата на тези хора при така стеклите се обстоятелства ?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
  • Отговори 1,4k
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Потребители с най-много отговори

Популярни публикации

Ти нали не вярваш в Санта Клаус? За к'во ги пишеш тези инфантилщини? балхирия е родена в България и това е 200%-та причина за нейния български. Имитацията й на еврейка бие на кухо от злополучния й и

Никой не е отричал в тази тема, че България е била принудена да изпрати 11 000 евреи в концлагерите. И ти злорадстваш заради това, чувствайки се мъченица, и искаш да вменяваш чувство за вина на българ

Не спирам да се ядосвам как най - големите пренаписвачи на историята - гнусните долни САЩ, не спират да заплашват Русия, задето "пренаписвала историята"! САЩ много удобно не споменават например,

Публикувани изображения

преди 1 минута, Myanmar написа:

Валкирия, направи си нова тема. Нещата излизат извън контрол.

Ти не си този, който ще определя кой  къде ще пише. Темата си е точно такава ,каквито са и разискваните въпроси- исторически. Щом не ти е удобно и не ти изнася не пиши и не чети.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 минути, acnekt написа:

 

"На страната на Европа е воювала почти цяла днешна Европа, като изключим Англия", обаче Валкирия иска да внуши чувство на вина на българите, чиято позиция и действия са спасили 48 000 евреи.

преди 3 минути, valkiria1 написа:

Ти не си този, който ще определя кой  къде ще пише. Темата си е точно такава ,каквито са и разискваните въпроси- исторически. Щом не ти е удобно и не ти изнася не пиши и не чети.

Според мен всяка патология заслужава отделна тема. Никъде не съм твърдял, че аз съм този, който го определя, това са пак твои измислици.


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 минути, acnekt написа:

 

 Е и ? С какво това опровергава това, което съм писала?

преди 1 минута, Myanmar написа:

"На страната на Европа е воювала почти цяла днешна Европа, като изключим Англия", обаче Валкирия иска да внуши чувство на вина на българите, чиято позиция и действия са спасили 48 000 евреи.

 

Глупости. Валкирия много ясно написа ,че българите са уважавани за спасяване на евреи.Затова беше споменат и мемориала Яд Вашем.  Сега се коментира защо не са спасени евреите от Гърция и Македония. Като не ти достигат знания не участвай и не превръщай темата в междуличностни отношения.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 4 минути, valkiria1 написа:

 Е и ? С какво това опровергава това, което съм писала?

Никой не е отричал в тази тема, че България е била принудена да изпрати 11 000 евреи в концлагерите. И ти злорадстваш заради това, чувствайки се мъченица, и искаш да вменяваш чувство за вина на българите, които с позицията и действията си са спасили 48 000 евреи. Не ти ли звучи неадекватно твърдението? Хем ви мразим, хем ви спасяваме 48 000 души.

  За сметка на това ти искаш исторически развой, изходът от който вероятно би бил по-негативен за евреите, защото тогава България няма да е суверенна държава и решенията да се спасяват евреи едва ли щяха да вземат самите немци.

преди 16 часа, Myanmar написа:

Ама аз ти отговорих. Българската екзархия, Сръбското робство, делото на Левски, немската окупация. Това са аргументите за подкрепяне на НЕМСКОТО РЕШЕНИЕ.

 

 

 

преди 8 минути, valkiria1 написа:

Сега се коментира защо не са спасени евреите от Гърция и Македония.

Нищо не се коментира. Беше изложено много ясно списък с причини защо това не е било възможно. Вариантът България да не даде нищо на най-могъщата военна сила на планетата е равносилен на самоубийство.

Когато отговориш на 12-те въпроса, които те правят за резил, ще разбереш абсурдността на твърденията си.

И когато ще си говорим на тема "историческо моделиране" нека ти задам и 13-ти въпрос: В коя война и колко са спасените българи от евреите?

Дадох ти един хубав цитат на Левски. В него се говори за братство и равенство с евреите. Обаче се говори и за чорбаджиите, като понятие синоним на робовладелци и експлоататори на човешки труд, които НЕ СА загрижени за благополучието, освобождението или др. дребни неудобства на своите роби. Така че не бъркай двете понятия.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 39 минути, valkiria1 написа:

Значи евреите от Южна Добруджа са български поданици и затова не са депортирани. Това се разбира от твоя  отговор. Така ли е ?

 

 

Евреите от тези области не се водят български граждани и затова са депортирани. Това ли са разбираме от твоя отговор? С една дума и по двата въпроса, ако обичаш .

Чий е ангажимента за съдбата на тези хора при така стеклите се обстоятелства ?

Да (първи абзац)

Да (втори абзац)

 

Ангажимента по всички правила на водене на война,  конвенции, харти и т.н е за сметка на агресора, тоест Райха.  То , в това което тук са наричали Новите земи,  германците на практика образуват административна единица,  мисля някакъв вид губерния беше,  с управител германец. 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 9 минути, Myanmar написа:

Никой не е отричал в тази тема, че България е била принудена да изпрати 11 000 евреи в концлагерите. И ти злорадстваш заради това, чувствайки се мъченица, и искаш да вменяваш чувство за вина на българите, които с позицията и действията си са спасили 48 000 евреи. Не ти ли звучи неадекватно твърдението? Хем ви мразим, хем ви спасяваме 48 000 души.

 

1 Не се чувствам мъченица. Моето еврейско родословие няма нищо общо с България, както един тук се опита да го ориентира. 

2 Освен това ,не съм споменала ,че сте мразили евреи. Не скачай и не вменявай твоите фантазии за мои твърдения. Никой не оспорва оцеляването . . Той безспорно прави чест на тези смели и доблестни обществени групи и отделни дейци, които допринесоха за него; оцелелите и потомците им ще са винаги благодарни за него. В мемориала Яд Вашем има българи признати за цадици. Това е което ти убягва от няколко пъти споменаваното от мен, защото не си наясно  и не си подготвен за такъв дебат, освен да се зъбиш безпринципно.

3 Тука спорим за една рана в историческата съвест и уточняваме ,кой има вина за нея Германия или България. Нали не си въобразяваш ,че благодарността от спасените човешки животи, може да служи и прикрие като чадър и безобразията ?

Като си толкова отворен  на тази тема и преливаш от знания вземи и ми коментирай този документ :

НАРЕДБА ЗА ПОДАНСТВОТО В ОСВОБОДЕНИТЕ ПРЕЗ 1941 ГОДИНА ЗЕМИ

НАРЕДБА ЗА ПОДАНСТВОТО В ОСВОБОДЕНИТЕ ПРЕЗ 1941 ГОДИНА ЗЕМИ

ОДОБРЕНА С ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 3156 НА МИНИСТЕРСКИЯ СЪВЕТ ОТ 5 ЮНИ 1942 Г.

........

........

Чл. 4. (Изм. - ДВ, бр. 59 от 1943 г., бр. 235 от 1943 г., бр. 108 от 1944 г.) Всички югославски и гръцки поданици, от небългарски произход, които в деня на влизане тази наредба в сила имат местожителството си в освободените през 1941 година земи, стават български поданици, освен ако, до 1 май 1945 година, изявят желание да запазят досегашното си поданство, или да придобият друго чуждо поданство и в същия срок се изселят от пределите на Царството. 
Обаче:
Тази разпоредба не се отнася до лицата от еврейски произход; омъжените жени от еврейски произход следват поданството на мъжа си.


Въпрос : защо евреите са изключени от категорията за даване на българско гражданство в тези земи ?

преди 19 минути, Myanmar написа:

. Вариантът България да не даде нищо на най-могъщата военна сила на планетата е равносилен на самоубийство.

Глупости. Толкова невежество събрано на едно място . Нека ти припомня, ако въобще си го знаел де. Датската държава никога не възприема противоеврейско законаделство, подобна на българската държава, не принуждава евреите си да носят жълти звезди, не ги подлага на репресии, а когато германците издават заповед за депортация, само за няколко часа обществото успява да се организира и ги прехвърля в съседна Швеция . Всичките 7 000 датски евреи са спасени и след войната се завръщат в родната си Дания, където живеят и до днес.Спасението на датските евреи е единственото определено в Яд Вашем акто уникално. Единственото!!!! Докато българския цар се ужасява от перспективата да не стане като датския крал на когото германците отнемат всякаква власт. Тогава от какво са се страхували българите. От едно хипотеттично сръбско или немско робство както се опитваш да внушиш. Аз ти сипвам факти, ти ми развиваш виртуални истории и гледане на боб. Реалността обаче е друга-по ваши приказки на теб и Мич вие сте окупатори, а не окупирани.

преди 2 минути, Michigan111 написа:

Да (първи абзац)

Да (втори абзац)

 

Ангажимента по всички правила на водене на война,  конвенции, харти и т.н е за сметка на агресора, тоест Райха.  То , в това което тук са наричали Новите земи,  германците на практика образуват административна единица,  мисля някакъв вид губерния беше,  с управител германец. 

Благодаря за отговора.  Продължаваме с твое любезно съдействие да изясняваме нещата .

Кой и какви права има в окупираните територии ? Какви са правата и задълженията на окупаторите.

преди 28 минути, Myanmar написа:

Беше изложено много ясно списък с причини защо това не е било възможно.

Изложено от теб. Историческата действителност и факти са други. Щом пишеш и искаш да те четем отговори на въпроса, който ти зададох и ми кажи защо евреите от териториите са били изключени от даването на българско гражданство за разлика от гърците и сърбите ?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 минути, valkiria1 написа:

Въпрос : защо евреите са изключени от категорията за даване на българско гражданство в тези земи ?

И дадения ти вече отговор:

преди 17 часа, Myanmar написа:

Ако германците бяха нарочили не евреите, а италианците, тогава пак ли българите щяха да са виновни, че има концлагери за италианци?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 7 минути, valkiria1 написа:

 

Като си толкова отворен  на тази тема и преливаш от знания вземи и ми коментирай този документ :

НАРЕДБА ЗА ПОДАНСТВОТО В ОСВОБОДЕНИТЕ ПРЕЗ 1941 ГОДИНА ЗЕМИ

НАРЕДБА ЗА ПОДАНСТВОТО В ОСВОБОДЕНИТЕ ПРЕЗ 1941 ГОДИНА ЗЕМИ

ОДОБРЕНА С ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 3156 НА МИНИСТЕРСКИЯ СЪВЕТ ОТ 5 ЮНИ 1942 Г.

........

........

Чл. 4. (Изм. - ДВ, бр. 59 от 1943 г., бр. 235 от 1943 г., бр. 108 от 1944 г.) Всички югославски и гръцки поданици, от небългарски произход, които в деня на влизане тази наредба в сила имат местожителството си в освободените през 1941 година земи, стават български поданици, освен ако, до 1 май 1945 година, изявят желание да запазят досегашното си поданство, или да придобият друго чуждо поданство и в същия срок се изселят от пределите на Царството. 
Обаче:
Тази разпоредба не се отнася до лицата от еврейски произход; омъжените жени от еврейски произход следват поданството на мъжа си.

 

Кой и какви права има в окупираните територии ? 

Първото ти го написах още снощи,  кой да получи поданство са решавали немците.  Които в началото искат да се дава такова само на етническите българи. 

Втория въпрос нас не ни касае, макар да е ясно че всеки има право да живее нормално.  

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

 

 

 

 

 

 

преди 27 минути, Michigan111 написа:

Първото ти го написах още снощи,  кой да получи поданство са решавали немците.  Които в началото искат да се дава такова само на етническите българи. 

Втория въпрос нас не ни касае, макар да е ясно че всеки има право да живее нормално.  

Да разбирам,че отговорността да оставите тамошните евреи без българско гражданство, тоест без защита  и протекция прехвърляте върху гърба на нацистите? Една дума като отговор ,ако обичаш .

 

 

преди 31 минути, Myanmar написа:

И дадения ти вече отговор:

 

Това не е отговор. Това е въпрос, който ти си задал и въобще няма отношение към темата за евреите които разглеждаме в момента.Както написа по-долу Мич ,това не ни касае. Както казах, аз показвам документи за събития , ти ми подхвърляш  хипотези . Подобно на тази на евентуална заплаха от сръбска окупация и какво щяло да стане с България, ако откаже на Германия да екстрадира евреите - хипотези и виртуални истории.

преди 29 минути, Michigan111 написа:

Първото ти го написах още снощи,  кой да получи поданство са решавали немците.  Които в началото искат да се дава такова само на етническите българи. 

 

Какви са правата и задълженията на българите като окупатори в тези територии?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 18 минути, valkiria1 написа:

 

Да разбирам,че отговорността да оставите тамошните евреи без българско гражданство, тоест без защита  и протекция прехвърляте върху гърба на нацистите? Една дума като отговор ,ако обичаш .

 

 

На този въпрос няма да ти отговоря с една дума.  

Както казах, кой да получи гражданство и кой не, са решавали германските власти. По точно казано, са решавали за кой да позволят да получи гражданство и за кой не. 

В този ред на мисли,  евреите от Македония и Беломорието не са могли да се ползват с българско поданство,  но съвсем не означава,  че за тях нищо не е правено. Нима няма евреи, които от Югославските провинции се преселват именно във Вардарска Македония? Защо са го правили?

Ти казваш, че българи били участвали в депортацията,  но пропускаш да кажеш също, че пак българи са предупреждавали евреите, за готвената блокада и депортация. Или не знаеш за такива случаи.  

Ами то дори и Адолф Айхман признава, че българите (също и италианци) квото са могли са направили.  

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

За евреите няма "Покрай сухото гори и мокрото", това е много грозен опит за измъкване от вината за избиването на евреите.:angry22:

Още нещо, на което май никой не обръща внимание - самият Адолф Айхман признава, че са избили 6 милиона евреи и съжалявал, че не са имали още време, за да избият и останалите евреи. Това той го признава в записан разговор, искал е да пише книга за историята на Третия райх. щом самият Айхман споменава тази чудовищна цифра (а той не е кой да е, а е отговарял за окончателното решение и през него са минавали много важни документи), кои сме ние, че да отричаме тези данни? Възможно е да са верни. Само в Германия от преброявания отпреди Третия райх, евреите са един милион. Ако и във Франция са били 1 милион, и в Италия 1 милион, останалите три милиона са дошли от малките държави със стотици хиляди евреи и вероятно един милион от Русия. И ето ти точна цифра 6 милиона.

Деленето на евреите на добри и лоши е грозно. Какво значи за вас добър евреин? Само не ми започвайте с нацистката пропаганда как всички евреи лъжели, мамели, крадяли, били богати. Това не са факти!

Що се отнася до разделението във концлагерите. Нацистите чак напълно ума не са си загубили, и са били наясно, че старците, хората с увреждания, малките деца, бебетата и майките им, както и бременните жени няма как да са производителни, да произвеждат труд. Не искат да ги оставят живи обаче, затова ги изпращат в газовите камери. Да не забравяме, че сред селектиращите е имало истински психопати, взимащи безумни решения (от наша нормална и морална гледна точка). За Ирма Грезе се знае, че е участвала в селекциите в "Аушвиц" и е изпращала на смърт всяка красива жена еврейка, била тя и работоспособна,  просто не харесвала красивите еврейки и е искала да ги унищожи, да им покаже, че е по - силна и могъща от тях. Йозеф Менгеле пък си е търсел опитни зайчета. За него бременните жени и децата, особено близнаците, не са били хора, а материал за проучавания. Ние трудно можем да проумее такива мисли и подобно поведение, защото ние сме нормални.о такива като Ирма Грезе, Йозеф Менгеле, Ариберт Хайм - не са.

Много пъти съм казвала, че логика при нацистите не трябва да се търси. При тях няма нищо логично, всичко е подчинено на омразата им към евреите, комунистите, социалистите, демократите, либералите, хората с увреждания, хомосексуалистите. Някои лагери са били центрове за унищожение - "Собибор", "Треблинка" и "Майданек", но други като "Аушвиц" и "Маутхаузен" са били превърнати в места за робски труд. Нацистите изпитвали истинско удоволствие да карат "враговете на народа" да работят тежка работа, да ги бичуват и пребиват, вероятно дори това им е носело и сексуално удоволствие................

Първият освободен концлагер - "Майданек", е заварен от руснаците изцяло празен. Персоналът се е евакуирал, затворниците - избити, лагерът - почти унищожен. Обаче намират огромни ями, пълни с човешки трупове  и така разбират какво е станало. В другите лагери вече успяват да освободят затворници и то защото руснаците настъпват адски бързо, след "Майданек" разбират, че трябва не само да освобождават полските земи от нашественика, но и затворниците в концлагерите, да хванат и самите извършители. На много места успяват, защото персоналът или се евакуира без да избие всички свидетели (заради липса на време и муниции) или не успява да избяга, защото опитват да унищожат огромните документации. Персоналът на "Аушвиц" бяга,  след като унищожават колкото могат документация (а за такъв огромен лагер тя е също огромна), взимат всичката храна, която могат, всичките лекарства, транспорт и бензин и в лагера оставят само болните, слабите и немощните, разчитайки, те да умрат от глад и студ преди идването на руснаците. Вече в лагерите на германска територия, е нямало къде да бягат, и са останали да чакат съюзниците, междувременно унищожавайки колкото могат документация, разстрелват колкото могат повече затворници, останалите ги оставят да умрат от глад или ги пребиват зверски.

Нацистката омраза не е просто омраза към евреите. Нацистите не считат евреите за хора, а за паразити. Затова и в лагерите им отнемат всичко човешко - дрехите, обувките, бижутата, парите, отрязват им косите и им татуират номера, превръщат ги в просто поредните номера............... Нацистите буквално вярват, че дори двегодишните еврейчета са пряка заплаха за тях. Нацистите смятат, че евреите носят по - различна кръв, имат по - лоши гени и приемат, че по презумпция всички те са престъпници и лоши хора, че всички те крадат, убиват, лъжат, мамят, че всички са богати. Много нацистки войници ( и за мой ужас и много надзирателки) издевателстват сексуално над еврейските жени, защото нацистката пропаганда ги представя като аморални, проститутки, леки жени. Смятат, че като унижават евреите, им смачкват самочувствието и им показват своето арийско превъзходство.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Michigan111 написа:

На този въпрос няма да ти отговоря с една дума.  

Както казах, кой да получи гражданство и кой не, са решавали германските власти. По точно казано, са решавали за кой да позволят да получи гражданство и за кой не. 

 

 

Значи в онзи исторически момент който разглеждаме и в случая за новоприсъединените територии положението е било следното : германците са нямали юрисдикция над тях , а българите са били окупатори. Втори път не ми отговаряш на въпроса какви са правата  и задълженията на окупаторите, за да почне да се изясняват нещата. В окупираните /по-точно анексирани земи/ българите са  направили следните неща, които едно към едно съвпадат с нещата валидни и в нейните основни териториални части, към годините за които пишем ,а именно:
 

 

"- валидно е единствено българското законодателство - законите и всички укази, наредби и заповеди на официални български институции; на териториите за които говорим НЕ важат никакви германски закони и разпоредби

- въведени са всички символи на държавното монархическо управление- герб, знаме, химн, хералдика, като дори улици и други публични места са преименувани на името на монарха и членове на неговото семейство; пример преименуването на улицив Скопие на името на царя и царицата. Царският симфоничен оркестър свири тържествено на присъединяването и на церемонията по преименуването.

- официален език става българският, който се използва  за прилагане в правната и административна практика,  и като език на образованието, информацията вестници и пр и православния религиозен култ;-нещо, което днес ви дава право да претендирате за Македония като за изкона българска част от земите ви.

- въведена е българската парична единица като единствено валидно разплащателно средство, както и всички други видове български ценни книжа (акции, пощенски марки, застрахователни и банкови полици и прочее);

- българизирани са всички форми на държавно управление - войска, полиция, учебни заведения, църкви, манастири, пощи, телеграфи, железници; Назначена е българска управа в анексираните земи

- иззети са в полза на българската държава и превърнати в нейна собственост всички инфракструктурни обекти - административни сгради и съдилища, църкви, училища, кметства, банки, пощи, летища, гари, пътища, мостове и прочее;

 всички природни богатства - гори, реки, залежи, полезни изкопаеми стават българска собственост."

Към онзи момент абсолютно никой не оспорва неделимата принадлежност на тези земи към Царство България. Никой !!!

Извода -България  има правото на  абсолютно разпореждане във всякакъв смисъл с права и отговорности  за случващото се там включително и що се касае до населението. Издава се наредбата ,която цитирах по-горе, която обаче категорично и съвсем съзнателно изключва евреите от придобиването на гражданство, права и протекции произлизащи от това. Върху държавата  лежи и отговорността за депортацията на евреите от тези територии за унищожението им в Треблинка. Оправданието и прехвърлянето на отговорността за това върху нацисткия гръб е смешно и исторически неиздържано.Както и вменяването на мисълта за евентуални  последствия върху България заради отказ. Примера с други държави в това време за същите събития свързани с евреи го показах.

 Освен това : До този момент не същестува, повтарям Не съществува нито един български или чуждестранен документ, който да удостоверява по някакъв начин за натиск ,принуда или каквото и да е друго случило се от което да е видно че нацистка Германия е заплашвала или въздействала на България за подобен акт. Съвсем съзнателно и по своя инициатива  правителството приема антиеврейския ЗЗД и всякакви опити твои или нечии други да се омаловажи този факт или оправдае с каквото и да е  е пример за недобросъвестност и некоректност. За разлика от това съществуват многобройни документи, които показват ясното желание и намерение за сътрудничество с нацистка Германия включително и най-вече относно политиката и към евреите. Затова евреите от анексираните територии са оставени без българско гражданство, защита и опора и са хора които в собствените си домове се оказват в ничия територия. Те са кръвната  отплата на България  за помощта на нацистка Германия за придобиване на нови територии.

Благодарността на евреите за спасяването на част от тях е явна и неведнъж доказвана. Всеки един заслужил е получил приживе или посмъртно своето място в сърцата и паметта на евреите. В нашия мемориал Яд Вашем за спомен  и пример на поколенията ни са посочени имената на българите на които ще дължим винаги почит и уважение.Но това не означава,че под напора на тези чувства ще се промъкне и явната проява на нехуманност  и абдикиране от задълженията и отговорностите към другите..Това са фактите и това е историята. Румъния се извини официално за евреите, които прокуди  и депортира от Трансилвания и от това реномето и не пострада. Обаче отчаяния опит на някои български историци да прикрият, оневинят и се скрият зад гърба на нацистка Германия не променя фактите и не им прави чест. Жертвите наши или нечии други заслужават поклон и уважение, тези които спасиха дори един човешки живот-благодарност, за другите  е време да се изправят с достойнство пред фактите  и да се извинят. Тогава се затваря страницата. Местните патриотари ,  включително и тук ,които се опитват да въртят и сучат от пръсти факти не правят добро  на България и не допринасят с нищо за националната и чест.

Това от мен.

 

преди 1 час, Michigan111 написа:

В този ред на мисли,  евреите от Македония и Беломорието не са могли да се ползват с българско поданство,  но съвсем не означава,  че за тях нищо не е правено.

Нищо не е направено. Те са депортирани към лагера на смъртта Треблинка. От близо 12 000, сред които деца, старци,бременни жени, мъже  оцеляват и се завръщат само 8.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 часа, Myanmar написа:

 

И когато ще си говорим на тема "историческо моделиране" нека ти задам и 13-ти въпрос:

В коя война и колко са спасените българи от евреите?

 

 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 29 минути, Sleda написа:

 

Хващаш се на глупави въпроси.

ПСВ-Царство България обявява война на Сърбия. Нуждае ли се от спасение държава или народ, който обявява война на съседа си ?

ВСВ- Царство България участва на страната на Хитлеристката коалиция .

Окупаторите нуждаели ли са се от спасение ?

Следа, преди време един селски чешит ни показа едно дървено корито в  което са хранили прасета и ни се похвали,че това бил трофей на дядо му от войната. Отмъкнал го от някакъв сръбски селянин и го мъкнал през двете държави на гръб и в обоза. Жал им беше на хората да го изхвърлят и го бяха направили цветарник. Българите са осъдени за деянията си в окупираните територии да плащат репарации на зесегнатите и ощетените. Какво има за спасение на такива хора ?

И най-важното откакто има еврейска държава, българите не са били във война за да бъдат спасявани.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 44 минути, valkiria1 написа:

Хващаш се на глупави въпроси.

ПСВ-Царство България обявява война на Сърбия. Нуждае ли се от спасение държава или народ, който обявява война на съседа си ?

ВСВ- Царство България участва на страната на Хитлеристката коалиция .

Окупаторите нуждаели ли са се от спасение ?

Следа, преди време един селски чешит ни показа едно дървено корито в  което са хранили прасета и ни се похвали,че това бил трофей на дядо му от войната. Отмъкнал го от някакъв сръбски селянин и го мъкнал през двете държави на гръб и в обоза. Жал им беше на хората да го изхвърлят и го бяха направили цветарник. Българите са осъдени за деянията си в окупираните територии да плащат репарации на зесегнатите и ощетените. Какво има за спасение на такива хора ?

И най-важното откакто има еврейска държава, българите не са били във война за да бъдат спасявани.

                   
                                                                              :laughing4:
Дрън, дрън. А сега разкажи исторически - как някого или някои хора евреите са спасили някога.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 12 минути, Sleda написа:

                   
                                                                              :laughing4:
Дрън, дрън. А сега разкажи исторически - как някого или някои хора евреите са спасили някога.

Ти прочете ли въпроса, който цитира или така по-принцип си се хилиш глупаво ?

 Кой народ в кой исторически отрязък от време и в коя страна се е нуждаел от помощта на евреите ,за да видим дали от тях е зависело спасението им ? Вземи да ме подсетиш ,за да бъдем конкретни. Обаче ще участваш в дискусията. Чакам.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, valkiria1 написа:

Хващаш се на глупави въпроси.

ПСВ-Царство България обявява война на Сърбия. Нуждае ли се от спасение държава или народ, който обявява война на съседа си ?

ВСВ- Царство България участва на страната на Хитлеристката коалиция .

Окупаторите нуждаели ли са се от спасение ?

Следа, преди време един селски чешит ни показа едно дървено корито в  което са хранили прасета и ни се похвали,че това бил трофей на дядо му от войната. Отмъкнал го от някакъв сръбски селянин и го мъкнал през двете държави на гръб и в обоза. Жал им беше на хората да го изхвърлят и го бяха направили цветарник. Българите са осъдени за деянията си в окупираните територии да плащат репарации на зесегнатите и ощетените. Какво има за спасение на такива хора ?

И най-важното откакто има еврейска държава, българите не са били във война за да бъдат спасявани.

  1. Връх на лицемерието.
  2. Изопачаване на историческите факти.
  3. Хейт срещу българите.
Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 24 минути, valkiria1 написа:

Ти прочете ли въпроса, който цитира или така по-принцип си се хилиш глупаво ?

 Кой народ в кой исторически отрязък от време и в коя страна се е нуждаел от помощта на евреите ,за да видим дали от тях е зависело спасението им ? Вземи да ме подсетиш ,за да бъдем конкретни. Обаче ще участваш в дискусията. Чакам.

Валка, мразя да се заяждам. И без това животът ни е заял здраво. Знаеш, че имам еврейски ген, гордея се с него. Тъй де, глупаво си се хиля. Не ми харесва “дискусията” и няма да участвам. 
Метафорично, дядо ми българинът е спасил баба ми еврейката. Не е ли прекрасно! Какво повече да му дискотирам?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 часа, Michigan111 написа:

българи били участвали в депортацията

Не е възможно да не присъстват български власти в България и окупирани от България земи, но депортацията се извършва от въоръжени немци. Трите депортации от Македония за Полша са съпроводени от германски войници и полицаи, командвани от германски офицери.


Снимки, предоставени от Спас Ташев, доказват това: http://www.promacedonia.org/sthm/index.htm

sthm_29.jpgДокумент № 213/45 от фотоархива на Яд вашем за депортацията на македонските евреи. В средата се вижда български полицай, а в дясната част на снимката двама германски войници (заградени в квадрат и уголемени в долния десен ъгъл).

sthm_30.jpg Архивни кадри от германски кинопреглед за депортацията на евреите в Скопие през 1943 г. Германски войници, въоръжени с пушки, затварят вратата на вагон с натоварени в него евреи.

sthm_31.png Архивни кадри от германски кинопреглед за депортацията на евреите в Скопие през 1943 г. Германски войник (в дясно) с униформа на СС охранява извеждането на евреи от Монопола и товаренето им на гара Скопие.

sthm_32.jpg  Архивни кадри от германски кинопреглед за депортацията на евреите в Скопие през 1943 г. Германски офицери и войници от СС на гара Скопие преглеждат списъците на депортираните евреи преди заминаването на влака за Треблинка.

 

 sthm_33.jpg Архивни кадри от германски кинопреглед за депортацията на беломорските евреи, 20 или 21 март 1943 г. Германски офицер преглежда документите на депортираните евреи на пристанище Лом при качването им на кораб за Виена.

sthm_34.jpg Германски войници и офицери контролират депортацията на беломорските евреи на пристанище Лом, 20 или 21 март 1943 г.

 

sthm_36.jpg Депортиране на македонските евреи (най-вероятно на евреите от гр. Щип) през 1943 г. Между българските полицаи се вижда германски войник. Най-отляво на вратата на вагона също се вижда германски войник.

 

sthm_37.jpg Същата снимка, показана по македонската държавна телевизия MKTV Sat. Германските войници са изрязани, за да се разпознава само полицая в българска униформа.

 

 

Валкирия, за теб пише в статията:

Преписването на вината за депортацията върху България представлява изопачаване на историята на Холокоста и индиректен опит за оневиняване на Хитлеристка Германия, което вече е престъпление срещу човечеството и може да има опасни последици.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 минута, Sleda написа:

Валка, мразя да се заяждам. И без това животът ни е заял здраво. Знаеш, че имам еврейски ген, гордея се с него. Тъй де, глупаво си се хиля. Не ми харесва “дискусията” и няма да участвам. 

Знам. :*От време на време те бодвам с рогата , ама знаеш,че не е от лоши чувства.

Истината е,че в онзи момент евреите наистина са се нуждаели от помощ и подкрепа, от българите  но не са я получили.За разлика както посочих от датските евреи, които не са депортирани от държавата си и до един са спасени. Не знам да има такъв случай и такива обстоятелства при които българите да са се нуждаели от такава помощ от евреите и  тя да им е отказана от тях.Това е факт и хиляди надъхани патриотарчета и хора с превръзки на очите  не могат да го променят.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 минута, valkiria1 написа:

в онзи момент евреите наистина са се нуждаели от помощ и подкрепа, от българите

Това е изопачаване на историята! Евреите са се нуждаели от помощта и подкрепата на немците. Нуждаели са се и от помощта и подкрепата на СССР. Нуждаели са се и от подкрепата и помощта на България. Нуждаели са се от подкрепа и помощ, независимо от националността. И в лицето на България са я получили за 48 000 души.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 часа, valkiria1 написа:

Значи в онзи исторически момент който разглеждаме и в случая за новоприсъединените територии положението е било следното : германците са нямали юрисдикция над тях , а българите са били окупатори. Втори път не ми отговаряш на въпроса какви са правата  и задълженията на окупаторите, за да почне да се изясняват нещата. В окупираните /по-точно анексирани земи

 всички природни богатства - гори, реки, залежи, полезни изкопаеми стават българска собственост."

 

Моше, не разчитай че като го повториш 40 пъти ще стане истина- няма да стане щото не е.  Тези територии са завзети от Вермахта и съгласно международното право окупатор е Германия.  Царство България нито е окупатор, нито пък някога е анексирала тези земи. Вярно е, че пред обществото са заявени като присъединени, но такъв акт става САМО с междудържавен договор. Освен ако не извадиш някой жокер, договор, срогодба между Райха и България регламентиращи това.  Дотогава това си остава ЛЪЖА.  И лъжа ще си остане, защото такъв договор няма.

Единствената спогодба е Клодиус- Попов,  която ако прочетеш, ще видиш, че никаква суверена власт няма България в тези области,  още по малко пък гори,  реки, залежи... То най вече залежите и парите се коментират там, но и за областите се казва 

"Въ областитѣ, които при окончателното ще се присъединятъ къмъ България"

При окончателното... някъде в бъдеще време 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване