Китай и светът на Оруел

[Гражданин]

преди 16 часа, PigMan9 написа:

В Китай можеш дори и да обиждаш президента, и никой нищо няма да ти направи.

Все още дълбоко се съмнявам. И това, че си сложи Си като Пух за аватар е просто контрадезинформационна тактика, едва ли не "я ме вижте, щом си сложих аватар осмиващ другаря Си, че прилича на Пух това ще е разсее съмненията". Е да, ама е твърде очевидно и стандартно. И други са го правили, явно е по шаблон за контрадезинформационно поведение.

преди 16 часа, PigMan9 написа:

В Русия също можеш да обиждаш Путин, и никой нищо няма да ти направи. Ако не ми вярваш, можеш да отидеш на някой площад в Москва и да започнеш да крещиш обиди срещу Путин. Путин няма да дойде да се бие с теб, нито пък ще ти изпрати несъществуващити "биячи", които "репресират хората без причина". Единственото, което ще постигнеш е, че хората в парка ще те снимат, ще те качат в интернет (вероятно в Telegram) и ще ти се смеят. Подобно нещо би си случило и в Китай.

Ако се стигне до идване на полицията, това ще е с цел да се извърши проверка дали имаш психични проблеми и дали представляваш някаква заплаха за околните. Примерно, ще те претърсят за оръжие и ще проверят дали имаш някакви намерения да ставаш "mass shooter", "public shooter" или "school shooter"; защото ако се държиш като радикал, и се знае, че радикализацията води до такива неща, напълно нормално е да предположат, че си намислил да правиш нещо лошо и нелегално.

От коментара ти излиза, че всички протестиращи в тези държави са просто някакви инцидентни луди радикали, които чакат да ги снимат, за да ги качат в интернет и да им се подиграват или пък да са недай си Боже Mass shooter-и. Няма никакъв шанс някакви сериозни хора да са онези, които си губят времето с протести, така ли? "Борбата" на "всички такива" е просто някакво крещене на безпочвени обиди, с които да се стигне до излагация в интернет или проверки от полицията. 

преди 16 часа, PigMan9 написа:

Защо искаш да ти показвам новини относно искрени, не частно финансирани, а искрени, протести срещу правителството в Китай? Ако беше прочел това, което написах, щеше да знаеш че е почти невъзможно да има такива протести.

Е как защо? Нали това дискутираме. 

И ми даваш някакви данни в онзи пост, че в китайското общество има някакво абсурдно голямо доверие към правителството си. Ясно е, че това са лъжи, защото както няма никой политолог, който да би оценил като честни избори едни такива с един кандидат получил почти 100% одобрение, така няма и как да е реалистично подобно одобрение. В Китай няма демократични избори, дори и да питаш хората там какво мислят, те са се научили, че правителството само трябва да се одобрява. И това са правителствени анкети, хората няма как да знаят дали отговорът им няма да се вземе предвид и да не ги вкара в беля, ако не отговорят "както трябва". Все пак говорим за хора, които са преживяли Мао и милионите му жертви и глупости като убиването на врабчетата и последвалият масов глад т.н. и тогава отново глупостите на правителството са изтърпяни, а "петилетките преизпълнени". Това е заради брутална политическа система, налагаща се чрез страх и добре хранен репресивен апарат, а не заради мъдро ръководство, което всеки одобрява. 

преди 16 часа, PigMan9 написа:

"Защо китайците нямат достъп до фейсбук, гугъл, уикипедия и т.н. и дори съдържанието на тик-ток им е отделено от западното?"

Ако искат достъп, могат да използват VPN. Но излиза средния въпрос: защо са ти ТОЧНО тези социални мрежи, ако в Китай си имат техни социални мрежи? Защо мислиш, че всеки ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да използва Западни продукти и услуги, все едно Западните продукти и услуги са единствените продукти и услуги, които съществуват и не е възможно да съществуват други продукти и услуги?

Знаеш, че ако те хванат в Китай с VPN и да посещаваш вражески сайтове, тогава жална ти майка освен ако не си трол изрично упълномощен с правителствени поръчки за точно определени мрежи. И впочем, защо наистина са ограничени сайтовете, не отговори. От какво толкова се страхува китайското правителство? И никой не говори за ползването на западни услуги, а за невъзможността за свободен достъп до информация, което е друго, не достъп до продукти, а чисто и просто до знания например като в уикипедия. Защо запдните държави не я затворят уикипедия също? Че в нея има колкото щеш антизападна информация, но западните държави не се страхуват от други гледни точки. В евразийските диктатури се страхуват от такива и цензурират и филтрират. От страх, че някой може да прочете някакви истини!

преди 16 часа, PigMan9 написа:

Да, прав си че китайското съдържание в TikTok е отделено от съдържанието, идващо от Западните държави.

Алгоримтиме в китайския TikTok са направени така, че да насърчават креативността и новаторството, докато НЕ извеждат останалото на първо място. В същото време, алгоритмите в Западния TikTok са направени така, че да не издигат креативността и новаторството на първо място, а да дават превес на интелектуалната деградация. Примерно, алгоритмите в китайския ТикТок няма да дадат превес на видео, в което някаква жена с фалшива личност, е надула задните си части със силикон и си ги тресе пред камерата (twerking).

... 
Ако мислиш, че има някакъв градивен смисъл от Западната версия на ТикТок, покажи го този градивен смисъл.

А защо е различно съдържанието? Китайският тик-ток най-вероятно съвсем умишлено има алгоритми, които да правят това. Защото Китай води война със запада и на него му е добре дошло да деморализира западните поколения. Ти сам писа за подмяната на ценностите за 15 години срок. Имаше интервю с един руски агент, който обясняваше, че това става и за 10 години. Тик-ток явно промотира такива видеа с туъркване и танци на западното младо поколение, за да го деморализира. Колкото по-деморализирано е едно общество, толкова по-уязвимо е то в крайна сметка. 

преди 16 часа, PigMan9 написа:

Предотвратяването на пропаганда и инфилтрация е характерно за националните и суверенни държави.

Защото ръководството на тези държави знае, че държи населението си някъде в 19 век. Властта се пази от това да не би някой да ѝ развали кефа. Често е цената на това поданниците им да са подтискани и мачкани от репресивния апарат на държавата. Не виждам нищо хубаво в това да нямаш избори, с които да имаш поне минимален шанс да промениш нещо към по-добро. 

 

 

[Sliderum2]

преди 3 часа, Гражданин написа:

Все още дълбоко се съмнявам

Помните ли вица за, колко свободно било в сащ. Там можело да направиш протест, на който да говориш против президента и никой нямало да те арестува. На което съобразителният предизвикан* отговорил, че и в България можеш да направиш протест, на който да обиждаш президента на сащ и никой няма да те арестува. Убеден съм, че и самите американци си имат свой вариант на този виц.

 

*Вица уж бил от, или за времето на социализма.

[БаалБек]

В социалните мрежи се подиграват за внезапното и изненадващо отклонение на политиката на Китай за нулев Ковид. Един казва: „Ако живеете в Пекин и нямате поне 10 приятели с Covid... имате ли приятели?“ След като в края на ноември избухнаха протести с искане за прекратяване на почти тригодишните ограничения с желязна ръка, президентът Си Дзинпин използва силите си за сигурност, за да потуши демонстрациите. Но изведнъж Китайската комунистическа партия рязко промени политиката си. Нещата се промениха почти за една нощ. На 7 декември, Държавният съвет одобри серия от нови мерки, включително намаляване на масовото тестване и възможността за възстановяване от леки случаи на Covid-19 у дома, а не в карантинен център. Облекчено е и задължението за представяне на отрицателни PCR тестове или QR кодове на няколко обществени места. Този елемент на свръхконтрол беше особено мразен от населението. В Пекин  се съобщава за "паника" от недостиг на лекарства и дълго чакане в болниците. Цената на лекарствата за треска рязко скочи – Държавната администрация за регулиране на пазара на Китай, пазачът на пазара в страната, вече разследва нередовни увеличения. Според The Global Times – англоезичното крило на държавния People's Daily – бяха отправени предупреждения относно необходимостта от гарантиране на ценова стабилност. Някои се страхуват от възможен колапс на китайската болнична система. Преди да положи клетва за третия си пореден мандат от ръководството на комунистическата партия, социалната стабилност означаваше ниска смъртност – дори с цената на свободата и качеството на живот. Сега изглежда, че това означава стимулиране на икономиката и избягване на масовите протести срещу режима на всяка цена.

[БаалБек]

Китай е заделил от бюджета 143 милиарда долара за да субсидира полупроводниковата си индустрия и да направи опит да се откъсне от зависимостта си от САЩ. Ще наливат пари в "частния" сектор. Опитват и да си диверсифицират енергетиката - доставките на петрол. Понеже за сега над 80% от доставките в Китай са с танкери, които минават през пролива Малака, но там са зависими от САЩ. 

[БаалБек]

В Китай настъпи пълен обрат след стратегията за "нулев COVID"

"Без преходен период управляващите комунисти свалиха рязко ограниченията, с което застрашават живота на милиони. Ако Китайската комунистическа партия изобщо някога е била загрижена за безопасността на своите граждани, тя щеше да обяви преходен период за цялостна ваксинационна кампания и да подготви адекватно здравната система. Нищо подобно не се случи. Оказва се, че последната ваксинация на много стари и болни хора, които са имунизирани с по-малко ефективния препарат Sinovac, е била преди месеци. Болниците в страната са препълнени. Пред аптеките се вият опашки. Вирусът демонстрира, че не се съобразява със "специалния път" на Китай. Опитът води до опасения, че оттук насетне милиони хора могат да бъдат заразени, а десетки хиляди да умрат. Народът, който първоначално бе принуден да се изолира, сега отново е изоставен от управляващите."

/segabg.com/

ПП

Да живее светът на Оруел!

[maxthon]

преди 4 часа, БаалБек написа:

Да живее светът на Оруел!

E то няма угодия.... Затворят ги пишеш, че е диктатура и няма свобода. Отворят и хайде вече са безотговорни и не мислят за населението... Ако драскачите ги интересуваше повече какво става на местна почва вместо там, за където им е наредено да драскат......

[N1K17Y]

преди 49 минути, maxthon написа:

E то няма угодия.... Затворят ги пишеш, че е диктатура и няма свобода. Отворят и хайде вече са безотговорни и не мислят за населението... Ако драскачите ги интересуваше повече какво става на местна почва вместо там, за където им е наредено да драскат......

Ох, каква изненада, проповедника на "не всичко е черно и бяло", говори само в абсолютизми. Даже и му е написано "преходен период", ама драскачите им е наредено да драскат

[maxthon]

преди 11 минути, N1K17Y написа:

Даже и му е написано "преходен период", ама драскачите им е наредено да драскат

E така де това са модерните термини. Няма рецесия, това е преходен период.

[БаалБек]

преди 50 минути, maxthon написа:

E така де това са модерните термини. Няма рецесия, това е преходен период.

Не се притеснявай. Китай ще оцелее, но след като завладее РФ.

[maxthon]

преди 15 минути, БаалБек написа:

Не се притеснявай. Китай ще оцелее, но след като завладее РФ.

Бих обърнал внимание на нещо от такъв мащаб ако предстои съвсем скоро. След като ти му обръщаш внимание вероятно очакваш нещо да се случи.Е чакай си може пък и да те изненадат Русия и Китай по съвсем друг начин.

[PigMan9GolqmotoPrase]

преди 11 часа, БаалБек написа:

В Китай настъпи пълен обрат след стратегията за "нулев COVID"

"Без преходен период управляващите комунисти свалиха рязко ограниченията, с което застрашават живота на милиони. Ако Китайската комунистическа партия изобщо някога е била загрижена за безопасността на своите граждани, тя щеше да обяви преходен период за цялостна ваксинационна кампания и да подготви адекватно здравната система. Нищо подобно не се случи. Оказва се, че последната ваксинация на много стари и болни хора, които са имунизирани с по-малко ефективния препарат Sinovac, е била преди месеци. Болниците в страната са препълнени. Пред аптеките се вият опашки. Вирусът демонстрира, че не се съобразява със "специалния път" на Китай. Опитът води до опасения, че оттук насетне милиони хора могат да бъдат заразени, а десетки хиляди да умрат. Народът, който първоначално бе принуден да се изолира, сега отново е изоставен от управляващите."

/segabg.com/

ПП

Да живее светът на Оруел!

Отново говориш пълни глупости. След глупостите ти за Байдън, сега започваш да говориш глупости и против Китай. Това, което умишлено не показваш е, че в Китай никога не е имало сериозно ниво на "пандемия" от КОВИД-19. Както можеш да видиш в следното изображение, имаше само малко над 14,000 КОВИД случая още в началото на пандемията:

След това, както се вижда, почти не е имало случай на КОВИД в Китай. До този момент, това са случаите в Китай:

Както можеш да видиш, 98% са излекувани, и само 2% (5,235) са загиналите.

Хайде, нека сега да видим в любимата ти Америка как седят нещата:

Защо в САЩ има над 1 милион умрели, въпреки че популацията в САЩ е много по-малка от тази в Китай, която е почти 1 милиард и половина? Също така, в САЩ, любимата ти държава, последователю на Американското Изключение, интензитета на КОВИД пандемията, беше доста по-силен и с по-висока честота:

Отново става ясно, че Китай се справиха по-добре от САЩ. Ти признаваш ли, че Китай се справиха по-добре от САЩ?

Източник на статистиките от горните изображения: https://www.worldometers.info/coronavirus/

[БаалБек]

на 17.12.2022 г. в 23:05, PigMan9 написа:

Това, което умишлено не показваш е, че в Китай никога не е имало сериозно ниво на "пандемия" от КОВИД-19.

И това им изигра лоша шега, защото сега се вижда какво става. С политиката им за "нулев Ковид" и после с неумелото облекчаване на мерките. Сега болниците са препълнени, защото липсват адекватни протоколи, с които да се прецени кой къде да бъде изпратен и каква и колко спешна нужда има от медицинска помощ. От страх да не изглежда слабо, китайското правителство отхвърля дори предложенията за безплатни, ефективни ваксини от Европа. А това се отразява негативно върху икономиката им и състезанието със САЩ и ЕС. 

[PigMan9GolqmotoPrase]

преди 28 минути, БаалБек написа:

И това им изигра лоша шега, защото сега се вижда какво става. С политиката им за "нулев Ковид" и после с неумелото облекчаване на мерките. Сега болниците са препълнени, защото липсват адекватни протоколи, с които да се прецени кой къде да бъде изпратен и каква и колко спешна нужда има от медицинска помощ. От страх да не изглежда слабо, китайското правителство отхвърля дори предложенията за безплатни, ефективни ваксини от Европа. А това се отразява негативно върху икономиката им и състезанието със САЩ и ЕС. 

Китай разполагат с най-модерните и напреднали болници в света - толкова напреднали, че дори нямат кислородни бутилки, а се използват система за насищане на въздуха в стаята, без да се налага пациентите да носят неудобни апарати върху лицата си.

Ваксинирането в Китай също е в много напреднало ниво.

Ето тук можеш да следиш ситуацията: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

Както се вижда, почти няма хора в болниците, има малко заразени, много малко са в критично положение и още по-малко са умрелите.

[maxthon]

преди 25 минути, PigMan9 написа:

Както се вижда, почти няма хора в болниците, има малко заразени, много малко са в критично положение и още по-малко са умрелите.

Недей така сега. Някъде сме прочели, че има много заразени и по болниците. Един от градовете с бум на ковид се сочеше Шанхай. Ето и едно видео от 20 декември миналата година от там:

[N1K17Y]

преди 41 минути, maxthon написа:

Недей така сега. Някъде сме прочели, че има много заразени и по болниците. Един от градовете с бум на ковид се сочеше Шанхай. Ето и едно видео от 20 декември миналата година от там:

 

Когат забравиш какво си писал в същата тема и сам се обориш... за кой ли път стана. 

 

на 6.12.2022 г. в 16:31, maxthon написа:

Възможно е. Но пък теорията на вероятностите предполага доста по-голяма вероятност от излаз на съчинения.

 

[maxthon]

преди 43 минути, N1K17Y написа:

Когат забравиш какво си писал в същата тема и сам се обориш... за кой ли път стана. 

Някъде съм писал за много заразени с ковид в Китай и пълни болници?  Излаза на съчинения от Китай е на една група журналисти (лесно се достига за извода кой може да е включен в нея), на които им е отказан достъп до доста места в страната без изрично разрешение на властите. Аз така и не видях някакво потвърждение за много заболели и пълни болници. А ти?

[N1K17Y]

преди 1 час, maxthon написа:

Някъде съм писал за много заразени с ковид в Китай и пълни болници?  Излаза на съчинения от Китай е на една група журналисти (лесно се достига за извода кой може да е включен в нея), на които им е отказан достъп до доста места в страната без изрично разрешение на властите. Аз така и не видях някакво потвърждение за много заболели и пълни болници. А ти?

Ми.. стана ми интересно от коментара ти и написах china covid hospital. Второто видео е това 

 

Може би актьори в китайският квартал на някой американски щат ? Не знам, на какво ти прилича ? 

Или пък е много старо видео, иначе щеше да се види някой календар на стената, че да знаем коя дата е било ? 

[maxthon]

преди 40 минути, N1K17Y написа:

Ми.. стана ми интересно от коментара ти и написах china covid hospital.

Ами да ти беше станало интересно и кой е CEO на въпросната медия....

[N1K17Y]

преди 12 минути, maxthon написа:

Ами да ти беше станало интересно и кой е CEO на въпросната медия....

Тоест, отговор 1, това са актьори ? Шокиран съм, че пак не отговаряш. 

[maxthon]

преди 4 минути, N1K17Y написа:

Тоест, отговор 1, това са актьори ?

E нали не смяташ, че можеш да пробуташ нещо, което не съм казал? Казах ти виж кой и какъв е СЕО на въпросната медия и си запази предположенията за себе си.

[N1K17Y]

преди 13 минути, maxthon написа:

E нали не смяташ, че можеш да пробуташ нещо, което не съм казал? Казах ти виж кой и какъв е СЕО на въпросната медия и си запази предположенията за себе си.

Видеото ще коментираш ли ? 

[PigMan9GolqmotoPrase]

преди 5 часа, N1K17Y написа:

Ми.. стана ми интересно от коментара ти и написах china covid hospital. Второто видео е това 

 

Може би актьори в китайският квартал на някой американски щат ? Не знам, на какво ти прилича ? 

Или пък е много старо видео, иначе щеше да се види някой календар на стената, че да знаем коя дата е било ? 

Медията "South China Morning Post" ми прилича на инфилтрационни, външно финансирана медия, целяща разпространение на пропаганда срещу политическата система на Китай, както Moscow Times & Finanz.ru, западни медии за фалшиви новини, правят с Русия.

Колкото се отнася до несъществуващата КОВИД криза в Китай и препълнените болници, съветвам те да видиш това:

Източници:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china/

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Както става ясно, КОВИД криза не е имало в Китай, както и сега няма такава.

Ще е добре да спреш да слушаш медиите за фалшиви новини. 😉

преди 4 часа, N1K17Y написа:

Видеото ще коментираш ли ? /cdn-cgi/mirage/671abc0f5871cdf4af9e29062cca4984e4cb8853949fcf2a9124ca0e8f700f96/1280/https://www.kaldata.com/forums/uploads/emoticons/default_popcorn2.gif

Моят коментар не ти ли е достатъчен?

[PigMan9GolqmotoPrase]

@N1K17Y ,забравих да ти покажа как западните медии разпространяват фалшиви новини:

Имай го това предвид, следващия път като решиш да вярваш на "mainstream" медиите, учените, експертите, анонимните източници, журналистите, достоверните източници и останалите неща, които медиите за фалшиви новини използват да придадат достоверност на статиите си. 😉

[Coco1]

преди 8 часа, PigMan9 написа:

забравих да ти покажа как западните медии разпространяват фалшиви новини:

Данчо къде си 

[БаалБек]

преди 10 часа, PigMan9 написа:

Медията "South China Morning Post" ми прилича на инфилтрационни, външно финансирана медия

В Китай?

А това може ли да го преведеш? - "Инфилтрационни външно"

преди 9 часа, PigMan9 написа:

забравих да ти покажа как западните медии разпространяват фалшиви новини:

А Източните как?