Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Вегетарианец ли сте?  

323 гласували потребители

  1. 1. Вегетарианец ли сте?

    • Да
      44
    • Не
      266


Препоръчан отговор


P.S. А да ти припомня ли, Ауми, каква позиция зае ти по време на избиването на животни (уж заразени с африканска чума) в Странджа миналото лято? Ти твърдеше, че хората са лицемери, понеже те самите убиват тия животни, а сега искали да ги избавят. И въобще не им съчувстваше. С други думи, подкрепяше действията на БАБX. Толкова по въпроса за вашата хуманност и обич към животните. Един път имахте шанс да се застъпите за тях, и вие не го направихте.

Ето в такива случаи се вижда кой колко и какво обича. Виждат ви се лицата и цялата школовка съвсем ясно. И после за морал ще ми говорите!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
на 23.01.2019 г. в 7:20, Aumi написа:

Да, има дълголетници, които се хранят с месо и млечни, но те са рядкост. Повечето хора са болни и това се доказва от факта, че непрекъснато се увеличават болниците и аптеките.

Да, ама не... В районите, в които населението се отличава с дълголетие, като например Кавказ, хората се хранят балансирано - 1/3 плодове и зеленчуци, 1/3 местни и 1/3 млечни продукти. А това, че веганите на 60 години (ако изобщо доживеят до толкова) изглеждат като нормално хранещите се на 80-90, не е аргумент в твоя полза :) 

на 20.01.2019 г. в 8:35, Shiyanu Neko написа:

o поредният възпитан младеж.

Като ти гледам правописните грешки, има само два варианта. Или си рожба на "демократичното" образование, а аз съм на възрастта на баща ти. Защото по соц. време с такива знания по БеЛ не можеше да вземеш диплома за средно, а то беше задължително. Или си на възраст, близка до моята, само че си веган повече от 10 години и липсата на незаменими аминокиселини в храната ти е довела до развитие на пресенилна деменция, заради която си започнал да забравяш граматиката на българския език :D

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
на 23.01.2019 г. в 7:20, Aumi написа:

...Да, има дълголетници, които се хранят с месо и млечни, но те са рядкост. Повечето хора са болни и това се доказва от факта, че непрекъснато се увеличават болниците и аптеките...

Напротив, статистиката показва точно обратното - веганите НЕ са дълголетници, за разлика от месоядните. Увеличаването на болниците и аптеките е поради множество други фактори.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 4 часа, badsector написа:

Напротив, статистиката показва точно обратното - веганите НЕ са дълголетници, за разлика от месоядните. Увеличаването на болниците и аптеките е поради множество други фактори.

И къде видя тази статистика?

преди 6 часа, Lumberman написа:

P.S. А да ти припомня ли, Ауми, каква позиция зае ти по време на избиването на животни (уж заразени с африканска чума) в Странджа миналото лято? Ти твърдеше, че хората са лицемери, понеже те самите убиват тия животни, а сега искали да ги избавят. И въобще не им съчувстваше. С други думи, подкрепяше действията на БАБX. Толкова по въпроса за вашата хуманност и обич към животните. Един път имахте шанс да се застъпите за тях, и вие не го направихте.

Ето в такива случаи се вижда кой колко и какво обича. Виждат ви се лицата и цялата школовка съвсем ясно. И после за морал ще ми говорите!

А аз да напомня, че тези животни, по-точно козичките на баба Дора, бяха заразени и имаше епидемия от чума по животните.
Също така да напомня, че това беше най-фалшивото леене на сълзи по повод на животни, които трябва да се убият не за храна, а заради заразна болест.

Така че, да се правиш, че съчувстваш на някакви животни, при положение, че подкрепяш тяхното масово ежедневно избиване, говори, че хората са нищо друго освен едни големи лицемери и демагози!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Aumi написа:

А аз да напомня, че тези животни, по-точно козичките на баба Дора, бяха заразени и имаше епидемия от чума по животните.

Тука с това подчертаното да не би да цитираш БАБХ или министър Порожанов? Ако да, редно е да е в кавички.

https://nivabg.com/d-r-paskov-34dni-niama-nito-edno-zabolialo-ili-umrialo-zhivotno-ot-chuma-v-strandzha/

Цитат

За 34 дни в Странджа няма нито едно болно  от чума или загинало животно с  изключение на избитите”, каза по време на пресконференция днес ветеринарният лекар д-р Пламен Пасков. Според него в региона не е констатирано заболяването чума по дребните преживни животни което се характеризира с инкубационен период между 3 и 7 дни и смъртност до 90%  особено при козите.

Къде я тая смъртност, че не видях? Хората не само, че нямаха умрели - те нямаха и болни животни. А ако са имали заразени, трябвало да е умрат за няколко дни, не за седмици. Но не ми се дъвче пак тая тема. Ти очевидно толкова си следила какво се случва и толкова си се интересувала. По-лесно е да се вярва на "власти", агенции и прочие.

преди 1 час, Aumi написа:

Също така да напомня, че това беше най-фалшивото леене на сълзи по повод на животни, които трябва да се убият не за храна, а заради заразна болест.

Как да е фалшиво? Съвсем истинско си беше! Кой убива здрави животни ей така? Ти като убиваш за храна всичко ли унищожаваш? Или колиш тези, които са ти в повече и си запазваш стадото? Ти нямаш за пет пари акъл! Засрами се, моля те! Коли се това, което е излишно. Животните се въдят премного като им създадеш условия. Ако не ги колиш и регулираш, след време и тебе ще изядат. Или хората може да се "намаляват", но животните - не!?

Никой не коли на унищожение. Основно се колят мъжки, болни или наранени, и стари животни. Ама кой да го проумее това? Никой не коли хубави, млади, здрави животни, които може да имат и 10 години живот пред тях! А, да те питам, ти зеленчук сяла ли си? Семе отбирала ли си? Първо отбираш семе и тогава "унищожаваш" плодовете, или първо ги "унищожаваш" и тогава се чудиш откъде да вземеш семе?

преди 1 час, Aumi написа:

Така че, да се правиш, че съчувстваш на някакви животни, при положение, че подкрепяш тяхното масово ежедневно избиване, говори, че хората са нищо друго освен едни големи лицемери и демагози!

Много ясно, че съчувствам и на животните, но най-вече на стопаните им, защото утре аз може да съм на тяхно място. Убиване без причина (защото да убиеш, за да се нахраниш е причина, особено пък СВОЕ животно) е престъпление. А ти как ги подкрепяш тия животни? Доволна ли си като ги убиха? Вече никой не ги "експлоатира". Преселиха се в отвъдното.

По-добре животни да не ти попадат в ръцете с това мислене. Ако се считаш за състрадателна, не знам ако станеш "жестока" каква ще си?


Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Феноменът рязко подменя и социалните роли. За овцете рядко говорят овчари. Да сте чули мнение на стопанин от Подбалкана например – бил ли е спокоен, когато на сто километра от него са обявени положителни проби? А питахме ли потребителите – майки например, готови ли са да дадат месце на децата си от “здравите” козички на прочутата баба Дора? Общественото мнение оформят или пряко ощетени от евтаназията стопани, които са страна в спора, или стотици хиляди хора от социалните мрежи – които никога не са припарвали до овца, но чрез ежеминутното си присъствие в интернет са узнали всичко за света, този път за овцете.

Тънкият танц между факти и предубеденост обаче е повече от интересен. В началото не танцуваше двойка. Чумата и мерките срещу нея срещнаха …. пълна незаинтересованост.

Хронологията на разпространението на заразата и нейното противодействие е следната: 
На 4 юни стопанин в село Воден забелязва кръв по овца, лечение с антибиотици не помага. Други две животни от стадото са с подута глава, повишена температура, теч от очите и т.н. Тези признаци могат да бъдат и на чума, и на други заболявания. Лекари и ветеринарните власти започват силно да се притесняват, защото в съседна Турция са регистрирани огнища на чума и би било въпрос на голям късмет да не влезе в България.

Ваксина срещу заразата по овце и козе има, но е забранена на територията на ЕС – чрез нея се вкарват антитела, които после създават проблеми при диагностиката (никога не се знае едно животно боледува или не). Взети са проби от въпросното стадо, на 19 юни те дават положителен резултат в българския ветеринарно--медицински институт. Проби са пратени и на френската референтна лаборатория “Сигад”, четири дни по-късно се потвърждава лошата новина – положителен резултат. На 26 юни са унищожени всичките 1408 овце и кози в село Воден. След няколко дни е установена зараза в село Кости, животните са евтанизирани и там.

БАБХ вече е взела стотици проби, пращат се във Франция, излизат 22 положителни резултата.

На 10 юли са обявени огнища още в три села - Крайново, Странджа и Шарково. На 13 юли преди евтаназията в Шарково се установени овца, която не може да стои на краката си, а също и умрели животни.

При аутопсия на евтанизиран добитък са регистрирани цианоза в гастроинстиналния тракт, силно уголемен далак, лимфни възли с казеозна маса, пневматични огнища в белия дроб. Важно е да се каже, че щамът на чумата невинаги е възможно да се установи, а видът, който е в Турция, протича с късни симптоми. Той за първи път влиза на територията на ЕС, нашите и чужди учени го изследват в движение. Но са единодушни, че заболяването се предава бързо и нанася огромни щети на стопанството.

Според практиката и правилата на съюза изходът е един – избиват се болните стада и всички контактни животни от същия вид. Има версия, че в България не се е появила същинската чума, а пробите регистрират антитела от нелегално сложена ваксина (тя е разрешена в Турция и наши стопани, изплашени, че вирусът върлува в съседката ни, са я поставили на животните си). Но как антителата са попаднали в организма няма особено значение, защото правилата в ЕС изискват пробите да дават отрицателен резултат. При положителен се предприемат ясни действия.

Те са разписани в директива 92/119 на ЕИО: 

всички животни в заразено стопанство се евтанизират, а властовият орган може да стори това и в съседни стопанства, ако счете, че заразата ще се пренесе. В настоящия случай тя определено може да се пренесе, защото овце и кози пашуват в общи селски стада, обслужват се от едни и същи работници, ползват общо водопой, трева и т.н.

Затова БАБХ унищожава всички стада в съответните пет селища на огнищата – включително здравите животни, тъй като са контактни. Стопаните се компенсирани с обезщетения. Така се е практикувало винаги, не само у нас, навсякъде в ЕС. Целта е да се пресече болестта чрез минимална икономическа цена. И една положителна проба да има, мерките са безкомпромисни, а в България са 22! В разгара на скандала у нас идва ресорният еврокомисар Витянис Андрюкайтис. Той оказва пълна подкрепа на българските власти и стрелва недоверието с лека ирония: От север към България приближава чума по свинете. Хиляди животни се избиват в Румъния, нима българите искат да се спре унищожението им?

 

http://glasove.com/categories/na-fokus/news/chumata-po-zhivotnite-razkri-tezhko-uvrezhdane-na-choveshkata-psihika

Цитат

Основно се колят мъжки, болни или наранени, и стари животни


В случая, за мен са по-важни фактите, отколкото масовата истерия и психоза.
Но изглежда на теб ти харесва да се храниш с болни животни, и не те е грижа за хората, които ще умрат след консумацията на заразено месо, но пък се правиш на загрижен за животните! Пълен фарс!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Цялата случка в Странджа беше един голям фарс, едни се отърваха от конкуренцията на дребните животновъди, други отчетоха дейност за която взимат пари от бюджета и нищо не вършат, да не би да видяхме някой крупен производител или търговец да го проверяват или санкционират за боклуците които се предлагат в мрежата, не, правят по няколко показни акции 1-2 в година да ни замажат очите и толкоз.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 10 часа, Lumberman написа:

P.S. А да ти припомня ли, Ауми, каква позиция зае ти по време на избиването на животни (уж заразени с африканска чума) в Странджа миналото лято? Ти твърдеше, че хората са лицемери, понеже те самите убиват тия животни, а сега искали да ги избавят. И въобще не им съчувстваше. С други думи, подкрепяше действията на БАБX. Толкова по въпроса за вашата хуманност и обич към животните. Един път имахте шанс да се застъпите за тях, и вие не го направихте.

Ето в такива случаи се вижда кой колко и какво обича. Виждат ви се лицата и цялата школовка съвсем ясно. И после за морал ще ми говорите!

и какво реално можеш да направиш дори да отидеш там примерно ? 

тц тц вместо да се радвате че ви спестяват болежките солите парламента.. ми представете си че месото на пазара сега е от "лошото гмо месо" и не го яжте станете растителнояди оправете си 

1. зрението

2.паметта.

3. умората 

4. стресса.

и живейте добре......

или яжте животни и не бъдете здрави . всеки сам си избира .

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 49 минути, Aumi написа:

Затова БАБХ унищожава всички стада в съответните пет селища на огнищата – включително здравите животни, тъй като са контактни. Стопаните се компенсирани с обезщетения. Така се е практикувало винаги, не само у нас, навсякъде в ЕС. Целта е да се пресече болестта чрез минимална икономическа цена. И една положителна проба да има, мерките са безкомпромисни, а в България са 22! В разгара на скандала у нас идва ресорният еврокомисар Витянис Андрюкайтис. Той оказва пълна подкрепа на българските власти и стрелва недоверието с лека ирония: От север към България приближава чума по свинете. Хиляди животни се избиват в Румъния, нима българите искат да се спре унищожението им?

Напротив, не се е правило винаги така. Прави се карантина за изолиране на болестта и се лекуват животните със симптоми. И това го казаха не един и двама ветеринари... Още повече, "болните"  (заразените) животни на жената от Болярово и до днес са живи (не успяха да ги убият). Но спирам повече по темата. Мисля, че всичко е ясно. А за който не е ясно, проблемът си е негов. А ти, Ауми, със всеки ден ми падаш в очите.

преди 12 минути, Shiyanu Neko написа:

и какво реално можеш да направиш дори да отидеш там примерно ? 

Човек може поне да си замълчи и да не се гаври с мъката на хората и със смъртта на животните! Това може!

На война с БАБХ трудно ще излезеш - просто те имат целия репресивен апарат на държавата на тяхна страна. Само че Александър Невски е казал: «Не в силе Бог, но в правде!»

Тяхната победа е, че избиха стоката на хората. Но загубата им е че станаха за резил пред целия народ без Ауми. И хората ще помнят тоя случай!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 11 минути, Lumberman написа:

 

Човек може поне да си замълчи и да не се гаври с мъката на хората и със смъртта на животните! Това може!
 

 

Леле какво лицемерие! :wub:


Мъка, че баба Дора няма да може сама да си заколи и изяде козичките, защото други ще ги убият!

Но най-голямата и истинска мъка е това, че на ден милиони здрави прави животни се убиват за храна, а на теб ни най-малко не ти дреме за тях!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Aumi написа:

Но изглежда на теб ти харесва да се храниш с болни животни, и не те е грижа за хората, които ще умрат след консумацията на заразено месо, но пък се правиш на загрижен за животните! Пълен фарс!

Аз на никого нищо не продавам. Ако някой от нещо се зарази или пострада, аз ще съм този човек. Иначе в някои случаи болни животни дори не коля, когато смятам, че не биха станали за ядене. Зависи от болестта. Като цяло болните животни първо се лекуват. С не една и две птици съм се борил, някои са оцелявали, други не. Тъй че това за болните животни не трябва да е правило, но логичното нещо е човек да заколи кекавите, болнави или сакати животни, от които не може да има добро поколение, и да остави по-добрите. В някои случаи се колят и хубави и здрави животни, като им дойде времето... или ако са мъжки и съответно не са нужни за размножаване.

Ти пак се хващаш за някакви дребни неща, може би така да засилиш убеждението си в неправдата ми. Хващаш се за треските в очите ми, а не виждаш гредата в твоето око. Много ти е сковано сърцето... а лошото е, че си вярваш, че си състрадателна и хуманна. И по тая причина няма и да потърсиш избавление от това си състояние.

Голяма роля, разбира се, играе индоктринацията. На индоктриниран в някакъв култ човек дори най-ненормалните за другите хора деяния могат да му изглеждат окей. Ето, ти нагледно показа колко цениш живота на невинни и здрави животни убити от БАБХ в Странджа, показа колко цениш живота на сума ти народи в Африка и Азия, където раждаемостта е висока, а бедността - повсеместна. И това са дела, на базата на които си правя изводите за тебе, не само думи. И честно казано, повече изпитвам тъга и съжаление от това, на което ставам свидетел, не толкова презрение. Защото ти ще береш плодовете на вярванията си сама. Аз вярвам, че човек рано или късно ще жъне това, което е посял. Но се и плаша за възможността хора с твоите идеи и морал да направляват света, в който живея.

преди 14 минути, Aumi написа:

Мъка, че баба Дора няма да може сама да си заколи и изяде козичките, защото други ще ги убият!

Отиди и ѝ го кажи лично. Изобличи я, ако ти стиска. Пред свидетели най-добре.

Ти си нямаш хал хабер. Тия животни са ѝ били като деца на жената. С тях е живяла, както си живееш с роднините си. И дори да коли една част, тя няма да ги избие всичките. Ще поддържа популацията им? Ти правиш ли разлика между контролирана популация и изтребление?

преди 14 минути, Aumi написа:

Но най-голямата и истинска мъка е това, че на ден милиони здрави прави животни се убиват за храна, а на теб ни най-малко не ти дреме за тях!

Какво значи "не ми дреме"? Това е естественият ход на нещата. И вълците убиват и ядат, и сума ти други хищници отнемат живот, за да се нахранят. Човек прави същото. В много случаи той дори коли и изяжда животни, които сам е отгледал и изхранил, сам е държал живота им в ръцете си. Както правилно написа и darkterminal, имаме не експлоатация, а симбиоза. Имаме взаимна полза. Повечето от тези животни дори нямаше да видят бял свят, ако не беше човекът. А сега някои живеят до дълбока старост. Като в един разказ на Елин Пелин.

Но дори да приемем, че си права, и че това е мъка да умират всички тия животни - те да не би да няма някога да умрат? В диво състояние повече ли ще живеят? В по-добри и безопасни условия ли? И не е ли по-голяма мъка всички тези домашни животни, повечето обичани и тачени от стопаните си, да бъдат ликвидирани, за да се вместим в "хуманна", веганска диета? Това по-добре ли ще е? По-малка мъка? Да ги обречем на изтребление и забрава. И сами себе си да обречем заедно с тях... защото наистина връзката е симбиотична. Не случайно и толкова народи почитат определени животни, които са ключови за оцеляването им.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 4 минути, Lumberman написа:

 Аз вярвам, че човек рано или късно ще жъне това, което е посял. Но се и плаша за възможността хора с твоите идеи и морал да направляват света, в който живея.

Да, на това се вика Карма.

Да се надяваме, че и теб няма да те отмине Кармата, и ще плащаш за всички животни, които си убил.

...
Да се правиш на защитник, на хора, които не ги е грижа за собственият им живот, но раждат деца, които обричат на гладна смърт, също е демагогия.

Но...продължавай да си вярваш, че си състрадателен.
Към животни, които убиваш и ядеш, както и към хората, които раждат деца, знаейки че ги обричат на гладна смърт!

Само този който има очи, ще види кой в случая е състрадателния и кой не!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 21 минути, Aumi написа:

Да се надяваме, че и теб няма да те отмине Кармата, и ще плащаш за всички животни, които си убил.

А кой ще ми плати, за тези за които съм се грижил, съм хранил и поил, съм подслонявал, лекувал, наглеждал, избавял? Кой ще ми плати? Или когато давам - е безвъзмездно, а когато получавам - трябва да си платя?!

преди 21 минути, Aumi написа:

Към животни, които убиваш и ядеш, както и към хората, които раждат деца, знаейки че ги обричат на гладна смърт!

И как знаеш, че го правят с това съзнание? Какво да ги направят тия деца? Да ги абортират ли? Да ги убият в утробата?! Това ли?

А какво да кажат онези, които са им отнели поминъка на тия хора, които обезценяват труда им и ги лъжат, мамят и грабят, и затвърждават тая бедност? Никой нищо не "знае". И ти няма как да знаеш и да съдиш. Аз съм сигурен, че всички тия хора мислят най-доброто на децата си. За съжаление понякога нещата не са както по план. Дори във вечния град Рим жени са си яли децата при обсадата на варварите (последната). Не са яли животни, а собствените си деца. Не ти пожелавам да попадаш в подобна ситуация, където да бъдеш притисната до стената, но би бил добър тест за вярванията и принципите ти. Дали ще умреш от глад ти, за да може да живее някое животно? Струва ли си тая жертва?

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 22 минути, Lumberman написа:

А кой ще ми плати, за тези за които съм грижил, съм хранил и поил, съм подслонявал, лекувал, избавял? Кой ще ми плати? Или когато давам - е безвъзмездно, а когато получавам - трябва да си платя?!

 

Това се нарича алтруизъм!

Да ти припомня ли какво казва Христос, в когото май вярваше..:

"Даром сте взели, даром давайте!" ;)

 

Но не, ти си ги гледал и хранил, само защото ще се възползваш след това от тях!
Така че, това не е нито героизъм, нито алтруизъм!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

не знам, но за мен истинския вегетарианец, не само не трябва да яде животни, но и да не оставя въглероден или друг отпечатък върху тях... тоест не трябва да пуши цигари и да си хвърля угарките по земята, не трябва да носи кожени обувки, колани и дрехи, не трябва да яде гумени мечета и шоколад (дори черния щоколад съдържа мляко), не трябва да ползва сапун (твърдите сапуни съдържат животински мазнини), не трябва да кара кола и да се вози на автобус (щото плаща за да трови животните с изгорели газове), не трябва да ползва ток (телефон/смартфон/асансьор/печка), щото 60% от тока е от изкопаеми горива... не трябва да използва пластмаси (щото при обработката на пластмаси се хаби много вода, наред с останалите химикали за производство), текстил, дори памук (щото боядисването става с химикали) .не трябва да пере с прах/течен препарат, да се къпе със сапун/шампоан, да мие чинии - защото мръсната вода отива в канала и все някое животно се трови от нея и от миещите вещества... дори дървената маса в къщи и столовете може да се били жилището на някое животно...

така че който е вегетарианец си е просто лицемер, който не си признава...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 минути, the professor написа:

не знам, но за мен истинския вегетарианец, не само не трябва да яде животни, но и да не оставя въглероден или друг отпечатък върху тях... тоест не трябва да пуши цигари и да си хвърля угарките по земята, не трябва да носи кожени обувки, колани и дрехи, не трябва да яде гумени мечета и шоколад (дори черния щоколад съдържа мляко), не трябва да ползва сапун (твърдите сапуни съдържат животински мазнини), не трябва да кара кола и да се вози на автобус (щото плаща за да трови животните с изгорели газове), не трябва да ползва ток (телефон/смартфон/асансьор/печка), щото 60% от тока е от изкопаеми горива... не трябва да използва пластмаси (щото при обработката на пластмаси се хаби много вода, наред с останалите химикали за производство), текстил, дори памук (щото боядисването става с химикали) .не трябва да пере с прах/течен препарат, да се къпе със сапун/шампоан, да мие чинии - защото мръсната вода отива в канала и все някое животно се трови от нея и от миещите вещества...

Да, и затова за тази цел се продават веган продукти, които не замърсяват околната среда и не са тествани върху животни.
 

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 9 минути, Aumi написа:

Да, и затова за тази цел се продават веган продукти, които не замърсяват околната среда и не са тествани върху животни.
 

ми те веган продуктите може и да не са тествани върху животни и да не замърсяват, но това че са използвани някави материали, това пак да влияе на природата... автобус ползваш ли? на кола возиш ли се - там да не би всичко да е nature friendly? обувки ползваш ли? те имат ли подметки? а знаеш ли, че подметките са от синтетична гума и дори обувките да са памучни пак са шити със синтетични конци? ми билетчето за автобуса - за него са сечени дърва, които може да са  жилището или храната на някое животно... и бас държа, че тия веган продукти пак ползват нещо, което вреди на животните... я са ползвали ток произведен от въглища, я за транспортирането са използвали нефтопродукти...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 3 минути, the professor написа:

автобус ползваш ли? на кола возиш ли се - там да не би всичко да е nature friendly? обувки ползваш ли? те имат ли подметки? а знаеш ли, че подметките са от синтетична гума и дори обувките да са памучни пак са шити със синтетични конци? ми билетчето за автобуса - за него са сечени дърва, които може да са  жилището или храната на някое животно... и бас държа, че тия веган продукти пак ползват нещо, което вреди на животните... я са ползвали ток произведен от въглища, я за транспортирането са използвали нефтопродукти...

Не се задълбавай толкова надълбоко.
Прави колкото е по силите ти, а другото остави на природата.
Тя знае как да се грижи за своите обитатели.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 5 минути, Aumi написа:

Не се задълбавай толкова надълбоко.
Прави колкото е по силите ти, а другото остави на природата.
Тя знае как да се грижи за своите обитатели.

и защо? това че не убиваш директно животното за да го изядеш, не значи, че то не страда щото примерно са изсечени сумати гори за обработваема земя или е направен язовир, който тотално променя облика на някое място и при пълненето или изпускането му за да не прелее, са жертвани местообитанието на един куп животни...

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 38 минути, Lumberman написа:

Много ти е сковано сърцето... а лошото е, че си вярваш, че си състрадателна и хуманна. И по тая причина няма и да потърсиш избавление от това си състояние.

Друга е причината нашата Aumi да вярва в тези глупости... А именно - че татко и не си знае парите. И не ги е спечелил с честен труд, както и е добре известно. Затова тя изпитва чувство за вина, което се опитва да компенсира, правейки "добро". Само че тя е от ония, дето предпочитат да го правят, ама да не е за тяхна сметка. Така, ако може, с едната ръка да върши добрини на хората около нея, докато с другата ма'а с лъжицата мед от манука по 400 лева килото :D И си е намерила удобен сценарий - да се "бори" за правата на бедните животни и за "доброто" на хората, опитвайки се да ги убеди да станат вегани. Затова няма смисъл да се спори с нея. Колкото повече "просвещава" нещастните месоядни като нас, толкова по-спокойно спи вечер. И предпочита да не се задълбава много-много, за да не си нарушава душевния комфорт... ;)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Aumi написа:

Това се нарича алтруизъм!

Да ти припомня ли какво казва Христос, в когото май вярваше..:

"Даром сте взели, даром давайте!" ;)

Хайде да видим какво е казал Христос (на учениците, които изпраща):

Цитат

Евангелие от Матей 10 гл.

7  И като отивате, проповядвайте, казвайки: Небесното царство наближи.
Болни изцелявайте, мъртви възкресявайте, прокажени очиствайте, бесове изгонвайте; даром сте приели, даром давайте.
9  Не вземайте нито злато, нито сребро, нито медна монета в пояса си,
10  нито торба за път, нито две ризи, нито обуща, нито тояга; защото работникът заслужава своята прехрана.
11  И в кой да било град или село, като влезете, разпитвайте кой в него е достоен, и там оставайте докле си отидете.
12  А когато влизате в дома, поздравявайте го.
13  И ако домът бъде достоен, нека дойде на него вашият мир; но ако не бъде достоен, мирът ви нека се върне към вас.
14  И ако някой не ви приеме, нито послуша думите ви, когато излизате от дома му, или от онзи град, отърсете праха от нозете си.

Разбираш ли в какъв контекст казва той това? Те отиват да правят чудеса, които не са тяхно дело, а чрез Божията сила... и какво, пари ли да вземат за това, че Господ е излекувал някого? Обаче по-надолу казва нещо, което на пръв поглед изглежда противоречиво: "не вземайте злато... защото работникът заслужава своята прехрана"! Брей! Интере-е-есно, само два реда по-надолу. Т.е. те ще ходят, ще намерят някъде достойни израилтяни, които да ги приемат в дома си и да ги гощават. Ето това е прехраната, която си заслужава работникът. Парадоксално е, че ти ми цитираш тия думи на Христос от този пасаж, където той казва, че работникът си заслужава прехраната. А аз по отношение на моите животни съм именно работник, но ти казваш, че нямам право да ям от моя труд?

Имаше и още една история в Библията за сириеца Нееман и елисеевия слуга (дълга история, която не е нужно да разглеждаш, но все пак я копирам тук отдолу):

Цитат

4 Книга на Царете 5 гл.

9  И така, Нееман дойде с конете си и с колесниците си та застана при вратата на Елисеевата къща.
10  И Елисей прати до него човек да каже: Иди, окъпи се седем пъти в Иордан; и ще се обновят месата ти, и ще се очистиш.
11  А Нееман се разгневи, та си отиде, като казваше: Ето, аз мислех, че той непременно ще излезе при мене, ще застане, и ще призове името на Господа своя Бог, и ще помаха ръката си върху мястото, и така ще изцери прокажения.
12 Реките на Дамаск, Авана и Фарфар, не струват ли повече от всичките води на Израиля? Не мога ли да се окъпя в тях и да се очистя? Затова, той се обърна и си отиде много разгневен.
13  А слугите му се приближиха та му говориха, казвайки: Татко мой, ако ти беше заръчал пророкът нещо голямо, не би ли го извършил? Колко повече, прочее, като ти казва! Окъпи се и очисти се!
14  Тогава той слезе та се потопи седем пъти в Иордан, според думите на Божия човек; и месата му се обновиха, като месата на малко дете, и очисти се.

15  Тогава той се върна при Божия човек с цялата си дружина, и като дойде та застана пред наго рече: Ето, сега узнах, че няма Бог в целия свят освен в Израиля; затова, моля, приеми сега подарък от слугата си.
16  А той каза: Заклевам се в живота на Господа, Комуто слугувам, не ща да приема. А той го принуждаваше да приеме; но отказа.

20  Но Гиезий, слугата на Божия човек Елисей, си рече: Ето, господарят ми си посвени, та не взе от ръката на тоя сириец Нееман това, което донесе; но в името на живия Господ, аз ще се завтека подир него и ще взема нещо от него.
21  И тъй, Гиезий се завтече подир Неемана. А Нееман, когато видя, че тича подир него, скочи от колесницата да го посрещне и рече: Добре ли и с всички ви ?
22  Той рече: Добре. Господарят ми ме прати да река: Ето тъкмо сега дойдоха у мене от хълмистата земя на Ефрема двама младежи от пророческите ученици; дай им, моля, един талант сребро и премени дрехи.
23  И рече на Нееман: Благоволи да вземеш два таланта. И като го принуди, върза двата таланта сребро в два мешеца заедно с две премени дрехи, и натовари ги на двама от слугите си, които ги носеха пред него.
24  И когато стигна до хълма, взе ги от ръцете им та ги скри в къщата; и отпусна човеците, та си отидоха.
25  Тогава влезе та застана пред господаря си. И Елисей му рече: От где идеш, Гиезие? А той рече: Слугата ти не е ходил никъде.
26  А Елисей му каза: Не отиде ли сърцето ми с тебе , когато се върна човекът от колесницата си за да те посрещне? Време ли е да приемеш пари и да приемеш дрехи, маслини и лозя, овци и говеда, слуги и слугини?

27  Затова Неемановата проказа ще се залепи за тебе и за рода ти до века. И той излезе от присъствието му прокажен, бял като сняг.

Още един пример за човек, който е искал да се обогати от това, което той не е заслужил, което наистина е бил дар божий за прокажения сириец. В тая линия са и думите на Христос за "даром сте приели, даром давайте." И е гнусота човек да прави пари от нещо, което е божие дело.

Но какво общо има гоненето на бесове, изцеляването на болести и възкресяване на мъртвите с гледане на животни и получаване на възнаграждение за труда си?

Или пък как ще коментираш ето тези думи пак в Новия Завет:

Цитат

защото писанието казва: "Да не завързваш устата на вола, когато вършее", и: "Работникът заслужава заплатата си".

Хм. Смисълът за вола е да не му връзваш устата, та да не може да яде, а да може да се ползва директно от труда си... да може да яде от това, което вършее. Съответно и "работникът заслужава заплатата си." Чии са тези думи? А ти викаш, "да работя даром, и нищо да не получа в замяна"? Така ли е правилно? Христос какво е казал?

Ама като си тръгнала да ми цитираш Христос и Библията, що не цитира примерно, ей това (хайде, аз ще ти го цитирам)?

Цитат

Второзаконие 14

4  Ето животните, които бива да ядете: говедото, овцата и козата,
5  елена, сърната, бивола, дивата коза, кошутата, дивия вол и камилопарда.
6  Всяко животно между четвероногите, което има раздвоена нога и разцепено на два нокътя копито и което преживя, тях да ядете.

Ето това е добър цитат и уместен! Да се свърши тая работа. Но от кого да се учим на морал: от Христос, или от Ауми? Или за едни неща слушаме Христос и държим да се спазват, пък за други... си правим каквото сме си нАумили ? :)

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 час, Win_user написа:

Друга е причината нашата Aumi да вярва в тези глупости... А именно - че татко и не си знае парите. И не ги е спечелил с честен труд, както и е добре известно. Затова тя изпитва чувство за вина, което се опитва да компенсира, правейки "добро". Само че тя е от ония, дето предпочитат да го правят, ама да не е за тяхна сметка. Така, ако може, с едната ръка да върши добрини на хората около нея, докато с другата ма'а с лъжицата мед от манука по 400 лева килото

Ако това е вярно, значи моите твърдения, че веганството е богаташка прищевка, хич не са далеч от целта. Не ми е работа да ѝ правя сметка на парите, но определено усещам, че е откъсната от реалния живот и борбата за оцеляване...

Между другото, благодаря и на останалите, които се включиха в темата, защото тука направо саби почнаха да свистят и железа да дрънчат, образно казано, и чак ми стана неудобно от тая работа, да съм в ролята на някакъв dragonslayer или насилник, и около мен неловко мълчание. То направо Ауми да ти стане симпатична, такива думи отнесе от устата ми!

Та ще спра дотук за тая вечер. А и тя утре става по-рано от мене. Но ако случайно не е легнала, за сега или друг път, ще ѝ препоръчам една история за лека нощ, от класика на късия разказ, Джек Лондон:

Джек Лондон - Жажда за живот

Food for thought ... дето викат американците.

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 часа, Lumberman написа:

Хайде да видим какво е казал Христос:

...

Ето това е добър цитат и уместен! Да се свърши тая работа. Но от кого да се учим на морал: от Христос, или от Ауми? Или за едни неща слушаме Христос и държим да се спазват, пък за други... си правим каквото сме си нАумили ? :)

Ок, нека видим какво казва Христос!

 

Ако вие желаете Словото на Живия Бог да прониква във вас, не осквернявайте нито вашето тяло, нито вашето съзнание. Защото тялото е храм на Духа, а Духът е храм на Бога. Затова вие трябва да очистите този храм, за да може Господарят на храма да се посели в него и да заеме мястото, достойно за Него.

И те Го попитаха: "Къде да отидем, Учителю, нали в Теб се намират словата на вечния живот? Кажи ни, какви грехове трябва ние да избягваме, за да не видим вече болест?"

Иисус отговори: "Да бъде според волята ви!"

И като седна сред тях, заговори: "Вашите предци получиха наставление: "Почитай Отца Небесен и Майката-Земя и следвай техните заповеди, за да се продължат твоите дни на Земята." И след тази заповед веднага беше дадена втора: "Не убивай!" - защото Бог дава живот на всички, а това, което Бог е дал, човекът не трябва да отнема. Защото истина ви казвам: от една майка произлиза всичко, което живее на Земята. Ето защо, който убива, убива своя брат.

И тогава при такова престъпление на човека, ще се отдръпне от него Майката-Земя и ще го лиши от своето живително лоно. И нейните ангели ще го изоставят и тогава сатаната ще се посели в неговото тяло.

И месото на убитите животни ще стане гроб за неговото собствено тяло. Защото истина ви казвам: който убива, самия себе си убива, а който яде месото на убитите животни, яде мъртво тяло. И в кръвта му всяка капка от кръвта на убитите животни се превръща в отрова; в неговото дишане се чува тяхното смрадно дишане, а в тялото му тяхната плът се превръща в гнойни гнезда; в костите му - техните кости се окисляват; в неговите черва - гноясват техните черва; в неговите очи - техните очи се превръщат в люспи; в неговите уши - техните уши отделят сярна секреция. Тяхната смърт ще стане негова смърт.

И само тогава, когато служиш на Отца наш Небесен, опрощават ти се за седем дни греховете, извършени за седем години. Но сатаната не ви прощава нищо и вие трябва да платите за всичко: око за око, зъб за зъб, ръка за ръка, крак за крак, обгаряне за обгаряне, рана за рана, смърт за смърт.

 

Не убивайте и не яжте никога месото на вашите невинни жертви, ако не искате да станете роби на сатаната. Защото това е път на страдание, водещ към смъртта. Изпълнявайте Волята на Бога, за да могат Неговите ангели да ви служат по пътя на живота.
 

Подчинявайте се на тези слова Божии: "И дадох ви всяка трева, приносяща семена, която се намира на повърхността на цялата земя и всяко дърво, на което се намира плод, приносящ зърна; нека това да бъде вашата храна! А на всяко животно на земята, на всяка птица във въздуха, на всичко, което пълзи по земята, на всички животни, в които има жизнен дъх, Аз давам всяка зелена трева; а на вас давам тяхното мляко.
 

Що се касае до плътта и кръвта, които оживяват животните, не трябва да се храните с тях. И ще ви държа отговорни за тяхната клокочеща кръв, за тяхната кръв, в която обитава душата. Аз ще ви искам отговор за всяко убито животно, така както за всички убити хора.

И като чуха тези думи, съхраняваха мълчание, но един от тях извика: "Учителю, какво да правя аз, ако видя в гората как див звяр разкъсва моя брат? Трябва ли да оставя брат си на гибел, или да убия дивия звяр? Ако го убия, ще наруша ли тогава закона?"

И Иисус отговори: "В началото на всички времена на вас ви бе казано: "Всички животни, които се движат по земята, всички риби в моретата и всички птици във въздуха се подчиняват на вашата власт."

Истина ви казвам: от всички създания, живеещи на Земята, Бог е създал само човека по Свой образ и подобие. Затова животните са за човека, а не човекът за животните. Затова вие няма да нарушите закона, ако убиете див звяр, за да спасите живота на вашия брат. Защото истина ви казвам: човекът е повече от животното.

Но този, който без причина убива животно, когато то не го закача, без разлика дали това е убийство за удоволствие, за да се добие храна или пък за кожата му, или за неговите зъби, такъв човек извършва лоша постъпка, защото той самият се превръща в диво животно. Затова го очаква такъв край, както на дивите животни."

И Иисус продължи: "Бог е дал следната заповед на вашите отци: "Не убивай!" - обаче сърцата им се ожесточили и те са убивали. Тогава Мойсей е пожелал те поне да не се убиват един друг и им е позволил да убиват животни.

Но сърцата на вашите отци са се ожесточили още повече и те започнали да убиват без разлика хора и животни.

А аз ви казвам: не убивайте нито хора, нито животните и не разрушавайте храната, която поднасяте към устата си, защото, ако вие ядете жива храна, тя ще ви оживи, но ако вие убиете, за да получите своята храна, самата мъртва плът ще ви убие. Защото животът произхожда само от живота, а смъртта произхожда винаги само от смърт.

И всичко, което убива вашата храна, убива също така вашето тяло. А всичко, което убива вашето тяло, убива вашите души.И вашите тела ще станат подобни на вашата храна, така както вашият дух ще стане подобен на вашите мисли.

Из "Евангелие на есеите"

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Недей да заблуждаваш хората! Това не е християнски текст! Там няма думи на Исус!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 минути, darkterminal написа:

Недей да заблуждаваш хората! Това не е християнски текст! Там няма думи на Исус!

Не заблуждавам никого, защото никой не може да ми докаже, че евангелията от Библията, са по-истински, по-автентични, от това евангелие!

Сподели този отговор


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Добави ново...