Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Усилвател Dynacord SL 1200 - LPN Filter?

Featured Replies

Става дума за въпросният усилвател ("крайно стъпало") Dynacord SL 1200. На гърба на усилвателя има цъкалка наречена LPN Filter ("low-pass notch filter"). Отварям упътването и чета следното обяснение:

Quote

The patented LPN (Low-pass notch) filter corrects the frequency and phase response of the connected loudspeakers. This effect can not be reached using equalizers or „Bass-Boosters”, because the LPN filter mainly optimizes the rise time of the audio signal. Switch the filter ON or OFF for evaluation of the actual effect that the filter has on the sound. The sound is getting more powerful, especially when using full-range speakers (e.g. 12/2, 15/2) or subwoofers. For large systems (e.g. controlled via DC‘s DSP 260) using theLPN filter is not recommended.

За въпросният филтър в упътването не е дадена нито честота (Hz), нито дълбочина на сряза (dB/octave). От скромните ми познания по звукотехника, low-pass notch filter представлява комбинационен филтър, съставен от два филтъра, при който се пропускат ниските честоти и освен това се спира определен честотен диапазон от сигнала, както на тази примерна илюстрация, да речем:

image.png

При положение, че изходите на стъпалото са само два, на спикони, те ще изпращат цялата честотна лента към озвучителните тела (20Hz-20kHz, относително казано). Какво ще прави този notch филтър тогава? Да речем, че ще ми елиминира 50Hz брумене на захранване, но това е конструктивен проблем и не би трябвало аз да се грижа за него като озвучител. Или пък ще филтрира някаква резонансна честота, но как ще я разбере каква е, като това зависи от озвучителното тяло и е динамична величина? Другото, което ми дойде на акъла е този notch да е много ниско, да речем 20-30Hz със супер тясно Q и да елиминира някакви инфра-ниски честоти, които само "хабят ток" и реално не могат да бъдат възпроизведени от озвучителното тяло. Същият похват съм го виждал при mastering лимитерите в софтуера, където има цъкалка, която с много стръмен сряз (96/128 dB/oct или brickwall) елиминира всичко под 20Hz, да речем. Обърнах внимание също на следното изречение от цитирания текст:

Quote

... the LPN filter mainly optimizes the rise time of the audio signal.

Да речем, че има някакво закъснение между лява/дясна страна, което резултира в "дефазиране" на движението на говорителите в озвучителните тела, тази цъкалка ще оправя фазата, но как се случва технически това? На база на изконсумираният ток от озвучителното тяло има компараторна схема, която сравнява left/right и кара едната страна да "закъснява" спрямо другата, че да са калибрирани и да свирят във фаза? Звучи ми като научна фантастика за обикновена цъкалка на среден клас усилвател ... :)

Естествено, пратих и мейл на Dynacord, така че ще видим за какво точно иде реч. Разбира се, A/B тестването на цъкалката може да доведе до някакъв емпиричен резултат на принципа "със/без ми харесва повече", но искам да знам какво се случва практически зад този бутон. 

Разрешен от Koobenot

Notch филтрите правят срез при определна честота за да бъде избегнат резонанс в системата ,което допринася за безавариина работа на тонколоите при високо нива на усилване най вече в нискочестотния диапазон ,но не изкючва такъв филтър да има и за високочестотния.

Виж по подробно от линка

  • Автор

Благодаря. Но въпросните филтри, които са споменати в линка, обикновено са имплементационен детайл на пасивното озвучително тяло (в случая), а не на усилвателя. Да речем, че озвучителното тяло има резонансова честота при 60Hz в ниските честоти и използваме фронтален дизайн с рефлекторни тръби, само с промяна на дължината и диаметъра на тръбата можем да изменим резонансовата честота на 55 или 65Hz. По тази логика, трябва и да подберем notch филтър за честотата, където присъства насищането и тя е строго дефинирана за озвучителното тяло. Защо това трябва да се прави в усилвателя? Ако в усилвателя е настроена на 65Hz с определено Q, а озвучителното тяло резонира на 55Hz, не само, че този филтър няма да реши проблема, а ще създаде пад на честотния спектър на 65Hz, а 55Hz ще продължат да резонират. Има някаква логика да е подбрана някаква "средноаритметична" честота на филтриране от страна на усилвателя, която се наблюдава като проблемна при повечето конфигурации 12.2/15.2 пасивни озвучителни тела, които са споменати и в книжката, но според мен решението е калпаво, защото филтъра в усилвателя трябва да работи в тандем с точно определено озвучително тяло със същата резонансова честота, за да върши правилно това, за което е предназначен. 

Колкото до високочестотния филтър, той обикновено присъства отново в пасивното озвучително тяло, за да реши примерно насищане при двулентова система, при която единият говорител звучи в диапазона 20Hz-5kHz, а след това високотоновият започва от 5kHz-20kHz и при говорители с компромисна честотна характеристика, наистина се получава насищане в зоната на 5 kHz и въпросният high-pass notch filter може да реши този проблем. В случая обаче усилвателят подава сигнал в целият спектър - 20Hz-20kHz и имплементираният филтър функционира само в диапазона на ниските честоти ... с какво Q и при каква честота, Божа работа (или в случая Динакордовска работа :) )

Та така де, най-вероятно крайният резултат ще се установи емпирично с A/B тест.

  • Автор

Възможно е, 50 cycle hum, дето му викат на Хамерикански ... любопитно ми е дали ще ми отговорят от Динакорд изобщо, защото имейл адресът е на Bosch, подозирам, че са от един и същи консорциум - [email protected]

  • Автор
  • Решение

От официалният имейл на Динакорд ме пратиха в десета глуха, като ме върнаха обратно при дилърите, за сметка на това обаче на помощ се притече инж. Румен Добрев, за когото се сетих от списанието на ProTechnica, където на времето описателно разказваха как се озвучават различни дискотеки, не знам съществува ли още и може ли да се купи. Честен и откровен човек, който не се страхува да си споделя знанията. Та така де, случва се следното:

При натискане на бутона входният сигнал се разпаралелва на две – едното копие възпроизвежда flat сигналът, докато на второто се активира въпросният band-pass/notch филтър, в диапазона 20Hz-150Hz и се прилага линейно-фазова корекция, за да няма изменение в ниските спрямо основният сигнал и освен това EQ-то да намали дължината на вълната. Това резултира в "засилване" атаката на вълната и лесно може да бъде чуто с някаква "bass-heavy" музика – електронна, рап, хип-хоп и т.н. Накрая двата сигнала се сумират обратно и заминават към изходите за лява и дясна страна. Причината да е именно band-pass е, да се филтрира всичко под 20Hz, което е ненужно, отвратително, само хаби ток и кара говорителя да хърхоли и съответно всичко, което е над 150Hz – двата съставни филтъра, единият low-cut, вторият high cut. Резултатът е "по-пъргав" и обемен бас, както и споменават в упътването, като може би се досещате, това не е еквивалентно с обикновен bass boost в същата област, както и вече са написали, тъкмо идеално за системи от малък мащаб – 2x12.2, 2x15.2, 2x18.2 и т.н. Подозирам, че ще има и разлика в нивото от 3-4dB в областта на ниските, заради паралелно добавената лента. Причината да се подлъжа за филтрацията беше, че си мислих, че се прилага последователно, а всъщност ключът от палатката бил в разпаралелването на сигнала.

Честно казано, същият похват съм го прилагал при смесване на музика, примерно ако касата ми дойде рехава я пускам на паралелен канал и с band-pass единствено на ниските хвърлям отгоре разни ексайтери и тежък компресор и после смесвам с оригиналният сигнал, което пък в момента напълно ми доизясни една от причините за ползване на линейно-фазовите еквилайзери.

Реших да изимитирам поведението на филтъра с една теоретична постановка в Reaper с FabFilter Pro-Q 2 и Voxengo Span, при пуснат розов шум и band-pass филтър паралелно, линейно-фазов режим се получават интересни резултати.

image.png.fb5a7fa36fe20bb462d4014a7edca0cb.png

image.png

Регистрирайте се или влезете в профила си за да коментирате

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.