След проучване чрез търсачката на разни ключови думи така и не открих тема за софтуера и дали си заслужава да се плаща ....изобщо в тоя дух нещо.

Сега пускам тази тема защото докато се рових в нет-а започнах да се замислям над интересните факти. Човек може да купи много програми и ОС или да ги намери безплатно. Същото важи и за всички видове офисни продукти или графика и ДВД и т.н.

Уиндоус вече има еквивалент чрез Линукс операционни системи.

МС Офис вече има еквивалент чрез ОпенОфис.

няма да изброявам за огромното количество други продукти.... всеки има своя заместител който е безплатен.

Сега идва въпроса ДАЛИ си заслужава да се плаща?!?!

Не е тайна, че повечето продукти са безплатни именно защото има монопол и това е част от борбата с този монопол...но все пак?!?!?

Уиндоус струва 160 щатски долара и то съвсем орязаната версия за домашна употреба...не поддържа купища функции които днес вече са важни за новите компютри и мрежи. Вярно, че една такава операционна система идва с невъобразимо количество програми за текст, мултимедия, графика, интернет, телефония и какво ли не... и всичко това е лесно за употреба и съвместимо с почти всичкия наличен хардуер... ТААаааа ДАЛИ си заслужават тези пари?!?!

Офис пакета идва с поне 300 долара най-малко... и не прави разлика между фирма и лична употреба. Единственното му преимущество до сега е, че почти всички корпоративни клиенти по света го ползват и само така получаваш пълна съвместимост хаха дано да не дойде новата версия, че пак трябва да си го обновяваш ... ТАааа ДАЛИ си заслужава...

СЕГА ще кажа и от другата гледна точка... хората които разработват софтуера. Това са хора които са учили и сполучили...тези хора са знаещи и можещи и искат сега да събират плодове за труда и усилията които са положили. ДАЛИ трябва да взимат по малко парички или да им дадем голямото парче торта в живота?!?!?!

ДАЛИ ако можехме да си намираме коли за по 100 лева щяхме да обезмислим труда на хората които ги поддържат и изработват?!!!ДАЛИ щяхме да крадем коли от другите .. ее сега за 100 лева ли ще го правим на въпрос?!?

В този странен свят, където вече много неща станаха реалност човек може да приеме, че всичко е даденост и му се полага просто така.... нима това е нормално или просто е лудостта на живота?!

Днес хората говорят чрез мобилни телефони малки като часовник, правят видеоконферентни връзки с всички краща на света, карат коли с невероятна прецизност и удобства, ядат храна от всички крайща на света и гледат и слушат филми и музика по безброй начини.... Само преди 200 години (Benjamin Franklin's 1706-1790) дори не са мислили за електричеството ... Тааа да се върна на простият въпрос... НОРМАЛНИ ли са цените на софтуера И ТРЯБВА ЛИ да си плащаме ... КОЛКО е нормалното според Вас??!?!?!?!?!?!?!?!

Редактирано 22 октомври 200520 г. от darksoul (преглед на промените)

http://www.kaldata.com/forums/index.php?showtopic=1220&hl=

http://www.kaldata.com/forums/index.php?showtopic=4306&hl=

Не зная дали ще ти бъде изтрита темата. Аз лично искам да си остане. Има доста нови потребители дето сигурно ще участват. Така че ще "рискувам" и ще пиша

По темата:

* за Linux - Windows. По добре нищо, че само страсти се разразяват. Само да добавя за цените - Windows Home не е 160$, а около 100$. Имаше и тема доколко Home е орязан. За дом. употреба даже няма да се разбере че липсва нещо

*За Офис пакетите. Ами този на майкрософт е най-добрия за момента. Ако се разпространи стандарта Опен документ, тогава и други офис пакети ще имат шанс.

*За графика и 3Д - ами ако знаеш какви са цените на предпечатната подготовка и 3д ефектите и ти ще искаш луди пари за продукта си

Тези, които е крайно време да започнат да плащат софтуера в България са фирмите!

Редактирано 22 октомври 200520 г. от kayovas (преглед на промените)

Както обикновено, по този въпрос се бърка причината и следствието: не цената на софтуера е тази, която е неразумна, а доходите ни.

... хората които разработват софтуера. Това са хора които са учили и сполучили...тези хора са знаещи и можещи и искат сега да събират плодове за труда и усилията които са положили. ДАЛИ трябва да взимат по малко парички или да им дадем голямото парче торта в живота?!?!?!

darksoul, от профила ти виждам, че си на около 33 години, т.е. човек в трудоспособна възраст. В тази връзка, пожелавам ти, никога твоя шеф да не си постави този въпрос, отнeсeно към размера на твоята заплата и работното ти място.

Поздрави!

Да добавя:

1. Съгласен съм с това, което е написал Daemon.

2. Ako използваш пиратски програми (които най-често са на големите производители) се нанася вреда на (по принцип по-малките) конкуренти на същитите големи производители, тъй като средствата на тези (сравнително често) малки фирми да се конкурентноспособни е да предлагат по-добри условия (цени) от по-големите си събратя. А след като вместо да се избере нещо, което (често, но не винаги) е с по-малко възможности, но по-евтино, се избера пиратски software, тогава по-малките фирми са в неизгодна позиция на пазара (и често биват закривани). И за да се затвори кръгът, големите производители имат (по мое мнение) много ефикасни средства да откриват фирми ползващи техният продукт незаконно и да прибират (по съвсем законен начин) парите, които са "пропуснали" да спечелят ако същите фирми го бяха закупили.

Заб.: Основните печалби на големите производители на програмни продукти са от фирми. Затова т.2 не се отнася до пазарът на дребно, където има други (пак по мое мнение, ефикасни) методи за осигуряване на печалба.

3. При използването на пиратски продукти се разрушават пазарните принципи за конкуренция, което във всички случаи облагодетелства по-големите фирми, тъй като се включват други икономически механизми (създаване на олигополи/монополи с помоща в случая на потребителите, които имат най-малка нужда от тях).

Редактирано 23 октомври 200520 г. от haste (преглед на промените)

Такива пиратски истории според мен ги има в бедни страни като нашата.Един германец например вобще няма да се занимава с такива глупости.Защото има парите да си купи лцензиран софуер без да се замисли.А и възпитанието му е различно,колкото и пари да имаме българите пак ще си пиратстваме.Трябва да има аванта.

За съжаление всичко упира до парите.Ако взимаме по 2000 $ няма да ни заболи 200 за софтуер.

Бих плащал за софтуер ако имах тази вузможност до тогава, нелегален.

Доходите ни са малки и това е следствие. Производителността на труда ни не е 20 пъти по - малка, колкото са заплатите сравнено с Европа или САЩ. Сещайте се кой е виновен за това.

Ще цитирам още някой - Кой е по - голям престъпник? Дете, което превърта игра за седмица, или този, който иска месечния доход на баща му за нея?

За сведение средните заплати из страната са наполовина на софийските.

Доходите ни са малки и това е следствие.

<{POST_SNAPBACK}>

Следствие, което няма нищо общо с цената на софтуера. А всъщност следствието е, че доходите ни са ниски и затова цената на софтуера ни се струва висока. В нормалните държави не е точно така.

Производителността на труда ни не е 20 пъти по - малка, колкото са заплатите сравнено с Европа или САЩ.

<{POST_SNAPBACK}>

Такава и ще си остане, докато дърпаме софтуерната индустрия назад. Поне в това отношение и в този сектор.

Кой е по - голям престъпник? Дете, което превърта игра за седмица, или този, който иска месечния доход на баща му за нея?

<{POST_SNAPBACK}>

Извинявай Филипов, но това е клише. Нима западните производители на софтуер трябва да се съобразяват с ниския ни жизнен стандарт? А заплатите на разработчиците по тамошните стандарти какво ще ги правят, да ги намалят, за да имаме евтини Windows-и ли? Или пък компаниите трябва да си намалят печалбите и да обяснят на акционерите си, че понеже в БГ стандартът е нисък, свиваме печалбата от тази и всяка подобна държава, само и само те да имат легални програми.

Понеже очаквам да се намеси някой хардлайнер, противник на лицензирания софтуер, който вероятно ще заяви, че и без това тези фирми не печелят от изпиратстваните програми, така че е по-добре поне да им намалят цените, като за нашия джоб, та питам предварително: как въпросните фирми ще си решат въпроса с неизбежния ре-експорт?

Понеже сме почнали с клишетата, да пусна и аз едно: Мерцедесите скъпи ли са за българския джоб? Защото за немския не са особено скъпи. Да намали ли Даймлер Крайслер печалбите си, за да уеднакви стандартите в Германия и България, и какво ще стане, когато "българските" Мерцедеси поемат обратно към родината си? И ако има по-евтини или безплатни коли, трябва ли всеки да кара Мерцедес? В тази връзка, нека си припомним съдбата на автомобила "Булгар Рено", който е произвеждан у нас преди доста години. Мисля, че е доста показателно за това, докъде сме в състояние да стигнем ние българите, дори тогава, когато ни се прави буквално казано ценова "услуга".

И още: софтуерът стока от първа необходимост ли е, че да му се контролира цената в разрез с пазарните принципи и накъде ни води това (за справка, виж собствения си пост, Филипов: Доходите ни са малки и това е следствие.)?

Поздрави!

Пиратство има и тук, и там. Разликата е в процента. Размерът му е следствие от доходите. И аз може да искам да си купя всичко, ама като няма пари, купувам само най необходимото. Което може се ползва безплатно. Особено ако ти трябва епизодично, а не постоянно.

Пиратите могат да се отрежат веднага, но самите фирми не искат. Въпрос на пазарен дял. И инвестиции в бъдещето. Мислите че не се знае с кои ключове се инсталира и обновява най - често?

За реекспорта - много начини. Например локализирана версия. С цигарите и алкохола как е?

За непазарен контрол на цената въобще не съм писал. Българските продукти например си имат доста добра цена. Нито пък западните разчитат само на нас. Но ако искат да продават могат да се съобразяват. При положение че тиражирането е почти без пари. Дали примерно ще продадат 100 Х 1000 или 2000 Х 100. Във втория случай ще спечелят повече, а за пазарния дял е ясно.

Изглежда, че България е твърде малък пазар и същевременно твърде голям търговски риск, за да се прави локализирана версия само на български език, без разните там локализиращи пакове. Защо въобще се залъгваме, че като се пусне на по-ниска цена, софтуерът ще се купува? Аз си мисля, че това е една гигантска заблуда и нещата ще си продължат по добре утъпкания път на... пиратството. Дано да греша.

Българските продукти имали добра цена? Може, но тогава защо масово се пиратстват български продукти? Значи все пак, проблемът не е в парите, а в манталитета...

Аз съм го писал и в друга тема, но пак ще го напиша, не ме мързи: Windows има и по-евтина, дори бих казал наистина евтина версия - Home Edition. Тя има 99% от функционалността на Pro-версията, но продажбите на Home Edition все още разчитат най-вече на продадените лаптопи с предварително инсталирана OEM версия на Home Edition. Защо? Нима повечето потребители на Pro-версията знаят разликите между двете? Или пък поне половината от тези, които ги знаят, могат и знаят как да ги използват, и им се налага да ги имат? Не, не мисля така. Струва ми се, че проблемът въобще не е в парите.

Поздрави!

Филипов:

без лоши чувства към теб бих искал да добавя нещо (което противоречи на "... тиражирането е почти без пари. Дали примерно ще продадат 100 Х 1000 или 2000 Х 100. Във втория случай ще спечелят повече, а за пазарния дял е ясно." ). Разпространението на (какъвто и да е) продукт на (българският малък) пазар е свързано с големи разходи.

Те са:

- Реклама - както Daemon написа софтуерните продукти не са от първа необходимост. Плюс това те като продукт не са предпочитани ==> рекламата за тях трябва да бъде наистина добра/скъпа;

- Логистика - за да бъде продадена, програмата трябва някъде да бъде изложена ==> трябва да се създаде дистрибуционна мрежа (която по моите скромни познания в тази област е скъпо начинание);

- Поддръжка - в сравнение с първите две точки е малка инвестиция, но в комбинация с тях може да се окаже непосилно да се разпространява продуктът/програмата;

- Раздел други - юридически консултации (за България е задължително да се предвидят :-)), регистрация на марка/и и всичко неописано досега, за което не се сещам и попадащо в графата разходи на фирмата;

Daemon:

/* Предполагам знаеш, че версията на Windows XP Home Edition може да се превърне в Windows XP Proffesional Edition и обратното ==> разликата между тях е няколко стойности в регистрите :-) */

Нещата от последният ти пост (за съжаление) са верни. Но интересното е, че (част от) големите фирми поддържат (в някои) региони ... ммм, странни цени.

Примери:

Adobe: Photoshop, Acrobat, Illustrator;

Cadence: OrCAD;

MapleSoft: Maple (+ Мathematica и MathCAD);

плюс всички support-опции към програмните среди (за мен не е нормално Visual Studio Enterprise Edition да струва около 30 пъти повече, отколкото Standard Edition на същият продукт);

Редактирано 15 ноември 200520 г. от haste (преглед на промените)

haste,

така е, разликите в цените между различните издания на един продукт, могат да бъдат колосални. Сигурно за някой ще е оправдано, за друг не, но в крайна сметка, за всеки има разумен и приемлив вариант. Тези с големите изисквания, обикновено изкарват и големи пари с тези продукти, така че не искам да ги грижа. Пък ако не могат да си покрият разходите по купуването на така желания софтуер, или са се надценили, или просто не са за тоя бизнес, или пък трябва да ползват нещо безплатно. Какво му е на безплатния Borland C++ Compiler например?

А пък за MS Visual C++ Standard Edition, за който спомена, купил съм си този продукт още преди години, именно в SE варианта. Много съм доволен и не съжалявам нито за миг, че не кихнах още $500-600 за Pro. Честно казано, нищо от по-богатите на екстри версии не ми липсва. Въпрос на потребности.

Поздрави!

Daemon:

/* Предполагам знаеш, че версията на Windows XP Home Edition може да се превърне в Windows XP Proffesional Edition и обратното ==> разликата между тях е няколко стойности в регистрите :-) */

Имаше тема в която описах, че е незаконно да се правят каквито и да било изменения в инсталационният сорс... от тук и невъзможност да се прави промяната която се споменава да използване на някои функции от Professional в дистрибуциата на Windows XP Home Edition (тъй като не се активира всичко).

Колкото до цените на софтуера: предполагам зависи откъде се купува. Беше спомената сума от 100 щатски долара, но в Канада напримен е 160 долара. Професионалната версия е над 350 долара

Microsoft Works Suite 2006 - Word 2002 (XP) забележете, че още си продават старият ХР продукт, а не новият 2003 !! та цената му е 80 щатски долара.

Microsoft Office стандартен 2003 - 400 щатски долара

Цените са актуалните за момента. Заплатата на тукашните средни канадци е 2000-3000 щатски долара, а за имигранти 900-2000 щатски долара (тук са канадски, та се наложи да ги смятам за щатски долара...)

В заключение: цените са скъпи, като се има в предвид, че се продават в огромно количество. Обикновенно когато броя на продадените бройки се увеличава, се намалява и цената.. метода на ФОРД.. тук обаче с Майкрософт не стоят точно така нещата..

Смятам също, че всяко нещо си има цена и както платените версии на Линукс са скъпи, така един ден и Опен Офис ще стане платен.... извод: имаш крава-пиеш мляко. По добре млад, красив, здрав и богат - отколкото стар, грозен, болен и беден.

Това е живота.

Редактирано 21 декември 200520 г. от darksoul (преглед на промените)