Премини към съдържанието
  • Добре дошли!

    Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

    Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

     

Стабилизирани и нестабилизирани адаптери


Виж решението Разрешен от FusE,

Препоръчан отговор


Привет,

Имам една колекция от стари 8 битови телевизионни игри, за които наскоро трябваше да търся адаптери.

Говорим за SEGA Mega Drive 1, SEGA Mega Drive 2, Ending-Man Terminator, една странна която е като клавиатура и една SEGA Mega Drive Mini (но не е Remastered версията, ами някакво мини копие с 6 игри O.o)

Тъй като на тях не пише колко точно V искат, намерих една статия в нета в която пишеше че 9V на 1A, трябва да е ок за всички.

Който се е занимавал с такива игри, помни че и адаптерите при тях са с обърнат поляритет - отрицателен. Това аз лично го разбрах по лошия начин, като изгорих резистор R1 една от резервните.

За SEGA 1 и 2 намерих някакви китайски адаптери, които уж са точно за тях съответно на 10V, като Mega Drive 1 е на 1.2A, а Mega Drive 2 е на 1.0A

За терминатора обаче нещо не можах да намеря и накрая се примирих с един регулируем Solma SL-308 адаптер, който едва ли е стока, но уви.

Тук обаче се зачетох малко повече и попаднах на примери за стабилизирани и нестабилизирани адаптери. Не можах да намеря много добра информация обаче и затова пиша тук.

До колкото разбирам, моите адаптери в момента са нестабилизирани.

Този регулируемия като го сложа на 9V и го замеря с мултисет показва 12.80V. А тези за SEGA'та които пише че са 10V, възлизат на над 13V при замерване.

На едно място ми казаха, че това е нормално и че платката си "дърпа" реално колкото и трябва.

Обаче на друго място ми казаха, че реално така може да изгорят игрите и един вид ако ми трябва точно 9V, да настройвам адаптера на 6V, което с неговото +3/4V изменение реално ще ми даде 9V.

Кое е лъжа, кое е истина оставям на вас да кажете, като ще съм много благодарен за едно кратко пояснение в разликата между стабилизирани и нестабилизирани адаптери и защо съществуват и двата вида.

Благодаря

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
  • Решение
преди 19 минути, Потребител666 написа:


За терминатора обаче нещо не можах да намеря и накрая се примирих с един регулируем Solma SL-308 адаптер, който едва ли е стока, но уви.
 

9V право напрежение е захранването на терминаторите, регулируем адаптер е не лош избор. 

преди 21 минути, Потребител666 написа:



До колкото разбирам, моите адаптери в момента са нестабилизирани.

Този регулируемия като го сложа на 9V и го замеря с мултисет показва 12.80V. А тези за SEGA'та които пише че са 10V, възлизат на над 13V при замерване.
 

Не са стабилизирани, не е нужно да са, напреженията измерени без товар са в норма. 

 

преди 22 минути, Потребител666 написа:



Обаче на друго място ми казаха, че реално така може да изгорят игрите и един вид ако ми трябва точно 9V, да настройвам адаптера на 6V, което с неговото +3/4V изменение реално ще ми даде 9V.

 

Замерва се с товар напрежението и дава светлина над казуса. 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 41 минути, FusE написа:

Замерва се с товар напрежението и дава светлина над казуса. 

В този контекст как се прави точно това ?

В Терминатора примерно има три платки.

От първата излизат +, -, Audio и Video. Евентуално там мога да замеря минуса и плуса.

След втората където се слагат дискетите има лентов кабел който мисля че е 18 пина и се разделя към двата джойстика.
Там нямам представа какво да меря.

А на третата платка мога да Power On бутона да видя какво подава, който е около червения светодиод.

Famiklon2.jpg

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 1 минута, Потребител666 написа:

В този контекст как се прави точно това ?
 

Най лесно се замерва на входа на захранването на играта при включена същата по време на измерването. Разбира се всичко това се прави внимателно, въпреки че напрежението е 9V ако не се внимава може да се нанесе щета по елекрониката. 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

ЗАмерването става с камъни и други предмети. Физически величини се ИЗмерват. Като не разбирате се обърнете кън специалист. Иначе ще утепете всичко.

Някаква стабилизация има само на импулсни захранвания, майк когато са измисляни тези архаизми нямаше такива. То още преди 20 години трябваше да са в гюма, но наякой е решил  да изкарва пари от отпавъци. 


Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не е нужно да е стабилизирано напрежението на захранващия адаптор. На терминатора беше със обикновен трансформатор вътре и по спомени имаше голям проблем със липсата на охлаждане. В резултат на много хора им изгаряха адапторите. Не помня точното напрежение и дали изобщо беше изправено или се изправяше на платката, но проблем си имаше и дори не се пипаха от прегряване. Можеше да им сложат по едно импулсно захранване дори вътре в корпуса на конзолата (има място) и да не реши проблема, но...

Терминатора дори имаше и видеопредавател с антена в комплекта, но не можах да го подкарам навремето.

преди 42 минути, Филипов написа:

ЗАмерването става с камъни и други предмети. Физически величини се ИЗмерват.

Ако автора не е специалист по електроника или електротехника му е простено да го напише неточно.

По фрапантно е да прочетеш или чуеш за електрическите "КРУШКИ" вместо лампи.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Техническата терминология не е проста. Виж, даже бушона не знае за тоците...

Понеже не съм в час със

преди 4 часа, Потребител666 написа:

SEGA Mega Drive 1, SEGA Mega Drive 2, Ending-Man Terminator...

последния да затвори вратата, то е редно 666 да кажеш поне за променливо или постоянно напрежение става дума? Вътре в тях има ли диоди/грец, кондензатори и т.н.

Много старите адаптери бяха 100% с трансформатори, което се познава по теглото.

Това, което си снимал, е явно с адаптер, даващ постоянно напрежение. 1А ще му стигне. Никакви означения ли не са останали по корпусите?

Снимай останалите?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 4 часа, JKirilov написа:

ехническата терминология не е проста. Виж, даже бушона не знае за тоците...

Понеже не съм в час със

определено не си в час с това изказване за Бушона
:lol6:
 

преди 7 часа, Филипов написа:

ЗАмерването става с камъни и други предмети

айде без такива коментари
до колкото помня, преди 40 години, даскала по промишлена електроника ползваше този израз

"измерваното напрежение се замерва в точки А и Б"...нещо такова беше

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не разбирам от електроника или електротехника и затова пиша тук (за съвет).
Знам някакви много базови неща от типа кое е резистор и кое е кондензатор и каква е разликата между тях, но толкова.

Важното обаче е, че и тези 8 битови игри не са със сложен дизайн. Едно време ги копираха и клонираха по всякакви гаражи, всячески, къде с нова визия, ново име, прочие.

От там и този Ending-Man Terminator, който имам е явно такова гаражно производство. Първоначалните бяха клонинги на Nintendo Famicom (така наречения Famiclone).
Те имаха и антена, както някой горе спомена. Но после на китаеца му се видя скъпо това, махнаха модула за антената, но дупката за нея в пластмасовия корпус остана.
После смениха и платките вътре. Първите бяха с един големи чипове. После пък им се свиди дизайна за клапата за изхвърляне на дискети и затова просто спряха да я режат (новите версии имат бутафорна клапа)
Накрая и аз вече не знам какво стана, но ако някой може да намери две едни и същи производства на тази игра - ще е живо чудо.

От там и моята не е ясно кое "издание" е точно (въпреки че трябва да е една от първите) и тъй като съм я взимал от нета, може и човека преди мен да е правил разни модификации.
Прикачвам конкретни снимки на тази която аз имам, тъй като горе предната снимка е от Wikipedia, като напишеш Ending-Man Terminator

Всички снимки :

Цитат


Като ИЗмерих на изхода на първата платка (тази в която влиза адаптера и е в прикачените тук) мултисета показва 4.88V.
А регулируемия адаптер беше настроен на 9V, което още на входа на платката (преди всякакви съпротивления, кондензатори и прочие) показва 12.80V

Другото, което видях е че този Solma SL-308 адаптер дори и на 6V да е настроен - пак показва 12.8V при ЗАмерване (без товар).
Само когато е настроен на 3V или 1.5V, след това показва към 6V. Което от това което казвате - явно е нормално?

И другото което разбирам е че дали ще подам 6V, 9V или 12V към тази игра, платката винаги взима 4.88V т.е. мога да настройвам адаптера и на по-ниски стойности ?

5.jpg

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 8 часа, JKirilov написа:

 Виж, даже бушона не знае за тоците...

Знае, но може да си позволи да напише замери вместо измери. :)

преди 21 минути, Потребител666 написа:

 


И другото което разбирам е че дали ще подам 6V, 9V или 12V към тази игра, платката винаги взима 4.88V т.е. мога да настройвам адаптера и на по-ниски стойности ?

 

Защото има 5V стабилизация в играта, адаптера на 9V и играеш. 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 5 часа, FusE написа:

Знае

Не знае, както и Дрънди, защото ако единия ток (а всъщност е напрежение) е прав, то другия трябва да е крив! ;)

преди 14 часа, JKirilov написа:

променливо или постоянно напрежение

е правилното!

666, пак измерваш на празен ход, а и превключвателя май е повреден.

И не си отговорил на нито един въпрос? Но горе-долу се изясни - 9V променливо напрежение...

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 10 минути, JKirilov написа:

 горе-долу се изясни - 9V променливо напрежение...

Изясни ти се като в гъста мъгла, 9V право напрежение не променливо. 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Не знам на какви въпроси е трябвало да отговарям. Истината е, че темите тука все ескалират в някаква пълна простотия.

Единия пише, другия плюе, третия гълта. Кое било граматически правилно, кое семантично, кое терминологично. Who gives a fuck ..

В AliExpress намерих точно адаптери, които са за тази игри - 9V 1A reverse polarity. Китайска работа, но имат над 30 положителни ревюта => трябва да вършат евентуално някаква работа.

Това са, ако някой също търси 1pcs 9 v Volt 1a power supply adapter 9V 1A 1000ma universal power adapter reverse polarity Outside positive inside negative

Намерих и нещо, което дори не се бях сетил, че съществува : 2 pieces of 5.5 x 2.1mm Reverse Polarity Converter Cable for Guitar Piano Pedals Keyboard

Което обръща поляритета и може да се ползва към стандартен адаптер 9V 1A за телевизионните игри, които искат отрицателен (поляритет).

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 5 минути, FusE написа:

Изясни ти се като в гъста мъгла, 9V право напрежение не променливо. 

имаш ли някакво усещане, че този съфорумник е може би Сергеев?

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 14 часа, JKirilov написа:

Това, което си снимал, е явно с адаптер, даващ постоянно напрежение. 1А ще му стигне. Никакви означения ли не са останали по корпусите?

Снимай останалите?

За това ставаше въпрос...

Но ти си приключил, честито!

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 11 минути, Потребител666 написа:



В AliExpress намерих точно адаптери, които са за тази игри - 9V 1A reverse polarity. Китайска работа, но имат над 30 положителни ревюта => трябва да вършат евентуално някаква работа.
 

Не е нужен друг адаптер след като имаш такъв и той е регулируем по напрежение, ползваш него на позиция 9V и играеш на воля. 

преди 11 минути, Потребител666 написа:

Не знам на какви въпроси е трябвало да отговарям. Истината е, че темите тука все ескалират в някаква пълна простотия.

Единия пише, другия плюе, третия гълта. Кое било граматически правилно, кое семантично, кое терминологично. Who gives a fuck ..
 

За съжаление това се случва не само в тази тема. На всички е ясно, че човек за да задава технически въпрос по който няма познания той не е длъжен да знае кое, как и защо, както и терминология, а търси краен отговор и решение. Тази негостоприемност се отнася пряко за форумното присъствие и това дали ще се върне отново питащия с последващ въпрос в техническия раздел. 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 7 часа, Потребител666 написа:

Това са, ако някой също търси 1pcs 9 v Volt 1a power supply adapter 9V 1A 1000ma universal power adapter reverse polarity Outside positive inside negative

Което обръща поляритета и може да се ползва към стандартен адаптер 9V 1A за телевизионните игри, които искат отрицателен (поляритет).

Имам груб спомен, че плюса беше на външнача част на буксата и щом и други го пишат значи е вярно. Но това беше при терминатора. При другите описани конзоли може да не е така. Трябва да се гледа всяка една отделно дали има символ за означение на поляритета.

Това от линка е всичко друго, но не и адапторът който беше в комплекта едно време. Дано да е по-добър и да не грее толкова много.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Всъщност след малко повече ровене по всякакви спецификации в интернет за Terminator играта става ясно, че оригиналните адаптери са били 9V 500mA с отрицателен поляритет т.е. както горе е описано - плюса на външната част.

Този от AliExpress далеч не е оригиналния, а и е на 1A, но до колкото знам това няма да е проблемно (щом е повече), стига само да не е по-малко.

Интересното обаче е, че там един от купувачите е постнал снимки на адаптера и дори го е ИЗмерил с мултисет и получава 9.26V.

Снимка 1
Снимка 2


Това означава ли, че може би е стабилизиран ? Това беше един от първите ми въпроси - каква е разликата между стабилизиран и нестабилизиран.

Моите всички които са на 9V - дават 12.80V при ИЗмерване. До колкото разбирам са нестабилизирани и затова имат това отклонение в резултата.

Само това искам да разбера последно и няма да занимавам повече. Благодаря.

П.П. Попаднах на интересна статия в която обясняват разликата :

 

Цитат

Трансформаторните захранвания се делят на нестабилизирани и стабилизирани.

Трансформаторният стабилизиран захранващ адаптер (линеен) не се различава от нестабилизирания по отношение на конструкцията, с изключение на допълнителната система – стабилизатор на напрежение (фиг.2 - в прикачените).

Системата за регулиране обозначена с буквата (d) на схемата е отговорна за поддържането на изходното напрежение на същото ниво, независимо от натоварването на захранващото устройство и колебанията на входящото напрежение. Освен това, в зависимост от коефициента на пулсация, стабилизаторът може допълнително да изглажда формата на вълната на напрежението. Въпреки това, тази роля играят основно кондензаторите. В зависимост от класа на захранващото устройство, се използват различни стабилизатори, най-често под формата на интегрални схеми.

 

Untitled.jpg

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Виж сега, то това е и заглавието на темата, но не ме улесняваш.

Трябваше да пускаш устройствата едно по едно, защото има хиляда варианта - от този всички да работят с един и същи адаптер, до този всяко устройство да има собствен адаптер с друго напрежение, с постоянно или с променливо, с обърнат поляритет и т.н. Та да питам пак:

на 9.10.2020 г. в 2:14, JKirilov написа:

Никакви означения ли не са останали по корпусите?

Няма ли снимки в мрежата, на които да се прочете надписа? Ако подаваш по-високо напрежение може да тръгне, но на 5-тата минута да запуши.

Ти нито един оригинален адаптер ли нямаш? Вътре може да се види дали има стабилизация.

Отвори един от твоите, ако и да не е оригинален.

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 9 часа, Потребител666 написа:

Untitled.jpg

Tова е трансформаторен токоизправител с линеен положителен стабилизатор. SEGA1 и 2 ползват такъв и стабилизаторът в тях е NEC 2405 (5V 1A). Заменя се с 7905, което е по-добър аналог, а закрепен за радиатор става отличен. Накратко, това остана в историята и не се практикува вече, заради габарити и скъп мрежов трансформатор.

Волтметърът ви отчита 4.88V и предполагам бюджетен модел. Купете си нов или купете източник на образцово/опорно напрежение и калибрирайте волтметъра. Задължително подменете филтровите електролитни кондензатори. Те са изсъхнали след толкова години престой.

преди 9 часа, Потребител666 написа:

Всъщност след малко повече ровене по всякакви спецификации в интернет за Terminator играта става ясно, че оригиналните адаптери са били 9V 500mA с отрицателен поляритет т.е. както горе е описано - плюса на външната част.

Този от AliExpress далеч не е оригиналния, а и е на 1A, но до колкото знам това няма да е проблемно (щом е повече), стига само да не е по-малко.

Интересното обаче е, че там един от купувачите е постнал снимки на адаптера и дори го е ИЗмерил с мултисет и получава 9.26V.

Снимка 1
Снимка 2


Това означава ли, че може би е стабилизиран ? Това беше един от първите ми въпроси - каква е разликата между стабилизиран и нестабилизиран.

Моите всички които са на 9V - дават 12.80V при ИЗмерване. До колкото разбирам са нестабилизирани и затова имат това отклонение в резултата.

90/100 е импулсен токоизправител с фалшива заявка на 1А. Отвътре е възможно най-примитивно, за да бъде евтин. Класически стабилизатор в подобни модели е TL431.

Завишеното напрежение от 9.26V е в рамките на допустимите 5%. 0.26V компенсират загуби в тоководещи проводници/преходници и падове на напрежение при макс консумация. Много е важно как е изпълнен импулсния токоизправител. Той е обратноходов ясно, но между висока и ниска страна обикновено се слага високоволтов кондензатор, което нарушава условието за галванично разделяне от силовата мрежа. Фазоуказател-отверка на помощ или поглед отвътре. Ако кондензатора е наличен не бих ползвал подобен източник.

Цифровата част на SEGA работи точно на 5V, a aналоговата на 9V. 9-те волта се постигат с транзисторен стабилизатор. Физиката на линейните стабилизатори е такава, че те изискват по-високо входно напрежение от отдаваното, затова на празен ход на вашите адаптори отчитате цитираните значения. И не сте изгорили резистор, а високо-скоростен предпазител. Той е на входа, а след него стои мощен обърнат диод ( защита от дурака ).

поздрави!

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Предния коментар е на много високо ниво. Прочетох го три пъти :D
Мисля че разбрах 90/100 от нещата.

Мултисета за мен е добър, но като знам че има и по 500 лева - да бюджетен се води. Моя не беше повече от 50 лв.
Подменянето на
филтровите електролитни кондензатори нямам представа как се прави.
След отварянето забелязах, че после започна да индикира че батерията е за смяна.

Мултисет снимки:

https://ibb.co/k9hJ37Z
https://ibb.co/bWC32pX
https://ibb.co/qgZwYdK

А сега давам снимки на всичките ми налични в момента адаптери, ако може да определите какви са и дали да ги използвам според вас.
Всичко е взимано от България и е някакъв китайски клонинг, тъй като не можах да намеря оригиналните.

За SEGA MEGA DRIVE 1 : https://ibb.co/M9q5FmP

За SEGA MEGA DRIVE 2: https://ibb.co/mrsTKX4

И накрая тази Solma SL-308 (универсален адаптер), който сега разбирам защо беше само 7.50 лв : https://ibb.co/1ZmQ7YC

За първи път го отварям и още не съм го сглобил. Супер трудно е да се затвори така, че тези 6те жички да не се допират.
Явно и преди не са били разделени и като сменях между 6V и 9V - все показваше 12.80V на уреда.

Благодаря

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 2 минути, Потребител666 написа:



За SEGA MEGA DRIVE 1 : https://ibb.co/M9q5FmP

 

С трансформатор, изправено напрежение, нестабилизирано. 

преди 3 минути, Потребител666 написа:


За SEGA MEGA DRIVE 2: https://ibb.co/mrsTKX4
 

С трансформатор, изправено напрежение, нестабилизирано. 

преди 4 минути, Потребител666 написа:




И накрая тази Solma SL-308 (универсален адаптер), който сега разбирам защо беше само 7.50 лв : https://ibb.co/1ZmQ7YC

 

С трансформатор, изправено напрежение, нестабилизирано, регулируем по напрежение с опция за смяна на поляритета . 

Могат да се изполват за игрите, като може да се замени филтровия кондензатор с по голям, както вече писа по горе за това Profruit стига това да позволи кутията която да може да се затвори. 

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Поиграх си да направя снимки на оригиналният адаптор да се види какво е било навремето евтиното китайско производство. На конзолата няма означение за поляритета. Лесно може да се изгори нещо при смяна на адаптера с нов от магазин. Напрежението е измерено на празен ход. Не съм включвал конзолата. Кондензатора е за смяна, но....друг ден.

https://freeimage.host/i/24E3yG
https://freeimage.host/i/24Edan
https://freeimage.host/i/24E2vs

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове
преди 7 часа, Потребител666 написа:

Solma SL-308

го изхвърли!

Оригиналния е слабичък, но явно му е стигало. Вътре ако му трябва 5V си ги стабилизира. 9V няма как да ги стабилизира и вероятно не му трябват.

Кондензаторите ги смени, но внимателно да не отлепиш пистите!

Линк към този отговор
Сподели в други сайтове

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Напишете отговор в тази тема...

×   Вмъкнахте текст, който съдържа форматиране.   Премахни форматирането на текста

  Разрешени са само 75 емотикони.

×   Съдържанието от линка беше вградено автоматично.   Премахни съдържанието и покажи само линк

×   Съдържанието, което сте написали преди беше възстановено..   Изтрий всичко

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Добави ново...

Информация

Поставихме бисквитки на устройството ви за най-добро потребителско изживяване. Можете да промените настройките си за бисквитки, или в противен случай приемаме, че сте съгласни с нашите Условия за ползване