Предлагам тук да слагаме информация за архетипите и да ги обсъждаме. Само да знаете, че ако вие на пишете и аз няма да пиша в темата. Не искам да стане като в много други теми, които пусках преди, а никой не пише нищо смислено.

Ще започна с архетипа на Шута:

"The Fool/Court Jester

The Fool can disguise and transmit wisdom into the lives of others through giving a non-threatening appearance of the naked eye. The expression that "God takes care of fools and little children" captures the essence of this archetype. Historically, courts had fools and court jesters to amuse its members, but the fool always stood behind the king offering him "insights" about the deceitful behavior or actions of others. When evolved, this energy uses, or finds a soft way to tell the truth; however, if to lie, the fool will choke over the task or quit. The shadow Fool generates critical remarks, manipulates the truth and looks to dismiss the wisdom of others. The Fool is not a clown, which transfers sorrow into joy. The shadow clown mocks sorrow, or uses it to control you."

Кралският шут крие мъдрост, но повечето хора не я виждат, защото кой би обърнал внимание на един шут (същото се отнася и за глупака и за лудия, когато става въпрос за архетипи и за сънища). Шутът винаги стои зад краля и му дава мъдрост, относно подлостта и лошите намерения на другите. Понякога мъдростта на шута е поднесена на краля по по-мек и завоалиран начин.

Често шута е и екстрасенс и прикрит мъдрец, служещ като човек, оказващ въздействие върху владетеля.

Много хора си мислят, че кралският шут е глупак, който е без особено значение и го смятат за отрицателен символ. Виждаме, че това не е така.

Редактирано 26 декември 200817 г. от tuksum (преглед на промените)

Предлагам тук да слагаме информация за архетипите и да ги обсъждаме. Само да знаете, че ако вие на пишете и аз няма да пиша в темата. Не искам да стане като в много други теми, които пусках преди, а никой не пише нищо смислено.

Ще започна с архетипа на Шута:

"The Fool/Court Jester

The Fool can disguise and transmit wisdom into the lives of others through giving a non-threatening appearance of the naked eye. The expression that "God takes care of fools and little children" captures the essence of this archetype. Historically, courts had fools and court jesters to amuse its members, but the fool always stood behind the king offering him "insights" about the deceitful behavior or actions of others. When evolved, this energy uses, or finds a soft way to tell the truth; however, if to lie, the fool will choke over the task or quit. The shadow Fool generates critical remarks, manipulates the truth and looks to dismiss the wisdom of others. The Fool is not a clown, which transfers sorrow into joy. The shadow clown mocks sorrow, or uses it to control you."

Кралският шут крие мъдрост, но повечето хора не я виждат, защото кой би обърнал внимание на един шут (същото се отнася и за глупака и за лудия, когато става въпрос за архетипи и за сънища). Шутът винаги стои зад краля и му дава мъдрост, относно подлостта и лошите намерения на другите. Понякога мъдростта на шута е поднесена на краля по по-мек и завоалиран начин.

Често шута е и екстрасенс и прикрит мъдрец, служещ като човек, оказващ въздействие върху владетеля.

Много хора си мислят, че кралският шут е глупак, който е без особено значение и го смятат за отрицателен символ. Виждаме, че това не е така.

"The old man on the cover, carrying the wood is in harmony with nature. He takes from nature and gives back to the land. It's a natural circle. His old virgin cottage gets pulled down and they put him is slums, old slums-terrible places. He is symbol of self-reliance and mystical wisdom."

Jimmy Page,

Sun in Capricorn, Ascendent-Scorpio

Що е то от планетите? И от зодиите?..

"Белобрадото Старчето , нагърбил съчки е в хармония с природата. Той взема от нея и и връща пак на Земята. Това е естетсвен цикъл("самсара"). Неговата девствена колиба се събаря и го поставят в гето, старо гето, ужасни места. Той е символ на упование в себе си и мистична мъдрост."

Редактирано 26 декември 200817 г. от U.Ra (преглед на промените)

Чудесна тема. Браво!

Бих желала преди да говорим за архетипите, да споменем най-напред нещо за самото понятие архетип - не всички хора са наясно що е то. И така - думата има гръцки произход - от архе - начало и типос - образ и в превод означава първообраз.

За да обясня по-ясно какво точно е архетипът, ще тръгна от юнгианската концепция за развитието на личността. Накратко - в теорията на Юнг човешката психика е изградена от няколко основни пласта или структури, които са разположени на съзнателно и несъзнавано равнище - това са: Его(Азът), който е изцяло съзнателен и несъзнаваното - което от своя страна бива: лично несъзнавано, колективно несъзнавано и инстинктогенно несъзнавано.

Съзнаваното е онзи пласт, който е изцяло интегрирана в Аза в процеса на неговата индивидуализация. В този процес на самоосъзнаване на Аза участват както съзнавани, така и несъзнавани психични съдържания.

Егото е онази част от психиката, която актуално се съзнава и чрез която хората обясняват своята жизнедейност - мисли, чувства, поведение. Тук се включва процесът на съзнателно формулиране на цели, които определят поведението ни, изборът на начини за постигането им, логическите обяснения, които даваме на нещата и събитията около нас, нашите съзнавани чувства, мисли, спомени, общуване, минал опит, който можем да възпроизведем - с една дума всичко онова, към което се отнасяме съзнателно.

Аз-идентичността се простира в рамките на съзнанието. Тя включва всичко онова, което знаем за себе си, което съзнаваме. "В известен смисъл той (Азът) е центърът на полето на съзнанието, а доколкото това поле включва емпиричната личност, Азът е субект на всички личностни актове на съзнанието. Съотнесеността на дадено психично съдържание към Аза е критерий за осъзнаването му" - Юнг.

Егото=Азът не е нещо повече или по-малко от съзнанието - на много места авторът дебело подчертава, че Азът е изцяло съзнателен.

Друг е въпросът, че при изграждането на Аза участват както съзнавани, така и несъзнавани фактори и психични съдържания. Теоретически обхватът на субекта, на Аза е безграничен, но на практика границите са: познатото. Непознатото не се включва в Аза - непознатото външно, сетивно и непознатото вътрешно-психично.

Следващият значителен пласт се разполага в несъзнаваната част от психиката. Тук е хранилището на най-разнообразни неща - спомени за събития, емоции, факти, които сме забравили, но които при нужда бихме могли да си спомним; изтласканите от съзнанието конфликти и конфликтни ситуации, които по някаква причини са "неизгодни" на съзнанието ни; тук е и множеството от впечатления, допълнителни детайли от възприемането на реалността, които не са били важни в момента на възприемане, ненужни детайли, които биха претоварили съзнанието ни, недостатъчно ярки впечатления под прага на съзнателно възприемане - "маркирани" и включени в това несъзнавано равнище. "Несъзнаваното представя едно крайно неустановено положение на нещата: всичко, което зная, но за което не мисля в момента; всичко, което съм познавал някога, но съм го забравил; всичко, възприето от моите сетива, но не отбелязано от съзнаващия разум; всичко, което, без да искам и без да му обръщам внимание, чувствам, мисля, спомням си, искам и правя; всички бъдещи неща, които се оформят в мен и в определено време ще стигнат до съзнанието - всичко това представлява съдържанието на несъзнаваното. Това съдържание повече или по-малко може да бъде осъзнато или пък, веднъж съзнавано, може отново да стане такова в някой следващ момент."

Юнг нарича този пласт лично несъзнавано. За разлика от Фройд, който твърди, че несъзнаваното не излиза на съзнателно равнище, Юнг смята, че достъпът на елементи от личното несъзнавано до съзнанието, по принцип, е възможен.

Структурата на личното несъзнавано включва и компактни сложни образувания - т.нар. комплекси. Но за тях сега не иде реч.

Личното несъзнавано се изгражда върху основата на личния и наследствен опит. То е индивидуално и уникално за всеки човек. Юнг особено подчертава индивидуалния характер на личното несъзнавано, за да си отвори пътя към третия, най-дълбок пласт в човешката психика. Той не е индивидуализиран, той е общ за всички хора. Юнг го нарича колективно несъзнавано.

Колективното несъзнавано е резултат от еволюцията на човешката психика - еволюция, траяла десетки хилядолетия, включваща опита и на първобитните ни предци. Конструктите на колективното несъзнавано са предварително зададени в психиката на всеки от нас, изобщо не зависят от нашия опит или през наследствеността - от качествата и опита на родителите ни. Те са еднакви за целия човешки род - подчертава Юнг. Мозъкът на новороденото дете не е Tabula raza - празна дъска, на която тепърва ще се пише. Голяма част от тази дъска вече е изписана от опита на хилядите поколения преди него. В него са вложени конструктите на колективното несъзнавано.

Пътят, който изминава в развитието си човешкото съзнание, е дълъг и сложен - в това няма съмнение. При десетки хиляди последователни поколения човеци са изграждани, формирани, шлифовани, натрупвани и предавани базовите, най-необходимите мисловни, емоционални и поведенски конструкти. Те са предпоставка за справяне със сложностите на живота. Именно тези конструкти се съдържат в колективното несъзнавано - твърди Юнг. Те не зависят от конкретния човек, от времето и мястото, в което живее, еднакви са при всички хора от всички култури и цивилизации. "В колективното несъзнавано се съдържа духовното наследие на човешката еволюция, възраждащо се в структурата на мозъка на всеки индивид" - обобщава Юнг.

Интегрираните от колективното несъзнавано аспекти постепенно се диференцират по функции и качества - качества, които по природа са универсални - и запълват индивидуалните съзнавани пространства на Аза. Така човек развива природата си, реализира вложените в него способности, става уникален. При такова развитие на личността е невъзможно природата й да противостои на колективното, доколкото самата тя изцяло е изтъкана от универсални, колективни характеристики, получили индивидуален привкус.

Колективното несъзнавано е организирано чрез архетиповете.

В дългата история на човешката еволюция е имало основни, най-важни неща, които са се повтаряли по сходен начин при всяко поколение. Например, за да се възпроизвежда видът, винаги е имало отношения между индивиди от двата пола - мъж и жена, които са се държали по необходимия подходящ начин съобразно ролята си във възпроизводството (архетипа баща и архетипа майка); винаги жената е раждала деца, които първоначално са изцяло зависими от нея и между тях се пораждат отношения, основани на тази зависимост, винаги детето изсраства и се нуждае от подкрепа при поемане ролята на зрял индивид (архетипа дете), винаги хората са имали нужда да се уповават на нещо - силно и стабилно, стоящо над тях (архетипа Бог) и пр.

Подобни безкрайно повтарящи се основни конфигурации в отношенията и поведението на десетки хиляди поколения, вероятно, са допринасяли за изграждне на базови модели на поведение, принципни формули, които важат при всички. Юнг особено подчертава, че в колективното несъзнавано присъства само формата, най-важното, формулата, а конкретното съдъжание на архетипа се изгражда в индивидуалния живот и зависи от множество конкретни обстоятелства. Така както аксиалната система на кристала определя само стереометричната му структура, но не и неговата конкретна форма, цвят или големина - казва Юнг, така и архетипът е само базовата матрица, която може да се изпълва с различно съдържание съобразно конкретните реални обсоятелства. Културата, в която се проявява архетипът, личностните особености на хората, които използват тези базови модели, историческото време и пр. внасят своите щрихи в начина на реализация на модела от съответния архетип. Архетипът прилича на съд, който предоставя базовите очертания на това, което ще се сипе в него. А как ще изглежда това, което ще се "налее" - конкретното съдържание на типа поведение или отношение, което всеки от нас ще реализира в живота си, зависи от историческия момент, регион, равнище на цивилизация, типа култура, отношения в конкретната общност, възпитание, индивидуални особености и пр.

Тези "формули", базови модели на поведение се съхраняват в колективното несъзнавано във вид на първообрази - т.нар. архетипове. Терминът не е откритие на Юнг - обосновавайки избора си, той цитира произведение от трети век, където Бог се описва като "архетипна светлина", т.е. като първообраз на всяка светлина, като предхождащ, предсъществуващ светлината.

Така и архетиповете в колективното несъзнавано са предхождащи, предсъществуващи това, което ще се проявява в индивидуалния живот на всеки човек от всяка култура, при всяка конкретно-историческа ситуация. Архетиповете са нещо като матрици за типични модели на поведение.

Когато в реалния живот личността попада в обстоятелства, изскващи поведение, съотнасящо се с базовия архетипов модел, той се активира, търси начин да се прояви и обикновено несъзнавано, въпреки разума и волята - да структурира съобразно своя модел това, което актуално мислим, чувстваме, правим.

Колко архетипа крие нашето несъзнавано - толкова, колкото типични модели на поведение има в живота. В творчеството на Юнг ще срещнем описание на основните архетипове - баща, бог, майка, великата майка, дете, цялостна личност, мъдрец - или магьосник, анима, анимус, сянка, персона. Но това е една отворена система - последователите на Юнг допълват палитрата с нови архетипове - невинен, сирак, воин, мъченик, скитник и пр.

Доказателство за съществуването на архетипове е материализирането им чрез символи в различни културни реализации - в митологията, във фолклора, вярванията и ритуалите на всички народи. Сходните по съдържание митове, легенди, вярвания, ритуални практики при различните култури, за които има неопровержими доказателства, че не са били в контакт, са символно изражение на базови еднакви архетипове.

Възникването на религиите, техният смисъл, съдържание, символика представляват разгърната система на основни архетипове.

Изкуството материализира съдържанието от архетиповете; човешките взаимоотношения носят техния печат. Най-накрая, но не по значимост - Юнг им отделя значително място в книгите си - сънищата са "царски път", както казва Фройд по повод несъзнаваното, за архетипни символи.

Ключов момент за проявата на архетипа има изразяването, проявлението му в символна форма.

И така, след като, предполагам, стана ясно какво точно се включва в понятието архетип, вече можем да си говорим за конкретните архетипове.

Чудесна тема. Браво!

Бих желала преди да говорим за архетипите, да споменем най-напред нещо за самото понятие архетип - не всички хора са наясно що е то. И така - думата има гръцки произход - от архе - начало и типос - образ и в превод означава първообраз.

За да обясня по-ясно какво точно е архетипът, ще тръгна от юнгианската концепция за развитието на личността. Накратко - в теорията на Юнг човешката психика е изградена от няколко основни пласта или структури, които са разположени на съзнателно и несъзнавано равнище - това са: Его(Азът), който е изцяло съзнателен и несъзнаваното - което от своя страна бива: лично несъзнавано, колективно несъзнавано и инстинктогенно несъзнавано.

Съзнаваното е онзи пласт, който е изцяло интегрирана в Аза в процеса на неговата индивидуализация. В този процес на самоосъзнаване на Аза участват както съзнавани, така и несъзнавани психични съдържания.

Егото е онази част от психиката, която актуално се съзнава и чрез която хората обясняват своята жизнедейност - мисли, чувства, поведение. Тук се включва процесът на съзнателно формулиране на цели, които определят поведението ни, изборът на начини за постигането им, логическите обяснения, които даваме на нещата и събитията около нас, нашите съзнавани чувства, мисли, спомени, общуване, минал опит, който можем да възпроизведем - с една дума всичко онова, към което се отнасяме съзнателно.

Аз-идентичността се простира в рамките на съзнанието. Тя включва всичко онова, което знаем за себе си, което съзнаваме. "В известен смисъл той (Азът) е центърът на полето на съзнанието, а доколкото това поле включва емпиричната личност, Азът е субект на всички личностни актове на съзнанието. Съотнесеността на дадено психично съдържание към Аза е критерий за осъзнаването му" - Юнг.

Егото=Азът не е нещо повече или по-малко от съзнанието - на много места авторът дебело подчертава, че Азът е изцяло съзнателен.

Друг е въпросът, че при изграждането на Аза участват както съзнавани, така и несъзнавани фактори и психични съдържания. Теоретически обхватът на субекта, на Аза е безграничен, но на практика границите са: познатото. Непознатото не се включва в Аза - непознатото външно, сетивно и непознатото вътрешно-психично.

Следващият значителен пласт се разполага в несъзнаваната част от психиката. Тук е хранилището на най-разнообразни неща - спомени за събития, емоции, факти, които сме забравили, но които при нужда бихме могли да си спомним; изтласканите от съзнанието конфликти и конфликтни ситуации, които по някаква причини са "неизгодни" на съзнанието ни; тук е и множеството от впечатления, допълнителни детайли от възприемането на реалността, които не са били важни в момента на възприемане, ненужни детайли, които биха претоварили съзнанието ни, недостатъчно ярки впечатления под прага на съзнателно възприемане - "маркирани" и включени в това несъзнавано равнище. "Несъзнаваното представя едно крайно неустановено положение на нещата: всичко, което зная, но за което не мисля в момента; всичко, което съм познавал някога, но съм го забравил; всичко, възприето от моите сетива, но не отбелязано от съзнаващия разум; всичко, което, без да искам и без да му обръщам внимание, чувствам, мисля, спомням си, искам и правя; всички бъдещи неща, които се оформят в мен и в определено време ще стигнат до съзнанието - всичко това представлява съдържанието на несъзнаваното. Това съдържание повече или по-малко може да бъде осъзнато или пък, веднъж съзнавано, може отново да стане такова в някой следващ момент."

Юнг нарича този пласт лично несъзнавано. За разлика от Фройд, който твърди, че несъзнаваното не излиза на съзнателно равнище, Юнг смята, че достъпът на елементи от личното несъзнавано до съзнанието, по принцип, е възможен.

Структурата на личното несъзнавано включва и компактни сложни образувания - т.нар. комплекси. Но за тях сега не иде реч.

Личното несъзнавано се изгражда върху основата на личния и наследствен опит. То е индивидуално и уникално за всеки човек. Юнг особено подчертава индивидуалния характер на личното несъзнавано, за да си отвори пътя към третия, най-дълбок пласт в човешката психика. Той не е индивидуализиран, той е общ за всички хора. Юнг го нарича колективно несъзнавано.

Колективното несъзнавано е резултат от еволюцията на човешката психика - еволюция, траяла десетки хилядолетия, включваща опита и на първобитните ни предци. Конструктите на колективното несъзнавано са предварително зададени в психиката на всеки от нас, изобщо не зависят от нашия опит или през наследствеността - от качествата и опита на родителите ни. Те са еднакви за целия човешки род - подчертава Юнг. Мозъкът на новороденото дете не е Tabula raza - празна дъска, на която тепърва ще се пише. Голяма част от тази дъска вече е изписана от опита на хилядите поколения преди него. В него са вложени конструктите на колективното несъзнавано.

Пътят, който изминава в развитието си човешкото съзнание, е дълъг и сложен - в това няма съмнение. При десетки хиляди последователни поколения човеци са изграждани, формирани, шлифовани, натрупвани и предавани базовите, най-необходимите мисловни, емоционални и поведенски конструкти. Те са предпоставка за справяне със сложностите на живота. Именно тези конструкти се съдържат в колективното несъзнавано - твърди Юнг. Те не зависят от конкретния човек, от времето и мястото, в което живее, еднакви са при всички хора от всички култури и цивилизации. "В колективното несъзнавано се съдържа духовното наследие на човешката еволюция, възраждащо се в структурата на мозъка на всеки индивид" - обобщава Юнг.

Интегрираните от колективното несъзнавано аспекти постепенно се диференцират по функции и качества - качества, които по природа са универсални - и запълват индивидуалните съзнавани пространства на Аза. Така човек развива природата си, реализира вложените в него способности, става уникален. При такова развитие на личността е невъзможно природата й да противостои на колективното, доколкото самата тя изцяло е изтъкана от универсални, колективни характеристики, получили индивидуален привкус.

Колективното несъзнавано е организирано чрез архетиповете.

В дългата история на човешката еволюция е имало основни, най-важни неща, които са се повтаряли по сходен начин при всяко поколение. Например, за да се възпроизвежда видът, винаги е имало отношения между индивиди от двата пола - мъж и жена, които са се държали по необходимия подходящ начин съобразно ролята си във възпроизводството (архетипа баща и архетипа майка); винаги жената е раждала деца, които първоначално са изцяло зависими от нея и между тях се пораждат отношения, основани на тази зависимост, винаги детето изсраства и се нуждае от подкрепа при поемане ролята на зрял индивид (архетипа дете), винаги хората са имали нужда да се уповават на нещо - силно и стабилно, стоящо над тях (архетипа Бог) и пр.

Подобни безкрайно повтарящи се основни конфигурации в отношенията и поведението на десетки хиляди поколения, вероятно, са допринасяли за изграждне на базови модели на поведение, принципни формули, които важат при всички. Юнг особено подчертава, че в колективното несъзнавано присъства само формата, най-важното, формулата, а конкретното съдъжание на архетипа се изгражда в индивидуалния живот и зависи от множество конкретни обстоятелства. Така както аксиалната система на кристала определя само стереометричната му структура, но не и неговата конкретна форма, цвят или големина - казва Юнг, така и архетипът е само базовата матрица, която може да се изпълва с различно съдържание съобразно конкретните реални обсоятелства. Културата, в която се проявява архетипът, личностните особености на хората, които използват тези базови модели, историческото време и пр. внасят своите щрихи в начина на реализация на модела от съответния архетип. Архетипът прилича на съд, който предоставя базовите очертания на това, което ще се сипе в него. А как ще изглежда това, което ще се "налее" - конкретното съдържание на типа поведение или отношение, което всеки от нас ще реализира в живота си, зависи от историческия момент, регион, равнище на цивилизация, типа култура, отношения в конкретната общност, възпитание, индивидуални особености и пр.

Тези "формули", базови модели на поведение се съхраняват в колективното несъзнавано във вид на първообрази - т.нар. архетипове. Терминът не е откритие на Юнг - обосновавайки избора си, той цитира произведение от трети век, където Бог се описва като "архетипна светлина", т.е. като първообраз на всяка светлина, като предхождащ, предсъществуващ светлината.

Така и архетиповете в колективното несъзнавано са предхождащи, предсъществуващи това, което ще се проявява в индивидуалния живот на всеки човек от всяка култура, при всяка конкретно-историческа ситуация. Архетиповете са нещо като матрици за типични модели на поведение.

Когато в реалния живот личността попада в обстоятелства, изскващи поведение, съотнасящо се с базовия архетипов модел, той се активира, търси начин да се прояви и обикновено несъзнавано, въпреки разума и волята - да структурира съобразно своя модел това, което актуално мислим, чувстваме, правим.

Колко архетипа крие нашето несъзнавано - толкова, колкото типични модели на поведение има в живота. В творчеството на Юнг ще срещнем описание на основните архетипове - баща, бог, майка, великата майка, дете, цялостна личност, мъдрец - или магьосник, анима, анимус, сянка, персона. Но това е една отворена система - последователите на Юнг допълват палитрата с нови архетипове - невинен, сирак, воин, мъченик, скитник и пр.

Доказателство за съществуването на архетипове е материализирането им чрез символи в различни културни реализации - в митологията, във фолклора, вярванията и ритуалите на всички народи. Сходните по съдържание митове, легенди, вярвания, ритуални практики при различните култури, за които има неопровержими доказателства, че не са били в контакт, са символно изражение на базови еднакви архетипове.

Възникването на религиите, техният смисъл, съдържание, символика представляват разгърната система на основни архетипове.

Изкуството материализира съдържанието от архетиповете; човешките взаимоотношения носят техния печат. Най-накрая, но не по значимост - Юнг им отделя значително място в книгите си - сънищата са "царски път", както казва Фройд по повод несъзнаваното, за архетипни символи.

Ключов момент за проявата на архетипа има изразяването, проявлението му в символна форма.

И така, след като, предполагам, стана ясно какво точно се включва в понятието архетип, вече можем да си говорим за конкретните архетипове.

В сравнение с учителя си Фойд, Юнг е направо исполин в анализитае и то простат причина, не, че е 'еволюирал' от него, а просто е отишъл по нагоре от форйдиската деволюция. А Фройд девол'ира, тъй като се мъчи да обясни нематериалната душа ссъс соматична медицина и сексуалната Кундалини енергия.

'Тук съм' има на Фройд архетипността- Слънце в Телец и Асендент Скорпион.

Но, мила Мата, според мене няма 'колективна еволюция'. Това що изглежда, като 'напредък на цивилизацията пред дивака' е малко неточно.

ДИВАЦИ ВИНАГИ Е ИМАЛО. Във ведическите писания се наричат ИЗВЪНКАСТОВИ и имат много имена.

Извънкастов означава, че той не може да се впише в даден архетип и за това му се полага ЧЕРНАТА ДУПКА НА САТУРН- Шива-Линга, Кааба или както искаш я наречи. Там става прераждане на душата в дадена архетипност.

За това диваците носят БЕЛЕЗИ на архетипа Марс-Сатурн, но с напълно реверсиран знак -те са старчоцита с опция към подмладяване, ахахаха

Другото което е, че циклите маркират 'губене на технологии' .Технологиите 'се развиват' но сам в рамките на настоящия цикъл.

Има обратна тенденция-ТЕХНОЛОГИИТЕ, които се развиват днес са БЛЕДО отражение на нявгашните загубени техлогии, преди РАЗРУШЕНИЕТО.

Това е все едно да кажеш на една баба, че 'се развивала' в сравнение с момата.

Не-баба само си спомня колко млада и потентна била, а днес колко е изгубила от свежестта си.

Шакти-енергията винаги намалява, както и потентността на технологии. Може да изглежда, че 'се развиват', но в същност те черпят от нявгашната потенция от друг, по-голям цикъл. Битието ВИНАГИ СЛИЗА НАДОЛУ, но не по-линеен закон.

Технологията, която имаме днес ще бъде един ден изгубена и човечеството ще почен нов цикъл НА ПО-НИСКО НИВО, ползвайк днешните достижения.

А относно-диваците. Те винаги са били обект на Сатурн , като 'избавител и Бог', но Сатурн не е последна инстанция, въпреки, че само така изглежда..

Добре, че все пак Юнг е давал приоритет на арйаните, а не е на сетивните семити, като чичко Фройд..

Редактирано 26 декември 200817 г. от U.Ra (преглед на промените)

Не разбрах защо трябва да го поставят в гето и други ужасни места! Ти знаеш ли защо? И защо трябва да му събарят колибата? За да започне да се уповава на себе си ли?

Архетипът на Козирог е известен като аскетът на зоо-парка, а архетипът на Телец-хедонистът.

Скорпионът към кой е по-близо?.. Труден отоговор. Скорпионите определно не са аскети, но пък мрази да ги наричат хедоности, когато асимилират всичко. То е като в кухнята- обичат да си похапват, но са лоши готвачи.

Но Скорпонът е по-долната версия на Козирог, известни като Корнокопия*Кози рог на изобилието.

Я да видим кой се интересува от Мага?..

"Мага" е персийска дума за 'жрец', което БУКВАЛНО значи "Great" иде от санскритското Maha, амплификанта за Шива, като "Дева" и "Майа", като илюзия. Производни в българския е глагола МОГА, а в немския гормите -moegen и mag.

Прозводни в латинския- Mega.

"And there is the trickster, often represented by a clown or a magician. The trickster's role is to hamper the hero's progress and to generally make trouble. In Norse mythology, many of the gods' adventures originate in some trick or another played on their majesties by the half-god Loki."

Попаднах на още едно тълкувание на архетипа на Фокусникът/Клоунът/Глупакът. Отъждествяват го с Магьосника. Клоунът затруднява развитието на Героя и по-общо казано, прави бели. Наистина, ако си припомним детските анимационни филмчета, ще се сетим, че често главният зъл герой си има помощник, който изглежда като глупак или клоун, но притежава магическа сила и когато се налага я използва.

Ето и още. Тук един ... експерт сравнява Фокусника с Шамана.

From M.E.N. Magazine comes this 1994 piece, "Midlife and the Shaman/Trickster: An Interview with Allan Chinen." The long interview initially focuses on many aspects of the men's movement, but between 1/2 to 2/3rds of the way down, the discussion finally turns to the trickster. If you don't wish to read the whole interview, the last section is still worth reading on its own. Here's an excerpt:

...I present the Trickster as an older, deeper archetype than the Hero, the Patriarch or the Warrior. I like to emphasize not just the Trickster, but the Shaman/Trickster, because Trickster is pejorative in connotation, but the Shaman is more positive. So I link the two together. And certainly you can see that the Shaman/Trickster appears in the earliest Paleolithic cave paintings, about 18,000 or 20,000 years ago. Warriors don't appear until about 9,000 years ago. Kings appeared even later. It appears historically that the Shaman/Trickster came a lot earlier, perhaps even before the cave painters appeared. The Shaman/Trickster is closely tied to hunting, and hunting and gathering were the origin of human society, maybe 50,000 years ago. The Warrior and the King are possible only after the development of cities....

Карта, подобна на Таро, която представя Магьосника (отново със змии около всеки жезъл).

Моите са Уран(Меркурий) и Нептун(Венера)! Няма 'магове', няма 'мерене на п...шки', няма "hustle and bustle", няма цикли...

Редактирано 27 декември 200817 г. от U.Ra (преглед на промените)

При Мага дясната ръка е насочена към небето, а лявата към земята, т.е. Магът представя връзката между тях, той е синът, съзнанието, Христос, душата, връзката между Божествения свят и човешкия.

При Мага дясната ръка е насочена към небето, а лявата към земята, т.е. Магът представя връзката между тях, той е синът, съзнанието, Христос, душата, връзката между Божествения свят и човешкия.

КАКТО се вижда от архетипната табличка на планетите('локас', локали) "Магът" е Сатурн-Марс и ПЛУТОН. "Животът" за него е 'желание-ритуал" и "безпомощност".

Обвържи го с това което каза преди малко и виж дали няма нещо припокриващо се?...

Редактирано 27 декември 200817 г. от U.Ra (преглед на промените)

Но, защо "безпомощност"?

...според тебе защо?...

Нямам представа. Кажи защо!

...нямаш дори и предположение?...

Подскажи ми де!

Тръгваме от тука? ....магът между "кои светове" е посредник?..

Между божествения и човешкия. И?

грешка! system error!

МАГЪТ КОНТАКТУВА С ДУХОВЕ ОТ АСТРАЛНИЯ СВЯТ, НЕ -С БОГА ОТ ТРАНСЦЕДЕНТАЛНИЯ!

и тука е вече 'безпомощността'.... за която стана дума...

....я сега разгледай разликата между тези два свята- Астрален и Трансцедентален!

Оооооооооооооооооооооооооооооооооооххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

ххххххххххх!!!

И докато U.Ra реши все пак да ми каже това, от което се интересувам, ви предлагам всеки от вас без да крие и да го увърта да си каже към кой архетип принадлежи. Аз ще ви кажа кой е моят архетип, когато видя, че и вие имате желание да кажете за себе си.

...за да искаш 'да си последна инстанция' не нужно да казваш кой архетип си. Всеки може да види коя е последната планета от таблицата...

Добре! А ти кой архетип си?

Ама аз преди не бях с този архетип, а с друг, между другото. Можеш ли да познаеш кой ми беше предишният архетип?

Едва сега забелязах това, което си написал тук. Може би е вярно, може и да няма "магове", но има архетип на магьосника, нал тъй?! И щом няма цикли, тогава защо само за тях говориш?

....аз исках да поставя нещата в друга плоскост...

Архетипите на таро-картите са раздробени от зоо-диес архетипи. Т.е. -дериватни на тях.

Уран винаги се стреми да търси изворът. Това е заложено в архетипа му.

Сатурн гледа това да го 'задържи във времето'.

Но не успява, тъй като реката тече от изворът до влизването в океана Карана.

Все едно. Сега ще ми отговориш ли на три въпроса:

-Ти кой апхетип си?

-Защо при архетипа на магьосника се говори за безпомощност като негова отрицателна характеристика?

-Защо трябва да ти вадя думите с ченгел от устата, а не говориш направо, а винаги завоалирано и почти неразбираемо?

Тукси,първия и третия ти въпрос какво овщо имат с темата?Кви са тия разпити?

грешка! system error!

МАГЪТ КОНТАКТУВА С ДУХОВЕ ОТ АСТРАЛНИЯ СВЯТ, НЕ -С БОГА ОТ ТРАНСЦЕДЕНТАЛНИЯ!

и тука е вече 'безпомощността'.... за която стана дума...

....я сега разгледай разликата между тези два свята- Астрален и Трансцедентален!

Принципът е един и същ, магът е посредник, без значение дали става въпрос за някаква астрална същност, духовен учител или нещо друго. Посредникът може да е съзнателен или несъзнателен (като например при медиумизма). Когато посредничеството е съзнателно, за безпомощност не може да се говори, тъй като волята на мага взема активно участие.

Според Юнг, който пръв прави опит не само за констатация, а за обяснение на трансценденталността, посредниците обитават сферата на индивидуалното и колективното несъзнавано.

Ако някой се интересува сериозно от темата, може да си свали книгата

Архетиповете и колективното несъзнавано.

Използвам случая да поздравя Станимир за именния му ден (макар че, той може да го празнува преспокойно и на 21.05. - Св Константин, дори е по-правилно тогава), а и всички, които носят името Стефан, Венец и производните им!

Редактирано 27 декември 200817 г. от Maat (преглед на промените)

...

Използвам случая да поздравя Станимир за именния му ден (макар че, той може да го празнува преспокойно и на 21.05. - Св Константин, дори е по-правилно тогава), а и всички, които носят името Стефан, Венец и производните им!

Мерси!

Принципът е един и същ, магът е посредник, без значение дали става въпрос за някаква астрална същност, духовен учител или нещо друго. Посредникът може да е съзнателен или несъзнателен (като например при медиумизма). Когато посредничеството е съзнателно, за безпомощност не може да се говори, тъй като волята на мага взема активно участие.

Ти разбираш, че аз тази таблица не съм я писал нали? Щом има това за безпомощността, значи е включено към архетипът на Плутон, който е посредник между циклите В МАТРИЦАТА.

За това стана дума- че има значение за кой свят става дума.

Шаманът не е духовен учител(гуру). Духовният учител(гуру)не се занимава с магии и вещерство, което е предназначено за преминаване в НОВ МАТЕРИАЛЕН ЦИКЪЛ, което се осъществява ПЪРВО на Астрално ниво.

Голям фантазьор си, браточка! Но всичко е за самият тебе. Ние тука не се явяваме на изпити и не си пишеме оценки, нали?...

Редактирано 28 декември 200817 г. от U.Ra (преглед на промените)

Няма ли да кажеш най-накрая защо става въпрос за безпомощност според теб?

А ти защо винаги искаш всчико наготово?

Редактирано 28 декември 200817 г. от neo2311 (преглед на промените)

А ти защо никога не казваш нищо смислено?

Само не ми казвай, че говориш много смислени неща, но ние не можем да ги разберем.

Не вие-ти не можеш.Преди време една тутурутка като теб ми се набута в скайпа.В началото се опитах да си пишем,но почна да задава също като твоите въпроси.Казах и ,че пита повече от необходимото.Отговорът и бе:"Защо си толкова остър?"Моят съответно:"Не аз съм остър,просто ти си тъпа!"

Ти защо изобщо пишеш тук? Досега не си казал нищо смислено! Никога не пишеш нищо конкретно, нормално или каквото и да било по темата. Твоето присъствие тук е излишно. И защо досега те нямаше? Сигурно си бил баннат! Правилно! Не ти беше тук мястото, защото няма много голяма полза от теб. Откакто си започнал пак да пишеш, нищо смислено и по темите не си написал досега. Правиш жалки опити да провокираш хората, но никой не ти се връзва. Айде бегай! Върви се прави на много остър на други места.

Ха-ха-ха!Начина по който ми разбра приказката е сладък!Пиша тук защото искам.От теб още по малка полза има.Спамърка.Само глупости пишеш.

Редактирано 28 декември 200817 г. от neo2311 (преглед на промените)

Доколкото знам, когато човек осъзнае това и започне да го прилага, тогава преминава от архетипа Воин към архетипа Магьосник.

От къде си го чел това? Защото и аз го зная.

Доколкото знам, когато човек осъзнае това и започне да го прилага, тогава преминава от архетипа Воин към архетипа Магьосник.

"Архетип воин'"+"архетип магЕсник" е САМО ЕДИН Астрлогически -АРХЕТИП СКОРПИОН.

Но всеки има право сам да си подрежда света в съзнанието си. Имаш право и ти на твоята 'подредба'..

'Таро'-картите са форма на архетипна-спекулация.

Ползват с епреимно от джипсита и извънкастови да си гледат матер. битие 'напреде в матрицата'.

НИЩО ОБЩО НЯМА С ДУХОВНОСТТА! Само с паднали духове се контактува.

Думата 'charlatan' иде от 'charm', 'charisma'.

Редактирано 26 януари 200917 г. от U.Ra (преглед на промените)

"Архетип воин'"+"архетип магЕсник" е САМО ЕДИН Астрлогически -АРХЕТИП СКОРПИОН.

Но всеки има право сам да си подрежда света в съзнанието си. Имаш право и ти на твоята 'подредба'..

'Таро'-картите са форма на архетипна-спекулация.

Ползват с епреимно от джипсита и извънкастови да си гледат матер. битие 'напреде в матрицата'.

НИЩО ОБЩО НЯМА С ДУХОВНОСТТА! Само с паднали духове се контактува.

Думата 'charlatan' иде от 'charm', 'charisma'.

Не става въпрос за таро, а за степени на посвещение в някои окултни общности. Както и да е. Таро не ме интересува, нито пък паднали духове. Няма защо да го ползвам, то е атрибутът на несигурните в себе си хора, както и патериците, наречени духовни учения.