преди 3 часа, AAUUXX написа:

Мен това не ме учудва ,все пак никой не е питал дали искаме да бъдем членове на съюз ,на сила хубост не става са казали мъдрите хора. Но след като това е вече факт логично всеки един от нас да се възползва от това членство, но това няма как да създаде здрава връзка каквато имат например германците ( макар че и при тях вече е 50/50). Или пък друг пример ще ти дам ,ако един брак е по сметка той няма как да е като този по любов в отношенията си.

Представям си ако лично те бяха питали :) Избрал си народни представители които са гласували за това. Поне в нашите покрайнини няма практиката да се правят референдуми за много неща. Единствената държава която практикува това е Швейцария, но не съм чул такова силно мърморене против ЕС членство в други държави както у нас. Явно когато някой се чувства прецакан, че не са го питали, поне му прави кеф когато същия този ЕС е в криза. Логиката е желязна спор няма - не е важно на мен да е добре, а на вуте да му е зле 😄

Лафа е - дай да си запаля плевнята, че да изгори къщата на комшията...

преди 2 минути, Gencho 123 написа:

Представям си ако лично те бяха питали :) Избрал си народни представители които са гласували за това.

Това не е така ,когато сме си избирали народните преставители нямам спомен те в кампаниите си да са казвали че ще ни вкарват в съюз? Ти имаш ли такъв спомен?

преди 4 минути, Gencho 123 написа:

Поне в нашите покрайнини няма практиката да се правят референдуми за много неща. Единствената държава която практикува това е Швейцария, но не съм чул такова силно мърморене против ЕС членство в други държави както у нас. Явно когато някой се чувства прецакан, че не са го питали, поне му прави кеф когато същия този ЕС е в криза. Логиката е желязна спор няма - не е важно на мен да е добре, а на вуте да му е зле 😄

Трябва да въведем такава практика ,все пак това е пряка демокрация и така народа и мнозинството ще си решава съдбата ,не друг.

ЕС днес дава старт на преговорите за членство на Украйна и Молдова. В двете бивши съветски републики има компактни групи с рускоезично население. Под въпрос са предишните граници и са възможни промени. В Брюксел прибързват. Реално продължават с подстрекаването на режима в Киев още да се воюва. Дано се избегне същото и в Молдова. Там има руски миротворци отпреди над 30 години. Те са си като у дома - ЕС няма как да ги изгони.

преди 1 час, AAUUXX написа:

Това не е така ,когато сме си избирали народните преставители нямам спомен те в кампаниите си да са казвали че ще ни вкарват в съюз? Ти имаш ли такъв спомен?

Трябва да въведем такава практика ,все пак това е пряка демокрация и така народа и мнозинството ще си решава съдбата ,не друг.

Пряката демокрация или т.н. референдуми се използват редовно единствено в Швейцария. Разбирам, че на теория това е опция и за други държави, но реално ми се струва тема която обикновенно се вкарва по-скоро като нещо различно т.е. да опитаме и това 😄На практика така се насочва вниманието към търсено на някакво по-екзотично решение на други фундаментални въпроси в нашето общество. Не случайно тази практика не е масова никъде другаде освен Швейцария, а и у нас доколкото си спомням по-скоро маргинални партии натискаха за референдуми - от сорта на Възраждане и Слави Трифонов. Ако трябва да сме реалисти, това ми се струва загубена кауза, а фокуса ни трябва да е някак върху по-реалистични неща които могат да се направят и случат.

преди 12 минути, Gencho 123 написа:

а фокуса ни трябва да е някак върху по-реалистични неща които могат да се направят и случат.

И кои са те? Политици обещават едно, а като вземат властта правят друго. Не трябва ли веднага да бъдат сменени и наказани? Как така ще вземат фундаментални решения за страната ни, без преди изборите да са казали че това ще правят?

преди 49 минути, Gencho 123 написа:

Пряката демокрация или т.н. референдуми се използват редовно единствено в Швейцария.

Съвсем нямах предвид като в Швейцария да питат народа за почти всичко ,а за важни въпроси както беше например членството ни в НАТО ,членство в ЕС ,замяната на лев в евро, все важни въпроси касаещи пряко народа.

преди 1 час, В. Велев написа:

И кои са те? Политици обещават едно, а като вземат властта правят друго. Не трябва ли веднага да бъдат сменени и наказани? Как така ще вземат фундаментални решения за страната ни, без преди изборите да са казали че това ще правят?

Лично аз съм бил винаги далеч от политиката, и стигам до извода, че е доста мръсна работа. Обикновенно на повърхността изплуват опортюнистите, а не най-способните, съответно решенията ги вземат не най-рационално мислещите. Няма идеално решение, вижда се, че парламентарната република като нас може да бъде и успешна в други държави, та не знам какъв е извода, какво ни трябва на нас - дали да се върне тоталитарната държава, където просто нямаш право на глас. Както са го правили през 45-те години - имало е обмяна на пари, национализация на частна собственост, вземане на земята за ТКЗС-та и т.е. неща. Това е едната крайност - държавата решава и прави каквото си е решила, без да я интересува изобщо общественото мнение (въпреки това все още има хора да предпочитат това). Не знам тогава да e имало наказани или сменени заради тези решения 😄 Другото е парламентарна република както сме в момента - избираме народни представители да ни представляват (нашите желания, приоритети...). С референдумите не знам доколко е ефективна тази система, факт, че не е много често срещана, поне аз имам такова впечатление.

преди 1 минута, Gencho 123 написа:

Лично аз съм бил винаги далеч от политиката, и стигам до извода, че е доста мръсна работа. Обикновенно на повърхността изплуват опортюнистите, а не най-способните, съответно решенията ги вземат не най-рационално мислещите. Няма идеално решение, вижда се, че парламентарната република като нас може да бъде и успешна в други държави, та не знам какъв е извода, какво ни трябва на нас - дали да се върне тоталитарната държава, където просто нямаш право на глас. Както са го правили през 45-те години - имало е обмяна на пари, национализация на частна собственост, вземане на земята за ТКЗС-та и т.е. неща. Това е едната крайност - държавата решава и прави каквото си е решила, без да я интересува изобщо общественото мнение (въпреки това все още има хора да предпочитат това). Не знам тогава да e имало наказани или сменени заради тези решения 😄 Другото е парламентарна република както сме в момента - избираме народни представители да ни представляват (нашите желания, приоритети...). С референдумите не знам доколко е ефективна тази система, факт, че не е много често срещана, поне аз имам такова впечатление.

Тоталитарната държава е 50 на 50. Ако се случат добри ръководители, които да мислят за държавата и народа резултатите са великолепни. На другия край са резултатите, ако се случат калпави ръководители, които само да колят и бесят.

Според мен демократичната (парламентарната) държава в някой отношения е дори по-зле. Защото при тоталитарната всичко се вижда и е черно или бяло. А при демокрацията могат много мръсни и долни неща и практики да бъдат прикрити под идеите за избор, демократичност, свобода... А на практика да не е така. Това сега се случва тук. Какво като сега можеш да псуваш ръководителите ни, а през социализма не можеш? Това ли е свободата и демокрацията. Ти ги псуваш, а те си правят каквото си искат. И ти се радваш че си свободен да ги псуваш. Странна демокрация.

преди 10 минути, Gencho 123 написа:

Другото е парламентарна република както сме в момента - избираме народни представители да ни представляват (нашите желания, приоритети...).

Съласен с теб ,но това което пишеш е при услове че политиците претендиращи за властта са честни към избирателите си ,тоест ясно да казват какви действия и в какви съюзи искат да участваме за да могат хората да вземат правилните решения преди вот. Иначе се получва не по различно от тоталитаризъма който описа.

преди 52 минути, В. Велев написа:

Тоталитарната държава е 50 на 50. Ако се случат добри ръководители, които да мислят за държавата и народа резултатите са великолепни. На другия край са резултатите, ако се случат калпави ръководители, които само да колят и бесят.

Според мен демократичната (парламентарната) държава в някой отношения е дори по-зле. Защото при тоталитарната всичко се вижда и е черно или бяло. А при демокрацията могат много мръсни и долни неща и практики да бъдат прикрити под идеите за избор, демократичност, свобода... А на практика да не е така. Това сега се случва тук. Какво като сега можеш да псуваш ръководителите ни, а през социализма не можеш? Това ли е свободата и демокрацията. Ти ги псуваш, а те си правят каквото си искат. И ти се радваш че си свободен да ги псуваш. Странна демокрация.

Темата доколкото виждам беше загива ли Европа, но се отклонихме към начин на управление на държавите. Да се сравни демокрацията спрямо тоталитарната държава, и да се изкара, че тогава видиш ли било ясно за мен е несериозно (под тогава визирам 45 години социализъм). Видно има хора които си предпочитат това - ограничен и щастливи под похлупак. Но да оставим настрана личните пристрастия, как точно това се е случвало тогава (нито се сменяха, нито наказваха, а вземаха и фундаментални решения) : политици обещават едно, а като вземат властта правят друго. Не трябва ли веднага да бъдат сменени и наказани? Как така ще вземат фундаментални решения за страната ни, без преди изборите да са казали че това ще правят?

преди 9 часа, AAUUXX написа:

Мен това не ме учудва ,все пак никой не е питал дали искаме да бъдем членове на съюз ,на сила хубост не става са казали мъдрите хора.

Явно не си спомяш какви тържества имаше на Нова година 2007, когато влязохме в съюза. Нямаше никакви протести. Напротив, хората се радваха, че най-натрая ставаме "нормална" европейска държава. И това наистина е така.

Анти-европейските настроения набраха сила по време на ковида и особено след като Путьото нападна Украйна. Тези събития поляризираха обществото и дадоха тласък на анти-европейски настроения.

Аз в същност изцяло виня Путьото, който плаща милиони долари (милиарди рубли), за да всява разделение и раздор в Европа (и в САЩ също така). Путьото все някога ще умре обаче, и ако Руспия не избере отново диктатура, то тя ще спре да подклажда анти-европейски настроения и те ще заглъхнат.

Бъдещето на Европа безалтернативно е само в обединението.

И до ден днешен в Канада и САЩ има сепаратистки настроения, но те са маргинални. Същото ще бъде и с анти-европейските настроения. Винаги ше има една малка група от шумни маргинали, които ще опяват на висок глас колко е хубаво да имаме национална независимост. Но за болшинството е пределно ясно, че да сме в обединена Европа е най-добрият вариант за нас.

преди 8 минути, Волен написа:

Яано не си спомяш какви тържества имаше на Нова година 2007, когато влязохме в съюза. Нямаше никакви протести. Напротив, хората се радваха, че най-нактрая ставаме "нормална" европейска държава. И това наистина е така.

Тържествата правилно казваш са били след като сме станали членове на ЕС ,тоест след дъжд качулка се получава малко. Ако сега някой реши ,че ще отидем в БРИКС също съм сигурен че ще има тържества ,но това не означава че мнозинството от народа е искал това и беше добре да бъде попитан за което.

преди 11 минути, Волен написа:

Анти-европейските настроения набраха сила по време на ковида и особено след като Путьото нападна Укртайна. Тези събития поляризираха обществото и дадоха тласък на анти-европейски настроения.

И преди това също имаше критика ,но си прав че след този период критиците се увеличиха и за това имат вина ЕК ,тази укроистерия дотегна не само на нас ,в цяла европа е така и именно за това набраха електорат разни националистически политически формации.

преди 15 минути, Волен написа:

Аз в същност изцяло виня Путьото, който плаща милиони долари (милиарди рубли), за да всява разделение и раздор в Европа (и в САЩ също така). Путьото все някога ще умре обаче, и ако Руспия не избере отново диктатура, то тя ще спре да подклажда анти-европейски настроения и те ще заглъхнат.

Бъдещето на Европа безалтернативно е само в обединението.

И как го виждаш това обединение ? Иначе разбира се ,че Путин е виновен ,че кой друг ,той о преди войната също ни беше виновен ,а преди него пък комунистите, нищо де тя войната все някога ще свърши

преди 3 минути, AAUUXX написа:

И как го виждаш това обединение ?

Ами същото като сега, но още по-задълбочено. Нещо като Европейски съединени щати. С общо правителство, обща армия и т.н..

Няма как Еропа да е конкурентна в света без обединение. Ако не искаме САЩ и Китай да ни се налагат, трябва да сме (силно) обединена Европа. Това и децата го разбират.

А между другото, стратегически за Европа е най-добре да сме първи приятели с Русия. Разбира се преди това Руспия трябва да разбере, че не може да се конфронтира с нас; не може некви сифилистични Путьовци да ни заплашва с ядрена война. С тоя добитък няма да се разберем.

Но ако един ден руснаците си оправят държавата и разберат и те самите, че е най-добре да са първи приятели с нас, нещата ще потръгнат. От тях зависи.

преди 1 минута, Волен написа:

Ами същото като сега, но още по-задълбочено. Нещо като Европейски съединени щати. С общо правителство, обща армия и т.н..

Това ще създаде моментален разпад на ЕС ,защото в този съюз сме различни държави с различни ценности и различна история , никоя държава няма да погуби националната си идентичност и никога не могат да функционират като една държава. Няма народ на която и да е било държава в ЕС да се съгласи на това ,сигурнен съм че няма и толкова наивни европолитици които да предложат подобно нещо. Ти как това си представяш? И кое ще спре народа ни ако това случайно реши да се случи някога?

преди 8 минути, AAUUXX написа:

Няма народ на която и да е било държава в ЕС да се съгласи на това ...

Ами хубаво. Значи ще сме разделени и ще станем лесна плячка за големите играчи.

И ще има още войни в Европа - докато не им уврат главите на някои хора, че опорките за "национални ценности" и "национална независимост" ги пускат именно големите играчи, които искат да ни отненат националната независмост и националните ценности.

Ако сме "независими" и Руспия за пореден път ни "освободи" и ни направи част от Руспийската империя, какви ще бъдат нашите "национални ценности" и нашата "национална независимост". Познайте от три пъти.

преди 5 минути, Волен написа:

Ами хубаво. Значи ще сме разделени и ще станем лесна плячка за големите играчи.

Защо това да се случи ? Не можем ли да бъде в добри отношения с големите държави и да извличаме взаимни ползи от това?

преди 4 минути, AAUUXX написа:

Защо това да се случи ? Не можем ли да бъде в добри отношения с големите държави и да извличаме взаимни ползи от това?

Мили боже. Ти не си ли чела история и не виждаш ли какво се случва в света в момента.

Руспия още от 19-век иска да завземе Балканите. Просто тогава нямаше сили. Ако те продължат настоящата си имперска политика - и нама кой да им се опълчи - то те със сигурност ще дойдат да ни "освободят". Дали ще сме независими тогава?

Пред руспийско "освобождение" и западна "завсимост", гласувам с ръце и крака за второто.

преди 9 часа, Gencho 123 написа:

Логиката е желязна спор няма - не е важно на мен да е добре, а на вуте да му е зле 😄

Тук безспорно визираш омразата на урсулите към Русия. Не ги интересува че Европа затъва, стига на руснаците да им е зле.

Само че ти не защитаваше ли същите тези урсули? Ся що обърна палачинката?

преди 2 часа, Волен написа:

Руспия трябва да разбере, че не може да се конфронтира с нас; не може некви сифилистични Путьовци да ни заплашва с ядрена война. С тоя добитък няма да се разберем.

Кога Русия се е конфронтирала с нас? Преди да решим да приемем Укрия в НАТО и по този начин да разположим ракети на руската граница, някакви проблеми имаше ли?

Кравите си изиграха картите с пълното съзнание какво точно ще се случи. Именно те са истинските врагове на Европа, а урсулите дето толкова възхваляваш им лижат гхъзовете...

преди 20 минути, ivottoshev написа:

Кога Русия се е конфронтирала с нас? Преди да решим да приемем Укрия в НАТО и по този начин да разположим ракети на руската граница, някакви проблеми имаше ли?

НАТО разположило ли е каквото и да било в Украйна? НАТО има ли ядрени ракети на границата с Руспия?

Щото Руспия демонстративно разположи Орешници с ядрено оръжие в Беларус миналата година. Беларус е на границата с НАТО.

А сифилистичният Путьо и алкохоликът Медведев колко пъти ни заплашиха с ядрено унищожение? А Путьото не ни ли нарече "подсвинки"?

Няма какво да продължвам с простотиите на тоя добитък. На тия бесни варвари все ние сме им виновни. За всичко. Айде у лево.

Европа не загива и само влиза в рецесия. Обаче не е добре да загинат всички бандеровци. Поне 1 400 000 души ги водят липсващи от ВСУ. Никой не знае каква малка част от тях още да са живи? Трябва ли и останалите при ВСУ да са така? Няма да има с кои Зеленски да изгони казаците от Украйна ??? Жалък психиран и наркотизиран идиот е той - ами на Запада къде им е акъла ??? Вероятно трябва да го линчуват като Мусолини за да се освестят ???

преди 3 минути, attj написа:

Никой не знае каква малка част от тях още да са живи? Трябва ли и останалите при ВСУ да са така?

За пореден път: ако наистина си се загрижила за украинците, кажи на Путьото да спре войната. Иначе какво ти пука.

И стига с тая безумна опорка, че войната продължавала заради Зеленски, видите ли.

Вие какво очаквате - украинците да се наведат и да го поемат? Това ли е вината на Зеленски - че не иска да се наведе и да го поеме?

Баси идиотите.

Заради този психопат ги няма 4 000 000 души. Той няма откъде да намери още толкова. Трябваше да изпълнява обещаното. Накрая Франция и Германия също ще са виновни.

преди 20 минути, Волен написа:

НАТО разположило ли е каквото и да било в Украйна? НАТО има ли ядрени ракети на границата с Руспия?

НАТО няма да стъпи в Укрия, за да можем да разберем какво би, или какво не би разположило там. Кравите много добре знаеха че Русия няма да позволи такова нещо, по същата причина, поради която и самите крави не позволиха такова нещо в Куба през 1962г.

Само че тогава руснаците излязоха благоразумни и отстъпиха. Сега защо кравите правят абсолютно същото, срещу което тогава бяха толкова възмутени, че тръгнаха да правят ТСВ?

преди 2 минути, attj написа:

Заради този психопат ги няма 4 000 000 души.

Защо той да е психипатът, а не Путьото?

Руски варварски орди са нахлули в Украйна и Зеленски е виновен, че не се предава на варварите.

А сифилистичният Путьо, който е главатар на варварите и е еднолично е отговорен за тая война, не го броим за виновен.

Кажи каква е безумна логика и защо така смяташ?