SSD-то може да се хвърли където искаш вкл. да го залепиш с двойно залепваща лепенка.

Гледай си мястото за HDD.

преди 20 минути, Roujin Z написа:

 

Гледай си мястото за HDD.

Аз това и правя. Всяко гнездо за ДВД може да се преобразува в такова за HDD/SSD.

Имам един въпрос, свързан с дъното. Ще трбява да се флашва биоса. Предложеното от теб дъно на MSI има бутон за тази цел. Предполагам че цялата процедура се състои в това да се изтегли правилния биос на флашка, тази флашка да се бодне където трябва и да се натисне правилното бутонче. Въпроса ми е - задължително ли всички компоненти по дъното трябва да са сложени на мястото си - РАМ, видео карта, процесор, или може просто да се пусне захранване на дъното и да се флашне биоса?

Дъната с MAX в името са с обновен биос - https://www.kaldata.com/хардуер/анонс-на-дънните-платки-msi-b450-max-с-поддръжка-314685.html

Обновяването пак е желателно (има по-нови) но машината ще си запали и става по-нормалния начин.

преди 1 час, Roujin Z написа:

Дъната с MAX в името са с обновен биос - https://www.kaldata.com/хардуер/анонс-на-дънните-платки-msi-b450-max-с-поддръжка-314685.html

Обновяването пак е желателно (има по-нови) но машината ще си запали и става по-нормалния начин.

Благодаря.

Едни цветисти коментари има в новината.

Виждам, че в няколко теми за Ryzen 3600 се предлагат различни дънни платки, на приблизително една и съща цена(да кажем +-50 лв) та реших да попитам - защо така?

И нов въпрос. Кое дъно е за предпочитане?

https://www.vario.bg/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r

https://www.vario.bg/asus-prime-b450-plus-90mb0yn0-m0eay0

https://www.vario.bg/gigabyte-b450-aorus-elite-b450-aorus-elite

https://www.vario.bg/asrock-b450-steel-legend-90-mxba00-a0uayz

Вентилаторите, който са фабрично монтирани към кутиите как се захранват - молекс, сата, нещо друго? Това е захранването, с което разполагам: https://bulk.fsp-europe.com/fsp500-60apn-85

Използвам и четирите САТА конектира, двата Молекс-а са свободни, както и конектора за флопито.

преди 4 часа, A.com написа:

Виждам, че в няколко теми за Ryzen 3600 се предлагат различни дънни платки, на приблизително една и съща цена(да кажем +-50 лв) та реших да попитам - защо така?

И нов въпрос. Кое дъно е за предпочитане?

https://www.vario.bg/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r

https://www.vario.bg/asus-prime-b450-plus-90mb0yn0-m0eay0

https://www.vario.bg/gigabyte-b450-aorus-elite-b450-aorus-elite

https://www.vario.bg/asrock-b450-steel-legend-90-mxba00-a0uayz

Първото дъно е за предпочитане. Към питането от по-рано - B450 дъната, които имат повече от 1 слот за M.2 обикновено делят пътечки със SATA интерфейса и PCIe слот при различните конфигурации. В масовия случай няма място за притеснение. Вентилаторите връзваш към дъното, когато са на 3/4 пина и нямаш контролер.

Z3 Plus е посредствен избор особено при цена от 100 и кусур лева.

преди 6 часа, PANOV написа:

Първото дъно е за предпочитане.

Любимият въпрос на децата - защо? :)

преди 6 часа, PANOV написа:

Z3 Plus е посредствен избор особено при цена от 100 и кусур лева.

Благодаря.

Тази кутия я има на цени от ~90 до над 110 лв.:)

Рових се за още кутии. :)

https://ardes.bg/product/fractal-design-core-2500-cheren-65997

https://desktop.bg/desktop_cases-zalman-zalman_z11_plus#characteristics

 

преди 6 часа, PANOV написа:

Към питането от по-рано - B450 дъната, които имат повече от 1 слот за M.2 обикновено делят пътечки със SATA интерфейса и PCIe слот при различните конфигурации. В масовия случай няма място за притеснение.

Обаче виж какво пише за Асрок-а:

*M2_2, SATA3_3 and SATA3_4 share lanes. If either one of them is in use, the others will be disabled.

Илзиза, че ако използвам САТА3-3 не мога да използвам САТА3-4 и обратното. С други думи от 6 САТА могат да се използват само 5. За чии тогава са сложили 6 САТА, че и го рекламират.

 

 

преди 1 час, A.com написа:

Любимият въпрос на децата - защо?

Най-вече заради регулатора на напрежение с елементите по него и радиаторите. BIOS Flashback също е полезна функция, макар че при стандартна поддръжка на Ryzen 3000 не е толкова важно. Тъпото е позиционирането на m.2 слота.

преди 1 час, A.com написа:

https://ardes.bg/product/fractal-design-core-2500-cheren-65997

https://desktop.bg/desktop_cases-zalman-zalman_z11_plus#characteristics

Не.

преди 1 час, A.com написа:

Илзиза, че ако използвам САТА3-3 не мога да използвам САТА3-4 и обратното. С други думи от 6 САТА могат да се използват само 5. За чии тогава са сложили 6 САТА, че и го рекламират.

От чипсета (B450) има 4 порта, останалите са през процесора и се поделят с M.2 слота. Така например при MSI B450-A Pro падат 2 SATA порта, когато се ползва M.2 устройство. Чети внимателно за всяко дъно, щом са ти важни портовете или търси X370/X470 платка. Просто за масовия потребител не се предполага, че има повече от 4 SATA устройства в комбинация с M.2. Имай предвид, че и към захранването трябва да се свържат.

преди 55 минути, PANOV написа:

Най-вече заради регулатора на напрежение с елементите по него и радиаторите. BIOS Flashback също е полезна функция, макар че при стандартна поддръжка на Ryzen 3000 не е толкова важно. Тъпото е позиционирането на m.2 слота.

Благодаря.

Какво не ти харесва на https://ardes.bg/product/fractal-design-core-2500-cheren-65997

HDD-тата не пречат на предните вентилатори да вкарва въздух в кутията.

При https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614pc-bk и https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-tempered-glass-ph-es614ptg-bk HDD-тата са точно пред предния вентилатор.

На тези кутии:

https://www.vario.bg/phanteks-eclipse-p400a-ph-ec400atg-bk01

https://www.vario.bg/thermaltake-versa-h26-tg-ca-1j5-00m1wn-00

https://www.vario.bg/cooler-master-masterbox-nr600-glass-window-with-525-bay-mcb-nr600-kg5n-s00

ме притеснява разположението на HDD-тата. Като се сложи и захранването кой ще ги охлажда тези твърди дискове, от къде ще излиза охлаждащият ги въздух(захранването стои като тапа, до колкото виждам)? След като по-умни от мен хора са решили, че и така може, най-вероятно няма да има проблем за твърдите дискове, ама това не ми пречи да не съм съгласен с начина на разположение.

  Не търся кутия със светещи вентилатори, ЛЕД ленти и прозрачни панели. Трябва ми кутия, която да осигурява прилично охлаждане, с поне 4 гнезда за HDD, поне 1 за DVD и поне 1 за SSD. Общо взето, всяко гнездо за DVD може да се използва и за поставяне на HDD или SSD, та това ще ми реши проблема с гнездата.

 

преди 55 минути, PANOV написа:

От чипсета (B450) има 4 порта, останалите са през процесора и се поделят с M.2 слота. Така например при MSI B450-A Pro падат 2 SATA порта, когато се ползва M.2 устройство. Чети внимателно за всяко дъно, щом са ти важни портовете или търси X370/X470 платка. Просто за масовия потребител не се предполага, че има повече от 4 SATA устройства в комбинация с M.2. Имай предвид, че и към захранването трябва да се свържат.

Ама те са написали, че ако използвам САТА-3 няма да мога да използвам САТА-4(и обратното). След като мога да използвам само единия от двата порта, защо въобще са ги сложили и двата. Не схващам логиката. Може и да е маркетингов трик, може и нещо друго да има.

Утре, т.е. днес ще поръчам дъното и процесора.

За дъното единственият възможен доставчик е Vario(https://www.vario.bg/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r)

Процесора обаче го намирам малко по-евтин в други магазини, та се чудя от къде точно да го поръчам. Предпочитам да е българска фирма/магазин(не емаг или extremeDigital).

Чудих се за паметта и се замислям да сложа 32 ГБ. Може ли да преоръчате нещо или да взема 2 комплекта от препоръчаната от @Roujin Z памет: (https://www.vario.bg/gskill-flare-x-dimm-kit-16gb-f4-3200c16d-16gfx)?

Кутия - ще я мисля в следващите дни. :)

Рам-та вече не се продава. Линка отваря страницата от Варио, но при търсене на точно този модел- липсва на сайта на Варио. Ще трябва нова памет.

преди 20 часа, A.com написа:

Благодаря.

Какво не ти харесва на https://ardes.bg/product/fractal-design-core-2500-cheren-65997

HDD-тата не пречат на предните вентилатори да вкарва въздух в кутията.

Дисковете не пречат, но предният панел пречи, тъй като е доста затворен, с изключение на малки филтрирани отвори встрани. Освен това кутията е тясна, с малко място за подреждане и скриване на кабелите; долният филтър е просто мрежа, а отгоре филтър няма. Ако това ти се струват маловажни болежки, ти решаваш.

преди 20 часа, A.com написа:

При https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614pc-bk и https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-tempered-glass-ph-es614ptg-bk HDD-тата са точно пред предния вентилатор.

За сметка на това побират голямо количество устройства. Двете са с отворен преден панел, като старата идваше с 200mm вентилатор отпред, а новата е със 140mm. Клетките за устройства се махат, ако искаш да поосвободиш предната зона, освен това вентилатори могат да се монтират на самата колона за устройства и да духат към останалите компоненти. Да, трябва да се има едно наум с натрупването на топлина, но цялостно кутията предлага доста повече пространство, възможности за реализиране на добър въздушен поток, хубави, достъпни филтри, подреждане на кабелите, монтаж на устройствата без допълнителни крепежи и т.н. Подобно е положението с Define R5, която е оптимизирана за тиха работа и при стандартната конфигурация няма да предлага най-добро охлаждане, но пак имаш пълна свобода с клетките и разположението им. При Define R6 има някои подобрения, като там устройствата са на шини, които се махат модулно. Трябва да отбележим, че всички тези кутии са сравнително големи.

преди 20 часа, A.com написа:

На тези кутии:

...

ме притеснява разположението на HDD-тата. Като се сложи и захранването кой ще ги охлажда тези твърди дискове, от къде ще излиза охлаждащият ги въздух(захранването стои като тапа, до колкото виждам)? След като по-умни от мен хора са решили, че и така може, най-вероятно няма да има проблем за твърдите дискове, ама това не ми пречи да не съм съгласен с начина на разположение.

Обикновено пред устройствата долу може да се постави или има вентилатор. Тъй като твърдите дискове / 2.5" SSD не са от най-топлите компоненти, не е необходим сериозен поток, а долната зона на кутията принципно предполага най-хладна температура. Специално при P400A могат да се монтират 4 устройства на гърба на пластината със специални скоби - така вече мога само да предполагам колко хладно ще работят.

преди 20 часа, A.com написа:

Не търся кутия със светещи вентилатори, ЛЕД ленти и прозрачни панели. Трябва ми кутия, която да осигурява прилично охлаждане, с поне 4 гнезда за HDD, поне 1 за DVD и поне 1 за SSD. Общо взето, всяко гнездо за DVD може да се използва и за поставяне на HDD или SSD, та това ще ми реши проблема с гнездата.

Не са ти много съвременни изискванията, така че нямаш огромен избор на кутии със съвременен дизайн. Останалото опира и до цената.

преди 20 часа, A.com написа:

Ама те са написали, че ако използвам САТА-3 няма да мога да използвам САТА-4(и обратното). След като мога да използвам само единия от двата порта, защо въобще са ги сложили и двата. Не схващам логиката. Може и да е маркетингов трик, може и нещо друго да има.

Абре, нали хареса друго дъно, какво да го дъвчем още това? Обади се и ги питай, като толкова ти е мерак. По мое мнение или има грешка във формулирането на английски, или това дъно по някаква странна причина не може да ползва 6 SATA порта, когато няма поставено M.2 устройство, но в момента е безпредметно да го коментираме.

преди 3 часа, A.com написа:

Рам-та вече не се продава. Линка отваря страницата от Варио, но при търсене на точно този модел- липсва на сайта на Варио. Ще трябва нова памет.

16GB: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D30AESBK - ако ще се занимаваш с оптимизация на честоти и тайминги, чиповете са отлични. Още варианти - F4-3200C16D-16GVKB и CMK16GX4M2B3200C16.

32GB: CMK32GX4M2B3200C16 или 2 плочки BLS16G4D30AESB.

преди 1 час, PANOV написа:

Дисковете не пречат, но предният панел пречи, тъй като е доста затворен, с изключение на малки филтрирани отвори встрани. Освен това кутията е тясна, с малко място за подреждане и скриване на кабелите; долният филтър е просто мрежа, а отгоре филтър няма. Ако това ти се струват маловажни болежки, ти решаваш.

За сметка на това побират голямо количество устройства. Двете са с отворен преден панел, като старата идваше с 200mm вентилатор отпред, а новата е със 140mm. Клетките за устройства се махат, ако искаш да поосвободиш предната зона, освен това вентилатори могат да се монтират на самата колона за устройства и да духат към останалите компоненти. Да, трябва да се има едно наум с натрупването на топлина, но цялостно кутията предлага доста повече пространство, възможности за реализиране на добър въздушен поток, хубави, достъпни филтри, подреждане на кабелите, монтаж на устройствата без допълнителни крепежи и т.н. Подобно е положението с Define R5, която е оптимизирана за тиха работа и при стандартната конфигурация няма да предлага най-добро охлаждане, но пак имаш пълна свобода с клетките и разполож

ението им. При Define R6 има някои подобрения, като там устройствата са на шини, които се махат модулно. Трябва да отбележим, че всички тези кутии са сравнително големи.

Обикновено пред устройствата долу може да се постави или има вентилатор. Тъй като твърдите дискове / SSD не са от най-топлите компоненти, не е необходим сериозен поток, а долната зона на кутията принципно предполага най-хладна температура. Специално при P400A могат да се монтират 4 устройства на гърба на пластината със специални скоби - така вече мога само да предполагам колко хладно ще работят твърдите дискове.

Не са ти много съвременни изискванията, така че нямаш огромен избор на кутии със съвременен дизайн. Останалото опира и до цената.

Абре, нали хареса друго дъно, какво да го дъвчем още това? Обади се и ги питай, като толкова ти е мерак. По мое мнение или има грешка във формулирането на английски, или това дъно по някаква странна причина не може да ползва 6 SATA порта, когато няма поставено M.2 устройство, но в момента е безпредметно да го коментираме.

16GB: Crucial Ballistix Sport LT BLS2K8G4D30AESBK - ако ще се занимаваш с оптимизация на честоти и тайминги, чиповете са отлични. Още варианти - F4-3200C16D-16GVKB и CMK16GX4M2B3200C16.

32GB: CMK32GX4M2B3200C16 или 2 плочки BLS16G4D30AESB.

Благодаря!

РАМ-та няма да я оптимизирам. Ще си работи на честоти и тайминги по подразбиране.

 

Поръчах:

https://www.vario.bg/amd-ryzen-5-3600-100-100000031box

https://www.vario.bg/msi-b450-a-pro-max-7b86-022r

https://www.vario.bg/corsair-vengeance-lpx-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2b3200c16

Сега остава да избера и кутия.

 

@PANOV, съобразих се с доводите ти относно кутиите и поръчах тази: https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614p-wt

След това се сетих, че малкия ми син ще я остави бяла до момента в който намери нещо за писане и остане сам.

Благодаря на всички за съветите, мненията и информацията.

 

Струва почти колкото закаленото стъкло, но пък 200мм перка, надявам се да останеш доволен.

+ 18 лв. стъкло.

+ 2 лв. бял цвят.

 

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614pc-bk

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614p-bk

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614p-wt

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-tempered-glass-ph-es614ptg-bk

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-tempered-glass-special-edition-ph-es614ptg-swt

 

преди 32 минути, PANOV написа:

Струва почти колкото закаленото стъкло, но пък 200мм перка, надявам се да останеш доволен.

А дано. Не бях обърнал внимание, че модела със закалено стъкло е с 1х140мм перка отпред. Ако не остана доволен, особено от шума(от вътрешното пространство няма как да не съм доволен), ще се замисля за някакво по-пасивно(безшумно) охлаждане, т.е. пак ще питам знаещите във форума.

преди 10 минути, Roujin Z написа:

+ 18 лв. стъкло.

+ 2 лв. бял цвят.

 

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614pc-bk

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614p-bk

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-ph-es614p-wt

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-tempered-glass-ph-es614ptg-bk

https://www.vario.bg/phanteks-enthoo-pro-tempered-glass-special-edition-ph-es614ptg-swt

 

Първоначално се бях насочил към модела без стъкло, ама е на цена под 200 лв, което означаваше да платя 12 лева за доставка. Така сумата става почти като модела с двете прозорчета. Замислих се и за модела с цяло стъкло, но сегашната ми кутия е по-стара(на 15+ години е) от сегашните компоненти в нея. И понеже на процесора му е топло, когато компютъра в включен кутията стои отворена. Като изгася компютъра затварям кутията(просто притварям капака, за да не влизат разни работи вътре, че с малко дете винаги е интересно) и ако се наложи да правя същата гимнастика и с новата кутия изцяло стъклен капак, пък бил той и закален, не е добра идея.

Благодаря ви още веднъж за съветите.

преди 3 минути, A.com написа:

А дано. Не бях обърнал внимание, че модела със закалено стъкло е с 1х140мм перка отпред.

2x140mm отпред, 1x140mm отзад.

преди 1 час, A.com написа:

Първоначално се бях насочил към модела без стъкло, ама е на цена под 200 лв, което означаваше да платя 12 лева за доставка. 

Нали не поръчваш само кутия? Гледа се общата сума на поръчката.

преди 1 час, Roujin Z написа:

Нали не поръчваш само кутия? Гледа се общата сума на поръчката.

Процесор, РАМ и дъно поръчах в понеделник. Мислех си, че ще намеря подходяща кутия, за която не се чака 5 дни доставка и не е с цена около 200 лв. Оказа се, че и при Варио и при другите търговци кутии, които да предлагат, това което търся(малко или никакви ЛЕД глезотии, поне 4 ХДД гнезда, поне 1 ДВД гнездо, прилично охлаждане) са с цени доста над 200 лв. Исках кутията да пристигне преди останалите неща, за да мога да и направя една "стойка", така че да я повдигна с още няколко сантиметра над пода, за да събира по-малко прах. Сметките ми се оказаха грешни.

Кутията я поръчах тази сутрин. Казаха ми да я очаквам следващия вторник.

Евентуален проблем. 

Дъното има cpu_pwr с 8 "входа", а моето захранване има един конектор с 4 (два черни и два жълти). Да го включвам ли или си трябва захранване с подходящ cpu_pwr конектор? 

На картинката може да видите cpu_pwr на дъното. 

Принципно захранването си е за смяна и това е най-доброто решение. Вероятно можеш да го подкараш с 4пин в слота както е,  но по-добре, ако имаш свободен молекс, да вземеш преходник от 4пин + молекс към 8пин.

Подкарах го.

Уиндоуса не можах да го обработя със sysprep, защото то се използвало само за прясно инсталирана ОС. Надградени ОС не се поддържат, а моята е надградена от 8 до 8.1. Теглих му една, деинсталирах каквито драйвери намерих, деактивирах Уиндоуса и сложих харда в новия компютър. Уина си зареди, но ми излезе съобщение, за неподдържан хардуер.

И това се появява при всяко стартиране на компютъра. Ще спра актуализациите да видя какво ще се получи.

Активирах ОС-а с продуктовия ключ и нямаше никакви допълнителни проблеми, свързани с активацията.

Обаче драйвери за 8.1 няма. От MSI предлагат само за 10 и за 7. Та се чудя дали да не мина на 10, макар че нямам никакво желание.

 

преди 3 часа, PANOV написа:

Принципно захранването си е за смяна и това е най-доброто решение. Вероятно можеш да го подкараш с 4пин в слота както е,  но по-добре, ако имаш свободен молекс, да вземеш преходник от 4пин + молекс към 8пин.

Имам два свободни молекса. Вече няма за какво да ги закача, защото дъното няма ATA133.

Препоръчайте ново захранване. Изискванията са да има повече от 4 САТА и достатъчно дълги кабели(на сегашното захранване 12-те волта за процесора едвам стигнаха от дъното до тавана на кутията). Бюджет 150 - 200 лв. Ако може да препоръчате едно до 150 и едно до 200 още по-добре.

Потърси в гугъл как се премахва това съобщение, за windows 7 имаше някакво приложение, най-вероятно са направили и за windows 8.