Ще се обезценят ли парите ?

[insec]

преди 2 часа, Bubbles написа:

А това за какво говори? Че масово използваме хартия и метал вместо пари.

е щом използваш хартия и метал, а не пари - па вземи ги предай на вторични или просто хвърляй в кофата, кво те брига за некви си хартии. 😄

[shishmanovp861]

преди 2 часа, Bubbles написа:

Всичко се измерва в долари което е най голямата грешка на тоя свят ЕВЪР, НО едно е в какво мериш покритието, и съвсем друго какво е самото покритие. А света ако не се окопити и не замени зелената хартия с нещо което наистина има стойност, не го чака нищо добро.

А това за какво говори? Че масово използваме хартия и метал вместо пари.

Щом инвеститорите имат доверие на долара.Тоя дълг който се емитира от САЩ явно се купува и е търсен.Като се загуби доверието в долара от страна на целия свят тогава той ще рухне.И външния дълг няма нищо общо с курса и покритието.Нашият външен дълг не оказва влияние на курса на лева.Ето лева се вдига спрямо турска лира,румънска лея, сръбски динар щот е вързан иначе нашата икономика е по слаба.Ако ЕЦБ вдигне лихвата еврото ще се повиши също и лева автоматично.БНБ тогава също ще вдигне лихвата.

Какво трябва да се ползва? И един нотариален акт е хартия нали ама срещу него има имот.

[Bubbles]

преди 19 часа, shishmanovp861 написа:

Щом инвеститорите имат доверие на долара.Тоя дълг който се емитира от САЩ явно се купува и е търсен.Като се загуби доверието в долара от страна на целия свят тогава той ще рухне.И външния дълг няма нищо общо с курса и покритието.Нашият външен дълг не оказва влияние на курса на лева.Ето лева се вдига спрямо турска лира,румънска лея, сръбски динар щот е вързан иначе нашата икономика е по слаба.Ако ЕЦБ вдигне лихвата еврото ще се повиши също и лева автоматично.БНБ тогава също ще вдигне лихвата.

Какво трябва да се ползва? И един нотариален акт е хартия нали ама срещу него има имот.

Е то това е парадокса, как се има доверие в нещо което няма стойност?
Иначе съм съгласен с казаното и се радвам да видя най накрая и в този форум някой който умее да води дискусия.
Колкото до нотариалния акт - Имота е друго нещо, това вече е стойност, но да покриваш една валута с друга поне за мен е лудост.

 

[shishmanovp861]

Един Twitter струва колкото годишния републикански бюджет на България.Това е нещо нематериално, някакъв чат.А това не е голямата компания.Знаеш ли колко струват големите американски компании.Срещу тоя долар какво стои.

[insec]

преди 51 минути, shishmanovp861 написа:

Срещу тоя долар какво стои.

заеми бре човече, заеми - цялата американска икономика се крепи на заеми и печатане на още долари. 😄

на 22.10.2022 г. в 18:50, Bubbles написа:

Нали говорим за икономика? Кое й е най силното на американската икономика?
Тегли се заем, след заем, след заем, след заем, след заем и се печатат още и още долари...
Това ли е силна икономика?

[Bubbles]

преди 1 час, shishmanovp861 написа:

Един Twitter струва колкото годишния републикански бюджет на България.Това е нещо нематериално, някакъв чат.А това не е голямата компания.Знаеш ли колко струват големите американски компании.Срещу тоя долар какво стои.

Това е ясно ама тука е обратното, Туитър не може да е покритие на валутата, защото е компания която функционира с нея и за нея.
Пак ще повторя - Когато една валута се емитира твърде много, тя си губи стойността, затова и фалшифицирането на пари е углавно престъпление.
Отново може да вземем за пример ситуацията в България от 97ма - Всеки в джоба с десетки хиляди, а нищо не може да си купи.

Това е само един пример за това за което говоря(Пиша), ситуацията с печатането на тази валута е наистина сериозно и е страшно че толкова малко хора си дават сметка за това : https://www.banker.bg/sviat/read/kitai-obvini-sasht-v-bezkontrolnoto-pechatane-na-dolari

[bigiadri]

   Валутата на една страна е финансовото изражение на нейната икономика. Тя има цена и това е нейната  лихва.Когато валутата е повече от продукта на икономиката имаме инфлация . Начинът за ограничаване на  инфлацията  е с оскъпяването на парите т.е. вдигане на лихвата. Когато една държава има заеми /държавни/ може да изпадне в де фолт /фалиране / ако НЕ може да покрива  лихвите и плащанията от заема. В момента ЕС заради големите заеми на Италия , Гърция  и др. НЕ може да си позволи да вдига лихвата за да не изпаднат в де фолт този вид   държави, поради което еврото е евтино, докато при доларът има голяма лихва и инвеститорите са при доларите. Самото взаимодействие на отделните валути се осъществява на форекс пазарите. При тях има както фундаментални зависимости ,така и различни променливи. Фундаменталните зависимости ги обяснява вълновата теория ,като според нея ИДЕАЛНАТА крива на ВСЯКА валута е 5 стъпки нагоре и 3 стъпки надолу /опростено  казано/ и това важи без значение за какъв  времеви отрязък, променливите  са обект на технически анализ ,а факторите са много. При днешната ситуация технически върху валутите влияят ковид пандемията  и в момента най-вече ВОЙНАТА в Украйна.Тези два фактора влияят на ВСИЧКИ валути.

[shishmanovp861]

преди 34 минути, Bubbles написа:

Това е ясно ама тука е обратното, Туитър не може да е покритие на валутата, защото е компания която функционира с нея и за нея.
Пак ще повторя - Когато една валута се емитира твърде много, тя си губи стойността, затова и фалшифицирането на пари е углавно престъпление.
Отново може да вземем за пример ситуацията в България от 97ма - Всеки в джоба с десетки хиляди, а нищо не може да си купи.

Това е само един пример за това за което говоря(Пиша), ситуацията с печатането на тази валута е наистина сериозно и е страшно че толкова малко хора си дават сметка за това : https://www.banker.bg/sviat/read/kitai-obvini-sasht-v-bezkontrolnoto-pechatane-na-dolari

Ма то и България може да вземе заем в евро и да ги тури в резерва и срещу тях да напечата левове.Няма проблем.

[Bubbles]

преди 45 минути, shishmanovp861 написа:

Ма то и България може да вземе заем в евро и да ги тури в резерва и срещу тях да напечата левове.Няма проблем.

То може много неща, въпроса е че икономиката не е устроена така и в един момент тоя балон като гръмне ще правим като вятъра всички...
...ако света не се усети навреме да дръпне.

 

[PigMan9GolqmotoPrase]

на 23.10.2022 г. в 17:49, insec написа:

е щом използваш хартия и метал, а не пари - па вземи ги предай на вторични или просто хвърляй в кофата, кво те брига за некви си хартии. 😄

Зависи кое какво стойност има.

Парите, хартииките, които имаме, са ценни защото имат разменна стойност, не защото означават нещо.

Метала лесно може да се превърне в пари, ако живеем в свят, където метала е ценност, но се намира рядко и може да се разменя. Също така, дадена валута може да се основава на даден ресурс; и така този ресурс да означава "пари". Петролно-доларовата хегемония (petrodollars) е пример за такава ситуация, където даден ресурс, който трябва да е от стратегическо значение, е вързан за стойността на валутата - и така има хегемония, чрез която изкуствено се манипулират пазари и икономики.

В бъдеще, когато цивилизацията пропадне, "пари" ще се отнася до храна, оръжия, лекарства... Храната, оръжията и лекарствата ще имат разменна стойност, а не хартииките, тъй като при липса на цивилизация и икономика, парите губят смисъл и не играят никаква роля в оцеляването на теб и хората от survivor-ската ти група по времето на апокалипсиса.

на 22.10.2022 г. в 10:34, adersa написа:

Добър ден на всички тази седмица на четири очи следя темата с инфлацията както и опасността да се върнем в далечната 1997 година , когато бях на 8 години и на всички доходите се обезцениха както и срива на лева.Въпроса ми е има ли шанс да се върнем тези адски времена имам спестени пари на карта доста и се чудя дали догодина или като влезем в еврозоната да не се обезценят .

Обезценяване на парите ще има, ако влезем в Евро зоната.

Помниш ли какво стана с Гърция когато прие еврото? Подобно, ако не и по-лошо, ще се случи с нас, когато влезем Евро зоната.

ЕС залязва като цяло, заедно с валутата си - това можеш да го видиш в статистиките. ЕС е в положение на деиндустриализация и загуба на инвестиции. ЕС започна да залязва от над 15 години.

Запазване на националната валута е добре, но това няма да се случи, очевидно.

Това няма да го чуеш по медиите, които лъжат, че ако влезем в Евро зоната, това ще ни направи богати и ще дойдат много инвеститори в България и ще станем утопия. Същото казаха и за Ран-Ът... И за НАТО, и за ЕС... никога не станахме богати, обещанията никога не се изпълниха. Обещанията за еврото също няма да се изпълнят.

Колко лоша ще е инфлацията, не знам. Колко лошо ще те удари? Не знам. Колкото повече пари имаш спестени, толкова по-леко ще усетиш удара.

на 22.10.2022 г. в 10:41, shishmanovp861 написа:

Ние сме вързани за еврото така, че ако се обезцени еврото се обезценява и лева.Ако се дигне се дигне и лева.

Еврото върви надолу в сравнение с компетиторите си.

Имах и сравнителни статистики, но ги изгубих. Малко ровене в интернет и търсене на информация по темата, ще ти докаже, че еврото е залязваща валута, която се нуждае от влизане на нови държави в евро зоната, за да продължи да изсмуква икономиките им. Проблема е, че държавите не са безкрайни и рано или късно ще свършат. Тогава и еврото ще свърши.

Подобно на вампир, еврото няма как да продължи пътя си, ако няма държави, от които да смучи.

България ще е сред поредните жертви на ЕС, чиято цел е инсталация на плутократични правителства и изяждане на евро икономиката в полза на доларовата хегемония. Това се доказва от факта, който ще ти се изясни ако видиш статистики, сравняващи еврото с долара.

[adersa]

преди 2 часа, FatMan9 написа:

Това няма да го чуеш по медиите, които лъжат, че ако влезем в Евро зоната, това ще ни направи богати и ще дойдат много инвеститори в България и ще станем утопия. Същото казаха и за Ран-Ът... И за НАТО, и за ЕС... никога не станахме богати, обещанията никога не се изпълниха. Обещанията за еврото също няма да се изпълнят.

Капчица не им вярвам тия на баба ми да ги рвзправят А тия дето им верваха , че след НАТО и ЕС ще станем богати заминаха да си търсят по добър живот .

[insec]

преди 3 часа, FatMan9 написа:

Помниш ли какво стана с Гърция когато прие еврото? Подобно, ако не и по-лошо, ще се случи с нас, когато влезем Евро зоната.

българите почнаха да предпочитат гръцките курорти пред българските - това стана: хем по- евтино, хем по- добро обслужване и условия. Това, ако му е лошото, здраве му кажи.

[PigMan9GolqmotoPrase]

преди 5 часа, insec написа:

българите почнаха да предпочитат гръцките курорти пред българските - това стана: хем по- евтино, хем по- добро обслужване и условия. Това, ако му е лошото, здраве му кажи.

Това не променя факта, че евро валутата продължава да губи стойност, а ЕС е в състояние на деиндустриализация, културна асимилация, почти завършена денационализация, вихреща се капиталистическа плутокрация зад фасада на демокрация, и предстоящо започване колониалната дехуманизация (приндружена с деморализация), и подривна дейност срещу всичко нормално.

С други думи, ЕС ще започне да става като САЩ. Не, няма да забогатеем. Просто:

Ще започнат да се легализират всички престъпления,

Психични болести и девиантни поведения ще започнат да се нормализират и легализират, включително и онова с буквата "п",

Доброто и правилното ще станат зло и неправилно, а злото и неправилното ще станат добро и правилно (така работи колониалната дехуманизация),

Основите на обществото ще започнат да се рушат,

Ще започнем още повече да обедняваме, а парите ни чрез таксуване и облагания да се прехвърлят в джобовете на плутокрацията,

Ще започнат да се създават дисиденти с цел рушене на обществото.

Това е накратко. Накратко! Дори не съм обяснил повечето детайли...

И за протокола: икономиките не зависят само от туризъм. Гърция също е сред най-бедните страни в Европа. Също така, и богатите страни стават бедни от гледна точка на това, че населението обеднява, а плутокрацията забогатява.

Имаме бедни държави с бедни народи, но с богати политици и олигархия. Америка е пример за такова място - Богата държава с беден народ, но с богата Wall Street. 😉

Всъщност, ЕС не е нищо повече от една капиталистическа бюрокрация.

Парите на човечеството минават през IMF и световната банка, и се прехвърлят в джобовете на фалшивите филантропи при ООН.

"Филантропия", "дарения", "хуманитарна подкрепа" = кредити.

Даване на кредит = задлъжняване на получателя, забогатяване на даващия. Това включва хора и държави, цели икономики.

[insec]

преди 11 часа, FatMan9 написа:

.....

колко и да се повтаряш, как САЩ и ЕС обеднявали, пък се разпадали, пък се затривали и прочие пропаганда, то с нищо не променяш факта, че САЩ и в ЕС са най- богатите държави, с най- висок стандарт на живот, с най- много свободи и права на човека, най- предпочитаните дестинации за живеене и прочие шукарии.

В кратце - ти и останалите ватенки сте просто едни комплексирани завистници.

[NewRedDragon]

преди 11 часа, FatMan9 написа:

Ще започнат да се легализират всички престъпления,

Психични болести и девиантни поведения ще започнат да се нормализират и легализират, включително и онова с буквата "п",

Доброто и правилното ще станат зло и неправилно, а злото и неправилното ще станат добро и правилно (така работи колониалната дехуманизация),

Основите на обществото ще започнат да се рушат,

Ще започнем още повече да обедняваме, а парите ни чрез таксуване и облагания да се прехвърлят в джобовете на плутокрацията,

Ще започнат да се създават дисиденти с цел рушене на обществото.

И Земята ще стане плоска!

 

[PigMan9GolqmotoPrase]

преди 8 часа, insec написа:

колко и да се повтаряш, как САЩ и ЕС обеднявали, пък се разпадали, пък се затривали и прочие пропаганда

Не си разбрал какво обяснявам.

преди 8 часа, insec написа:

че САЩ и в ЕС са най- богатите държави

Не.

Най-богати в сравнение с? Защото не така работи относителността. Примерно, света се състои от две държави - ако в една държава заплатата ти е 1$, а в друга е 2$, то втората държава е най-богатата в целия свят. Но това не означава, че във втората държава хората имат пари и са богати.

Богати държави с бедни народи, и богата плутокрация. Примерно, САЩ е най-богатата страна, но хората са бедни и задлъжнели, докато богатите собственици на икономическата хегемония са на Wall Street и Silicon Valley. САЩ, както другите капиталистически държави, е богата страна с богат елит, и беден народ. Народа няма достъп до икономиката на САЩ. Американския неолиберален елит използва налагане на такси и облагания с цел wealth redistribution. Това, че САЩ е демократична утопия, е 40+ годишна пропаганда, на която много малко хора все още вярват в днешо време.

Не, хората в САЩ нямат пари. В САЩ, хората са умишлено направени бедни, задлъжнели, смазани...

преди 8 часа, insec написа:

с най- висок стандарт на живот, с най- много свободи и права на човека

Не.

Това със "стандарта на живот" е подвеждаща дефиниция на фалшивата Световна Банка. Подобни дефиниции като "poverty" и "extreme poverty" се използват в политически агентури за намиране на извинения за целеви държави да бъдат заставени да вземат "humanitarian aid" и "donations", под претекст, че това ще ги направи богати, а то всъщност е кредити и задлъжняване.

"най- много свободи и права на човека"

Това са логически погрешни и неизмерими понятия... просто buzzwordsи използвани в политическа пропаганда. Това са ефимерни, разтегливи понятия, без никакви ясни измерения, които са продукт само на личните представи и убеждения, включително и изкуствено насадени такива, на все по отделно.

Това с "правата на човека" и "свободата" започва да се налага и от про-криминални движения, целящи декриминализиране и легализиране на престъпленията. Първо бяха законите против наркотиците, в момента вече се рушат и законите против престъпността като цяло, под претекст демокрация и свобода. Един от последните закони, който и той попадна на мушката, е закона за платената гаранция. Концепцията за правата на човека и свободата също е част от идеологическата подриван дейност срещу правната система, целяща реформирането и по начин, по който да работи в полза на престъпниците, и срещу жертвите на престъпления.

Като става въпрос за "свобода", още нищо не си видял.

Предлагам ти да прочетеш ето този малък коментар по темата със "западната утопия":

 

преди 8 часа, NewRedDragon написа:

И Земята ще стане плоска!

 

Това, което съм описал, е вече в ход в САЩ. То ще дойде и тук, когато деморализацията и подмяната на ценности тук напредне до нивото на деморализация и подмяната на ценности в САЩ.

Това, че не разбираш и не следиш политическите събития, не е мой проблем.

[dioib]

на 22.10.2022 г. в 10:34, adersa написа:

Въпроса ми е има ли шанс да се върнем тези адски времена имам спестени пари на карта доста и се чудя дали догодина или като влезем в еврозоната да не се обезценят .

Принципно парите постоянно ще се обезценяват. Що се касае за лева, то той ще се обезцени спрямо колко еврото ще се обезцени спрямо другите валути, защото е фиксиран за него. Друг е въпроса дали дохода ще се изравни с дохода в Европа. 

За момента няма информация, че левът ще бъде "освободен от зависимостта си" спрямо еврото, т.е. ако твоите пари се обезценят ще е незначително и в зависимост от твоята банка -> Дали банката ще обмени левовете ти по нейния си курс или по фиксирания = един вид ще ти продаде еврото ... 

Какво съм забелязал: "Моята" банка обменя левовете ми по сметката ми по фиксирания курс когато съм пазарувал онлайн неща от вън ... т.е. първо ги трансформира в евро по курс 1.95583, а после спрямо курса на еврото и другата валута. Иначе когато купувам евро е по нейния курс ... 

Съвета ми е: Имаш ли информация, че ще се "освобождава" лева от еврото, то с нищожна загуба купи евро иначе не го прави. 

И друго: Дали ще се "освободи" лева от еврото зависи до колко "важни" хора са взели кредити в лева, защото те ще имат полза от това.

Успех!

п.п. Кратко: Шанса е пренебрежим (нищожен) за малки суми и поносим спрямо големи. -> клони към нула!!!  

[bigiadri]

Това ,което е ставало в другите държави при приемане на еврото , смяната е станала по-официалния фиксинг/не зависи от курса на банките/, разбира се ако бъде приет при преговорите. Ние сме в борд и това е добре  т.е. фиксингът ще бъде приет . На нас приемането на еврото е просто наложително ,поради това ,че се очаква да вземем МНОГО кредите. Ако приемем еврото лихвата ще е значително ПО-МАЛКА , защото рейтигът автоматично се вдига и ще спестим средства от лихвите. Друг е въпросът при този плануван дефицит  и това ,което стана през последните две години можем да го приемем/ да се съгласят/.

[adersa]

преди 4 часа, dioib написа:

Съвета ми е: Имаш ли информация, че ще се "освобождава" лева от еврото, то с нищожна загуба купи евро иначе не го прави. 

Значи по твоята мисъл да започвам от догодина по лека по лека да ги обменям в евро парите в картата да не се изпарят бързо с някакви такси а ? 

а дали догодина ще видим цени в лева и евро както в Хърватия ? 

[Гост]

преди 4 часа, bigiadri написа:

Това ,което е ставало в другите държави при приемане на еврото , смяната е станала по-официалния фиксинг/не зависи от курса на банките/, разбира се ако бъде приет при преговорите. Ние сме в борд и това е добре  т.е. фиксингът ще бъде приет . На нас приемането на еврото е просто наложително ,поради това ,че се очаква да вземем МНОГО кредите. Ако приемем еврото лихвата ще е значително ПО-МАЛКА , защото рейтигът автоматично се вдига и ще спестим средства от лихвите. Друг е въпросът при този плануван дефицит  и това ,което стана през последните две години можем да го приемем/ да се съгласят/.

 

Биги, това не е верно.

Първо - изобщо не е сигурно , че ще се приеме фиксинга. Не го казвам аз, каза го доц. Сарийски.

Второ - тая работа с лихвите по кредитите - няма връзка, т.е. - не е верно.

Трето - некъф вдигащ се рейтинг - ами чисти глупости!

Най-важното - виж Гърция - искаха да си върнат драхмата , но НЕ МОЖЕ!!! Няма механизъм за излизане!!! Наложи им се да вземат кредити 400млрд. , които ще връщат следващите 1000години!!!

И още по-важно - сега има БНБ, влезем ли в зоната НЯМА БНБ!!!! Има некфи назначени в Брюксел чиновници - разбирай - нямаме вече фискална политика!!!

Влезем ли в зоната като най-бедната страна ... днешните цени ще ни се видят далечен розов спомен!!!

[dioib]

преди 6 часа, adersa написа:

Значи по твоята мисъл да започвам от догодина по лека по лека да ги обменям в евро парите в картата да не се изпарят бързо с някакви такси а ? 

а дали догодина ще видим цени в лева и евро както в Хърватия ? 

Не, няма информация да се маха фиксирания курс, т.е. -> Чакай спокойно!!! НО, наблюдавай какво ще предприемат големите "играчи" които са теглели големи заеми в лева ... т.е. може да спретнат някак си и да махнат валутния ни борда, за да връщат по-малко пари ...   

преди 5 часа, dimy написа:

Влезем ли в зоната като най-бедната страна ... днешните цени ще ни се видят далечен розов спомен!!!

Не си ли разбрал, че след 1989 година българите ги доведоха до фалит???!!! Умните си вложиха парите в недвижими имоти ... 

Иначе си прав, т.е. няма да има БНБ, а така също и вероятно някаква българска банка дори. Не, че към момента някои са български, но зад поставените лица не се знае кои чужди капитали "играят" ... 

И друго: В днешно време имаме много кредитно богати хора ...  

[adersa]

преди 1 час, dioib написа:

НО, наблюдавай какво ще предприемат големите "играчи" които са теглели големи заеми в лева ... т.е. може да спретнат някак си и да махнат валутния ни борда, за да връщат по-малко пари ..

Нямам чак толкова големи спестявания за да ме тревожи въпроса ми беше да не се върнем 97 ма и ние да го изпитаме както нашите баби , дядовци и родители , аз тогава бях малък и си спомням как пазаряхме на версия от магазина.

[bigiadri]

преди 6 часа, dimy написа:

 

Биги, това не е верно.

Първо - изобщо не е сигурно , че ще се приеме фиксинга. Не го казвам аз, каза го доц. Сарийски.

Второ - тая работа с лихвите по кредитите - няма връзка, т.е. - не е верно.

Трето - некъф вдигащ се рейтинг - ами чисти глупости!

Най-важното - виж Гърция - искаха да си върнат драхмата , но НЕ МОЖЕ!!! Няма механизъм за излизане!!! Наложи им се да вземат кредити 400млрд. , които ще връщат следващите 1000години!!!

И още по-важно - сега има БНБ, влезем ли в зоната НЯМА БНБ!!!! Има некфи назначени в Брюксел чиновници - разбирай - нямаме вече фискална политика!!!

Влезем ли в зоната като най-бедната страна ... днешните цени ще ни се видят далечен розов спомен!!!

Приятелю, няма да споря с теб! Само ще кажа ,че аз имам висше икономическо /второ/ образование и чета икономически новини от различни източници ,докато ти четеш само пропаганда. Извинявай ,но така мисля.

[dioib]

преди 1 час, adersa написа:

върнем 97

Как мислиш, ще стане това?! 

Но в "модерното" ПП ли вярваш?!

Модата е до време, но явно не знаеш класиката в политиката и в банковите неща ... 

Навремето имаше една дисциплина "политик-икономия". В нея ясно е дефинирано дали спестяванията ти да са в пари или недвижимо имущество. 

Принципно си зависи от това до колко хората имат свои имоти. Все още в България имаме собствено жилище и някаква собственост, което гарантира независимост от парите и може да решаваме дали спестяванията ни да са в пари или недвижими имоти, които да ни носят доходност. 

Та, През 1997 мнозина имаха имоти, които продадоха за "жълти стотинки". Сега обаче не е така. И в случая си закъснял и нормално е да ти се обезценят парите, щото в бъдеще доход ще носи рентата която получаваш от недвижим имот. 

Парите са нищо, ако не ги "въртиш", т.е. нямаш бизнес!!! = Имаш някакви хартийки с някакъв номинал ... измислен и под режисурата на "играчите" ... 

[adersa]

преди 3 часа, dioib написа:

Но в "модерното" ПП ли вярваш?!

Кво да им вярвам бяха на косъм да ни върнат 97ма ако не беше тоя вот не знам в каква каша щяхме да сме сега.