Тоя е сериен убиец. Типичната физиономия. Келеш. Газииииии

Ееееееее би го най-после и то с черните фигури!

В блестящ стил световният шампион Веселин Топалов спечели осмата партия от двубоя за шахматната титла срещу Владимир Крамник от Русия. Топалов игра с черните фигури, като принуди претендента да се предаде след 52-рия ход. Крамник бе изправен пред неизбежен мат.

Двамата гросмайстори разиграха за четвърти пъти и трети пореден Славянска защита - Мерански вариант. На 15-ия ход Топалов направи "новинка", след като игра дама на а6, вместо пешка на същата позиция, както беше в предишната партия. След 16-ия ход Крамник имаше 78 минути за обмисляне на ходовете си, а Веско разполагаше с 95 минути. След 19-ия ход Топалов получил възможност да спечели и изравни резултата в мача на 4:4 точки, като един от водещите руски коментатори на двубоя Сергей Шипов отбеляза това в анализа си по време на партията. След 24-ия ход Веско имаше 80 минути за размисъл, докато минутите на руснака се стопиха на 42. След 30-ия ход Топалов имаше вече 47 минути срещу само 29 на съперника. След първата контрола, на 40-тия ход инициативата вече бе почти изцяло на страната на черните, като с всеки следващ ход все по-категорично се очертаваше успехът на Топалов. Според коментаторите на двубоя Топалов е стигнал логично до успеха в партията. В дебюта Крамник е имал отлични изходни позиции да развие играта си, но той е предпочел упростяване на позицията си, което го довело до загубата. Този път не е сработила и тактиката на Крамник за стабилна защита.

Източник: ТопСпорт

Няма такава ситуация нивото на Фриц 9 да е равно на нивото водещ гросмайстор.Напротив много по-ниско е.

...кoeто доказва,че мениджърите на Веско не са лъжци и провокатори,а са палячовци!

Какъв е смисълът да обвиняваш гросмайстор в такава малоумнщина - че си помага с помощта на програма,която е много "по-глупава" от самия него(защото той е "водещ гросмайстор"). Защо да го прави ?

Има само един вариант: ти не си прав - програмата е доста по-умна от гросмайсторите. Ако си прав - значи ония са малоумни. Или просто целият скандал е инсценировка с цел да дразнят противника - игра на нерви.

И браво на Топалката,най-после истинска победа.

Или просто целият скандал е инсценировка с цел да дразнят противника - игра на нерви.

И браво на Топалката,най-после истинска победа.

А ей това е ключа на палатката.Игра на нерви.

А победата си е готина.Ей това е начина.Бий да те уважават.

А за формалните обвинения също има място макар и не по този начин.

Програмата може да помогне в някаква степен,но не може да бъде водеща.

Ето мнението на Крамник по повод игра с помощта на програма.

Владимир Крамник (Россия), чемпион мира по классической версии: Помощь компьютера абсолютно неоценима, она может сыграть решающую роль. Если шахматист весь турнир пользуется такими подсказками, то при прочих равных условиях он выиграет этот турнир. Надо максимально ужесточать правила: абсолютный запрет покидать игровое помещение, абсолютный запрет на общение во время партии с кем бы то ни было. И дело тут не в каких-то подозрениях, просто это необходимый шаг, чтобы обеспечить всем равную и честную игру.

Редактирано 5 октомври 200619 г. от badr (преглед на промените)

Няма такава ситуация нивото на Фриц 9 да е равно на нивото водещ гросмайстор.Напротив много по-ниско е.

Възможно е конкретната програма и да е по-слаба от най-елитните шахматисти, но човека определено е по-слаб от компютърните програми. През 1997 г. Каспаров загуби от шахматна програма работеща на суперкомпютър. Всички гросмайстори ползват една или друга шахматна програма в подготовката си.

Мнение на Крамник за напускането на игралната зала по време на среща (в допълнение на цитираното от badr):

Освен това, във връака с развитието на шахматните програми все по-твърдо и твърдо трябва да се установи правило, съгласно което шахматиста няма право да напуска игралното помещение. В мен няма никакви съмнения в това, че ако подобно нарушение бе допуснато от друг (коментира се поведението на Каспаров - бел. моя), на него щяха да запишат загуба, и това би била нормална реакция.

По-важното е че Топалов започна да побеждава - мисля че е по-активния, по-атрактивния и по-творчески настроен играч. Не можеш да разчиташ само на грешките на съперника си и да очакваш победа, както прави Крамник.

Редактирано 5 октомври 200619 г. от m75 (преглед на промените)

4:4

Чакаме събота! Веско! Сега поне и двамата са изнервени, но на Крамник му е по-прясна случката

Възможно е конкретната програма и да е по-слаба от най-елитните шахматисти, но човека определено е по-слаб от компютърните програми. През 1997 г. Каспаров загуби от шахматна програма работеща на суперкомпютър. Всички гросмайстори ползват една или друга шахматна програма в подготовката си.

Мнение на Крамник за напускането на игралната зала по време на среща (в допълнение на цитираното от badr):

По-важното е че Топалов започна да побеждава - мисля че е по-активния, по-атрактивния и по-творчески настроен играч. Не можеш да разчиташ само на грешките на съперника си и да очакваш победа, както прави Крамник.

Каспаров загуби мача с суперкомпютъра Дийп блу(името цитирам по памет) с 2:1,но след анализ бе доказано че 2-ма гросмайстори са играли в помощ на компа.Тази загуба е следствие стила на игра който се прилага с/у компютри.Шахматиста се стреми към максимално изостряне на играта в дебюта и митшпила,когато играе с/у комп.Понеже компютрите играят въз основа на асоциации с заложените в техните библиотеки варианти,които пък са всички шахматни партии изиграни в големите турнири от както се записват партиите плюс пълна дебютна енциклопедия и алгоритми описващи теорията на позиционната игра(постулатите и са дело на първия св.шампион Щайниц и доразвити впоследствие)

Това са принципите на които почива компютърната игра.Дотук всичко изглежда внушително.

Но въпреки това с повишаване остротата на позицията,асоциативните решения на компютъра все по-малко съответстват на необходимата точност за правилното разбиране на позицията.

Шахматната позиция се описва с постоянно и временно действащи фактори.Именно на основа на баланса на тези фактори трябва да се играят ходовете.При максимално изострена позиция компа няма как да определи вече безкрайно деликатния баланс.За него това е нова обстановка в която няма достатъчно опорни точки за вземане на правилно решение.Само че в чисто шахматно отношение такова изостряне на позицията рядко може да стане безнаказано.И ако покрай терминала на компа има и гросмайстор ситуацията се променя радикално.Гросмайстрът не е принуден като компа да изчислява всички възможни варианти,а само логичните,които са малко на брой.Съответно той насочва компа към тези варианти.Това е и причината Каспаров да загуби този мач.След заплахата със съдебни дела за тази помощ се проведоха преговори м/у Каспаров и IBM в резултат на което всякакъв шум около този мач бе прекратен.Разбира се трябва да се подчертае,че такова ниво на игра позволяващо преодоляване на компютърна програма имат само водещите в света гросмайстори.

Понастящем програмите Рибка(Руска),Хидра и фритц играят на ниво международен гросмайстор с ЕЛО 2650-2700.Това е изключително ниво.То се дължи и на липсата на емоции.

Как гросмайсторите ползват компютри при подготовката си.

Ами по-следния начин.Всеки шахматист има свой дебютен репертуар.С други думи това са дебюти, които в най-висока степен съответсват на стила му на игра,съответно в техните позиции шахматиста е попадал най-често и с опита си вече чувства и най малките нюанси които се получават при определени варианти.При търсене на дебютни изненади шахматиста задава на компа позицията която иска да изследва,като посочва и разклоненията които компа да изчисли.Обикновено това са няколко хода след което шахматиста анализира достигната позиция.Така се пести много време и се избягва евнтуално пропускане на вариант.Особено когато във вариантите се стига до ендшпил там компа е безгрешен.Фигурите в ендшпила са малко и компа изчисява всички възможни варианти.Това пък спестява страшно много време за анализ.Трябва да ви кажа,че обучението на един шахматист започва с изучаването именно на ендшпила.Въобще компа е много добър помощник в подготовката на шахматиста.

И тъй като съм започнал да пиша за дебютите тук е мястото да ви кажа,че победата на Веско има страхотен психологически ефект.Тази победа бе постигната в коронния дебют на Крамник,а именно Славянска защита.Дълги години Крамник използва тази защита в пътя си до световната титла.Той се слави и като един от най-големите и познавачи.Да го надиграеш в този дебют си е направо си е дело фантастично по своя характер.Разчета,че Крамник ще се почувства в свои води,прекаленото самочувствие на познавач,съответно притъпена бдителност гарнирано със стремежа към равни игри се оказа невероятно тънък психологически ход.Бога ми не виждам друг да се впусне в такъв екшън.

Това изисква страхотни нерви и огромни познания.При това победата е с черните фигури

От това обяснение се вижда че човек няма шанс срещу компютъра, ако не днес то утре ще е налице достатъчно компютърна мощ за изчисляване и на най-сложните позиции. Като се добавят и усъвършенстваните алгоритми на компютърните шахматни програми краят е предизвестен .

Що се отнася до победата на Веско Топалов, то е ясно че той се е подготвял специално срещу Крамник, срещу неговите любими дебюти. Досега Крамник успяваше да се защити от новостите на Топалов, дали с външна помощ, дали с добра подготовка или просто поради недоглеждане на Топалов. Надявам се тази победа да не е последна .

Редактирано 6 октомври 200619 г. от m75 (преглед на промените)

И Топалов играел като компютър

Международният майстор Батор Самбуев счита за неоснователни опитите на българския щаб да докаже, че 78% от ходовете на Крамник са подсказани от компютър.

“Тази цифра не е чак толкова голяма за играч от такава класа. Анализирайки възможните варианти на ходовете и компютърът, и опитният шахматист често избират еднакви. Съперникът на Крамник Веселин Топалов в седмата партия много по-често от руснака игра като компютър, дублирайки ходовете на играещата паралелно с него машина. 60-80% съвпадение с компютъра са нормални цифри за двамата шахматисти“, казва шахматният наблюдател Самбуев.

Източник: БГНЕС

А казано ли беше в темата значението на тоя мач?

Двубоят би трябвало да постави края на 13-годишното разделение в този спорт и да излъчи общопризнат световен шампион. Повече от десетилетие, подобно на професионалния бокс, в шахмата съществуваха две версии - световната федерация ФИДЕ и Професионалната шахматна асоциация, които излъчваха свои първенци. Така че на мача Топалов - Крамник се гледа и като на ендшпил в една уморителна партия на разделението, чието начало бе поставено от Каспаров в далечната 1993 г.

Kапитал

Двубоят Топалов - Крамник е сблъсък на два стила в шахмата

Статистиката показва, че в партиите с класическа контрола от време между Топалов и Крамник българинът има превес в полуоткритите дебюти (4 победи и 2 загуби) и отстъпва сериозно в закритите (1 победа и 8 загуби). Руският гросмайстор има предимство и по отношение на участието в продължителни мачове между двама шахматисти. Крамник участва в двубой от 16 партии с Гари Каспаров през 2000 г., когато стана световен шампион по класически шахмат на Професионалната шахматна асоциация (ПША) след успех с 8.5:6.5. Четири години по-късно той защити титлата си в мач с унгареца Петер Леко, който се състоеше от 14 партии и завърши 7:7. Същевременно Топалов участва предимно в турнири и е изиграл само няколко кратки мача в своята кариера, които не са много успешни за него. ...

Дневник

Така,че ако сегА Топалката излезе победител - това ще е изненада за специалистите и абсолютно,тотално негово НАЛАГАНЕ в тоя спорт. Няма да има спорове кой от двамата шампиони е по-,по-,най-...

В момента няма едноличен лидер...Каспаров има славата на най-титолуван гросмайстор,но именно Крамник на него му спече фъшкията.

In effect, this match will reunify the title of World Chess Champion for the first time since the split between FIDE and the PCA in 1993. The winner will take Topalov's place in the 2007 World Championship tournament, with the loser eliminated from the 2007 FIDE World Championship cycle [1].

Уикипедиа.

И Топалов играел като компютър

Международният майстор Батор Самбуев счита за неоснователни опитите на българския щаб да докаже, че 78% от ходовете на Крамник са подсказани от компютър.

“Тази цифра не е чак толкова голяма за играч от такава класа. Анализирайки възможните варианти на ходовете и компютърът, и опитният шахматист често избират еднакви. Съперникът на Крамник Веселин Топалов в седмата партия много по-често от руснака игра като компютър, дублирайки ходовете на играещата паралелно с него машина. 60-80% съвпадение с компютъра са нормални цифри за двамата шахматисти“, казва шахматният наблюдател Самбуев.

Източник: БГНЕС

Нали това казвах и аз в предните си постове.Всяко обвинение за помощ от компютър е необосновано.

В момента няма едноличен лидер...Каспаров има славата на най-титолуван гросмайстор,но именно Крамник на него му спече фъшкията.

Най-титулования шахматист е Анаталий Карпов.Той има над 120 турнира от най-висока категория в които е бил първи или е разделял първото място.Всички останали световни шампиони взети заедно нямат толкова.

Най-титулования шахматист е Анаталий Карпов. Той има над 120 турнира от най-висока категория в които е бил първи или е разделял първото място.Всички останали световни шампиони взети заедно нямат толкова.

Да,има най-много турнирни успехи => е най-титулуван.

И все пак аз отдавам предимство на Каспаров заради Ело-рейтингът му,който е достигал -2812(2780 - Карпов),и най-вече,защото има превъзходство в преките им двубои.

Kaто прибавим и отнетата от Фишер "титла" ,с която Карпов става световен шампион...

Спряхме “кислорода” на Крамник

Спряхме "кислорода" на Владимир Крамник и видяхте какво стана", коментира със загадъчен тон Силвио Данаилов - мениджър на Веселин Топалов, след победата на световния шампион в партия № 8. Резултатът вече е 4:4 точки.

Данаилов не пожела да се впусне в подробности за "кислорода". Но информира, че след "тоалетния скандал" и новия ред с аудиозаписите в стаите за почивка в последната партия според наблюденията на родния щаб ходовете на руснака са съвпадали само 23% с най-добрите, които препоръчва компютърната програма "Фриц 9".

Източник: Труд

Нова победа на Веско.Резултатът е 3:2 в негова полза

Елиста. Световният шампион по шахмат Веселин Топалов победи претендента Владимир Крамник в деветата партия от мача за титлата, предаде официалният сайт на състезанието. На 39-ия ход игралият с белите фигури Топалов принуди руския гросмайстор да се предаде. Резултатът в мача вече е 5:4 в полза на българина. Според регламента Топалов и Крамник трябва да изиграят 12 партии. За победител ще бъде обявен този, който събере 6,5 точки. При равенство 6:6 ще се играят допълнителни партии с намалена контрола на времето. Днешната победа е втора поред за Топалов. Той спечели и седмата партия с черните фигури в четвъртък

Бравоооо

Топалов и на М-тел Мастърс започна зле,но после ги смачка всичките.Дано да продължи така до края.

badr-5:4 за нашия е.

Започна десетата партия, на десетия ход Крамник нещо се замисли дълбоко. Нека пожелаем успех на Веско!

Лошо!Атаката на Крамник е много силна.

badr как се очертава до сега ?

Загубата е почти неизбежна.Надеждата е цайтнот.

Материално преимущество за Крамник.Последни ходове в момента.

Редактирано 8 октомври 200619 г. от badr (преглед на промените)

Тъпа работа ...

Аз не виждам още да е паднал. Нашия има един офицер в повече, докато Крамник има с една пешка в повече! Според мен ще има реми!

Аз пък ти казвам да преброиш топовете и пешките

Редактирано 8 октомври 200619 г. от badr (преглед на промените)

Ееее верно ли ?!

Изиграха три много бързи ходове. Крамник има само 15 мин., а пък Веско 45.