Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Ефектът на Рингелман

Featured Replies

Вероятно сте забелязали – когато някой ви предложи помощ за дадена работа, силите се удвояват, но скоростта на изпълнение се забавя. Или, колкото повече хора изпълняват една задача, толкова по-бавно върви процесът. Този парадокс е забелязан, изследван и формулиран от учените още през 19.век.

Повече хора може и да правят работата по-лека, но в същото време, за нито един от тях изпълнението не е нито по-лесно, нито по-бързо. Учените дори са измислили термин за това явление. Наричат го „Социална леност”.

Когато се стигне до групово взаимодействие, веднага се пораждаг и множество причини за възникване на социална леност: всеки си има свои темпове на работа, ресурси и особености на способностите за комуникация в група. И ако един от групата изостава от останалите по някой от тези параметри, то започва рязко да расте вероятността да се забави работата на цялата група.

 

Тази закономерност получава става известна като „Ефектът на Рингелман”. Още през 1861 г. френският професор по селскостопанско машиностроене Макс Рингелм се опитвал да разбере, защо ако към изпълнението на дадена задача бъдат прибавени пет пъти повече хора от планираното, изпълнението на задачата не се ускорява 5 пъти, а точно обратното.

За да изследва този феномен Рингелман измислил простичък експеримент: помолил няколко души да поиграят на теглене на въже. Първият път – поединично, а след това заедно. Така установил следната зависимост: Трима души дърпали около 2,5 пъти по-силно от един. По пътя на логиката, би следвало шестима да дърпат с петорно по-голяма сила. Нищо подобно! В следващия етап, на въжето се наредили 8 души и се оказало, че теглят общо четири пъти по-силно. И след това, колкото повече ставали участниците, толкова повече намалявала силата на теглене.

Въз основа на тези резултати, Рингелман съставя и специална формула, по която изчислява, че ако капацитетът на един човек е 100 кг. тяга, то двама дърпат с 93% от сумата на индивидуалните им способности, трима - с 86%. А  при осем човека – показателите падат на 51%.

Какво е обяснението? „Социалната леност”, т.е. когато човек работи сам, полага максимум усилия. Ако в екип, разтоварва максималната отговорност от себе си и я „разпределя” на другите членове на групата. Колкото повече са те, толкова по-малко усилия полага всеки, защото разчита, че останалите ще  компенсират.

 


 

Иначе и аз обичам работата с екип. Обличам си екипа и си свършвам работата сам.

 


 

 

Амин!

За работата в екип е нужен синхрон, а също т.нар. "отборен дух". Отделно и споменатата нагласа при някои хора вместо да дадат максимума от себе си, да оставят повече за другите. Но последната не е при всички, а и много зависи кой колко подготвен се чувстват в конкретната област. Реалните умения също варират и големи разлики не позволяват добър синхрон, дори и при наличието на желание. 

Всичко от горното обаче е преодолимо и визираният в заглавието ефект да бъде неутрализиран.

Много точно казано,и аз съм така...за горните две мнения.

Искам да помогна,знам и помагам.

Искам да помогна,но незнам...

преди 1 час, Коркодила написа:

Вероятно сте забелязали – когато някой ви предложи помощ за дадена работа, силите се удвояват, но скоростта на изпълнение се забавя. Или, колкото повече хора изпълняват една задача, толкова по-бавно върви процесът. Този парадокс е забелязан, изследван и формулиран от учените още през 19.век.

Повече хора може и да правят работата по-лека, но в същото време, за нито един от тях изпълнението не е нито по-лесно, нито по-бързо. Учените дори са измислили термин за това явление. Наричат го „Социална леност”.

Когато се стигне до групово взаимодействие, веднага се пораждаг и множество причини за възникване на социална леност: всеки си има свои темпове на работа, ресурси и особености на способностите за комуникация в група. И ако един от групата изостава от останалите по някой от тези параметри, то започва рязко да расте вероятността да се забави работата на цялата група.

 

Тази закономерност получава става известна като „Ефектът на Рингелман”. Още през 1861 г. френският професор по селскостопанско машиностроене Макс Рингелм се опитвал да разбере, защо ако към изпълнението на дадена задача бъдат прибавени пет пъти повече хора от планираното, изпълнението на задачата не се ускорява 5 пъти, а точно обратното.

За да изследва този феномен Рингелман измислил простичък експеримент: помолил няколко души да поиграят на теглене на въже. Първият път – поединично, а след това заедно. Така установил следната зависимост: Трима души дърпали около 2,5 пъти по-силно от един. По пътя на логиката, би следвало шестима да дърпат с петорно по-голяма сила. Нищо подобно! В следващия етап, на въжето се наредили 8 души и се оказало, че теглят общо четири пъти по-силно. И след това, колкото повече ставали участниците, толкова повече намалявала силата на теглене.

Въз основа на тези резултати, Рингелман съставя и специална формула, по която изчислява, че ако капацитетът на един човек е 100 кг. тяга, то двама дърпат с 93% от сумата на индивидуалните им способности, трима - с 86%. А  при осем човека – показателите падат на 51%.

Какво е обяснението? „Социалната леност”, т.е. когато човек работи сам, полага максимум усилия. Ако в екип, разтоварва максималната отговорност от себе си и я „разпределя” на другите членове на групата. Колкото повече са те, толкова по-малко усилия полага всеки, защото разчита, че останалите ще  компенсират.

 


 

Иначе и аз обичам работата с екип. Обличам си екипа и си свършвам работата сам.

 


 

 

Амин!

КПД - коефициент на полезна дейност. Колкото повече хора има да свършат дадена работа, толкова коефициента пада. И обратно - доказано в моята практика, колкото да не ми се иска.

Вероятно сте забелязали – когато някой ви предложи помощ за дадена работа, силите се удвояват, но скоростта на изпълнение се забавя. Или, колкото повече хора изпълняват една задача, толкова по-бавно върви процесът. Този парадокс е забелязан, изследван и формулиран от учените още през 19.век. - абсолютни глупости! Ама тотални!

 

преди 3 часа, Емил Костов написа:

Вероятно сте забелязали – когато някой ви предложи помощ за дадена работа, силите се удвояват, но скоростта на изпълнение се забавя. Или, колкото повече хора изпълняват една задача, толкова по-бавно върви процесът. Този парадокс е забелязан, изследван и формулиран от учените още през 19.век. - абсолютни глупости! Ама тотални!

 

Сериозно?

Ето я цялата статия:

https://manager.bg/техники-за-успех/социалната-леност-или-ефектът-на-рингелман

Нямам идея
,що КьорКандила я е орязал 🤷‍♂️

преди 53 минути, Маншон и Полу-обувка написа:

Статия без автор... 

Зависи каква е работата. Ако е работа, която ще се изпълнява по-бързо от повече хора - примерно да се ожъне дадена нива на ръка (това ми дойде на момента), колкото повече хора, толкова по-бързо ще се свърши работата. Но ако става въпрос примерно да се нарежат продукти за дадено ястие и имаш само един нож и една дъска, колкото и хора да събереш, работата ще се свърши за точно определено време, понеже ще може да работи само един човек, другите ще трябва да чакат ред.

 

преди 15 часа, Коркодила написа:

Вероятно сте забелязали – когато някой ви предложи помощ за дадена работа, силите се удвояват, но скоростта на изпълнение се забавя. Или, колкото повече хора изпълняват една задача, толкова по-бавно върви процесът.

Скоростта не се забавя! Забавянето идва от организацията, т.е. мнозина не знаят как да помагат + липса на синхрон! 

Моите наблюдения: За всяка дейност си трябват трима, но си трябва и четвърти! Това е оптимума! 

Отделно: Всяка задача може да се разложи на елементарни задачи. Оптимизирането на процеса не зависи от тежестта, а от обема! Образно изказано: В зависимост от обекта, то някой трябва да анализира въпросния и направи график!

Кроки, виждам, че нямаш висше образование. Производителността не е по отношение на задача, а на дейност

Цитат

Благодарение на усилията на Рингелман, но така също и на други изследователи става ясно, че при увеличаване на числеността на една група производителността намалява поради три типа загуби:

Мотивационни загуби – склонност да се прехвърля изпълнението на работата от един участник на друг участник, защото е невъзможно да се определи приноса на отделните участници в група, както и защото обикновено никой не иска да се товари с максимум работа и по този начин да позволява на другите да се скатават. Този феномен е известен и като “Социална леност”.

Координационни загуби – участниците в групата могат да не теглят въжето в нужната посока или да не прилагат своята потенциална сила. Това се случва, когато хората не успяват да организират и съчетаят своите силни страни и качества по продуктивен начин.

Релационни загуби – с разрастване на броя на участниците в групата всеки отделен човек получава все по-малко подкрепа от останалите. Това включва емоционална подкрепа, помощ в работата, помощ с информация за разрешаване на различни проблеми и т.н. Практиката показва, че често малките групи са по-сплотени, а при големите групи е трудно да се поддържат същите близки взаимоотношения.

 

 

  • Автор
преди 10 часа, Raze написа:

Зависи каква е работата. Ако е работа, която ще се изпълнява по-бързо от повече хора - примерно да се ожъне дадена нива на ръка (това ми дойде на момента), колкото повече хора, толкова по-бързо ще се свърши работата. Но ако става въпрос примерно да се нарежат продукти за дадено ястие и имаш само един нож и една дъска, колкото и хора да събереш, работата ще се свърши за точно определено време, понеже ще може да работи само един човек, другите ще трябва да чакат ред.

 

По-скоро се изчислява така. Да речем, че един човек ще ожъне цялата нива за 15 дена. То се очаква от 15 човека да се ожене за един ден. Да ама не, тя се ожънва за три дена.

Сега не знам какво работиш да ли индивидуална или колективна работа, но предполагам знаеш, че във всяка колективна работа например от 15 човека реална 4-5 човека вършат цялата работа, а накрая всички се облагодетелстват от тяхните резултати. Обяснявам го на по простичък език, поне гледам , че във форума хората са си простички въпреки вишото или всевишото им образование.

Друга задача: Бай Иван от ВиК-то оправя една тръба за два дена, колко време ще му трябва да оправи тръбата ако от ВиК му пратят пет началника да му помагат?

преди 15 часа, ined написа:

Друга задача: Бай Иван от ВиК-то оправя една тръба за два дена, колко време ще му трябва да оправи тръбата ако от ВиК му пратят пет началника да му помагат?

Бай Иван вода не пие. Директно е избягал в кръчмата да си порка водка. Който иска вода = да оправя тръбата. :) Образно изказано: По-добре да не му се мяркат на обекта, че ще хване лопатата и ке ги оправи тях, но не между ушите, а между крака с опакото на въпросната лопата. :)  

  • Автор
преди 14 часа, (:IdioibI:) написа:

Бай Иван вода не пие. Директно е избягал в кръчмата да си порка водка. Който иска вода = да оправя тръбата. :) Образно изказано: По-добре да не му се мяркат на обекта, че ще хване лопатата и ке ги оправи тях, но не между ушите, а между крака с опакото на въпросната лопата. :)  

Направен е и друг експеримент по въпроса. Кметът на едно село е накарал всеки да донесе по едно кило ракия и да бъде събрано в една бъчва. Накрая е установено, че в общата бъчва е имало само вода. Тоест всеки е донесъл по едно кило вода с надеждата, че тя ще се размие с общата ракия и другите няма да разберат. Сега разбрали как функционира принципа на Рингелман.

Първо едно определение на Синергия- обратното на това, което обсъждаме. В края на краищата за да опознаем тъмнината, можем да обсъждаме и светлината

"Може би една от най-често срещаните корпоративни думи, които чуваме днес, е синергия. Концепцията за корпоративно взаимодействие е, че като цяло сумата, която една организация струва, е много повече от сумата от всички отделни сътрудници.

Например:

Ако има компания с 5 служители, всеки от които е на стойност 1 точка - сумата на фирмата е 5. Въпреки това, когато работите заедно и синергизирате, идеите ще се отразяват взаимно, възпроизвеждайки нови идеи и усъвършенствайки съществуващите. Този процес позволява на компанията на всеки 5 служители, всеки от които със стойност от 1 пункт да бъде на стойност 10 точки при синергизиране . Това не означава, че всеки служител сега е на стойност 2 точки, защото допълнителната стойност идва само когато компанията работи като цяло. В най-простия смисъл, синергията може да бъде обобщена от старата поговорка "две глави са по-добри от една"."

А  ето какво ми сподели ИИ за случаите на преувеличение на резултата от увеличения брой работници:

Това явление се нарича **синергичен ефект** или **икономия от мащаба (economies of scale)**, в зависимост от контекста.

### Пример:
Ако 1 работник прави 100 детайла, а 5 правят 600, това означава, че **средната производителност на работник се увеличава с увеличаване на броя на работниците** (от 100 на 120 детайла на човек). Това може да се дължи на:

- По-добра **организация на труда**
- Възможност за **специализация**
- **Намаляване на времето за настройка и преходи**
- **Кооперация**, която повишава ефективността

### Това се описва като:
- **Синергия** – когато съвместната работа дава повече резултати, отколкото простата сума от индивидуалните усилия.
- **Икономии от мащаба** – когато увеличаването на ресурсите води до непропорционално по-голям резултат.
- **Закон на нарастващата възвращаемост** – в определени граници, когато добавяш още ресурси (напр. труд), продукцията расте по-бързо от вложените ресурси.

⚠️ Законът на намаляващата възвращаемост (или нарастваща неефективност)

След определен момент, ако продължиш да добавяш още работници (или ресурси), допълнителната полза от всеки нов работник започва да намалява, а понякога дори да вреди. Пример:

5 работника – 600 детайла

6 работника – 700 детайла (окей)

7 работника – 750 детайла (вече само +50)

10 работника – 730 детайла (продуктивността спада)

📉 Причини за това:

Пренасищане на ресурсите – твърде много хора, но същото количество машини или инструменти.

Задръстване и пречене – когато хората работят в ограничено пространство, започват да си пречат.

Намалена координация – колкото повече хора, толкова по-трудно е да се организира работата.

Излишно дублиране – някои задачи се повтарят или се губи време в чакане.

Оптимален брой

Има оптимален брой работници за даден производствен процес или капацитет. След този брой, е по-добре да се:

Увеличи капацитетът (повече машини, повече пространство)

Автоматизира част от работата

Раздели процеса на отделни линии или екипи"

 

Значи резултатността от някаква дейност с нарастване броя на работещите е нелинейна.

Искам да кажа, че според работата, организацията и фирмения морал може да се постигне оптимален резултат, така че производителността да се увеличава.

преди 3 часа, Коркодила написа:

Направен е и друг експеримент по въпроса. Кметът на едно село е накарал всеки да донесе по едно кило ракия и да бъде събрано в една бъчва. Накрая е установено, че в общата бъчва е имало само вода. Тоест всеки е донесъл по едно кило вода с надеждата, че тя ще се размие с общата ракия и другите няма да разберат. Сега разбрали как функционира принципа на Рингелман.

Демек (иДиота) наа сухо :lol6:

преди 12 часа, Коркодила написа:

Направен е и друг експеримент по въпроса. Кметът на едно село е накарал всеки да донесе по едно кило ракия и да бъде събрано в една бъчва. Накрая е установено, че в общата бъчва е имало само вода. Тоест всеки е донесъл по едно кило вода с надеждата, че тя ще се размие с общата ракия и другите няма да разберат. Сега разбрали как функционира принципа на Рингелман.

Кроки: Много баби = хилаво дете! :) Не може да изискваш от всеки! Някои не правят ракия! :) 

п.п. Да си чувал за словосъчетанието: "Разделение на труда"?! :) => Виж какво е Кибуц! Грубо: Това е първобитен комунизъм! :) 

преди 15 часа, Коркодила написа:

Кметът на едно село е накарал всеки да донесе по едно кило ракия и да бъде събрано в една бъчва. Накрая е установено, че в общата бъчва е имало само вода. Тоест всеки е донесъл по едно кило вода с надеждата, че тя ще се размие с общата ракия и другите няма да разберат. Сега разбрали как функционира принципа на Рингелман.

За работата, разбирам, но за ракията- не. От моя опит зная, че българинът, особено в селата, е петимен да почерпи и не е свидлив на ракия, ако има, защото у нас ракията е средство за подобряване на комуникацията,  а не самоцел. Този преправен и неадекватен виц съм чел за друга народност, която цени повече парите и не знае да пие с авери.

  • Автор
преди 43 минути, Търсещ истини написа:

За работата, разбирам, но за ракията- не. От моя опит зная, че българинът, особено в селата, е петимен да почерпи и не е свидлив на ракия, ако има, защото у нас ракията е средство за подобряване на комуникацията,  а не самоцел. Този преправен и неадекватен виц съм чел за друга народност, която цени повече парите и не знае да пие с авери.

Не става въпрос, че ние българите не сме гостоприемни. А, че при групово заниятие много хора се скатават, и искат да се облагоделстват от чуждия труд. Което се нарича ,,социална ленивост,, 

 

Не си ли работил в колектив? Ако си, би трябвало да знаеш, че винаги има хора, които се скатават. Така наречените тарикати.

 

IMG_1129.jpeg

преди 7 часа, Коркодила написа:

Не става въпрос, че ние българите не сме гостоприемни. А, че при групово заниятие много хора се скатават, и искат да се облагоделстват от чуждия труд. Което се нарича ,,социална ленивост,, 

 

Не си ли работил в колектив? Ако си, би трябвало да знаеш, че винаги има хора, които се скатават. Така наречените тарикати.

Първото е, че коментирам вица. Той определено не илюстрира работа, а ракия, при това с небългарски обичаи.

Второто е, че в по- горния ми коментар става дума, че производителността при групова дейност е въпрос на организация. Примерно варварска орда срещу римски легион или индианци срещу британски полк. Социално ленивите бързо са пращани към райските порти от отговарящия за организацията и дисциплината. 

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Публикацията ви съдържа термини, които не допускаме! Моля, редактирайте съдържанието си и премахнете подчертаните думи по-долу. Ако замените букви от думата със звездички или друго, за да заобиколите това предупреждение, профилът ви ще бъде блокиран и наказан!
Напишете отговор в тази тема...

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    26%
    Дарени 256.00 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.