Идеята "Европейски съюз", там където всички имат равни права, общност която живее като едно цяло, споделя икономически и политически път, ценностна система и всичко останало...
...абе накратко еквивалент на "Съединените щати".

Какво се случи с тая идея?

Като някой който е минал през всичките перипетии на това да отидеш не просто на екскурзия в друга страна от ЕС мога да кажа, че нищо от тая идея не е осъществено.

Какво представлява днес ЕС? : 

Едно единствено право - Да пътуваш с лична карта в страните от ЕС. Нищо повече.
Решиш ли нещо да правиш в коя да е страна от ЕС си до там ако не притежаваш адрес в съответната страна. Всички институции са ограничени до границите на съответната страна, дори и частните фирми често са ограничени по същия начин.
Дори мобилните оператори си цъкат роуминг в ЕС и минутите им не важат към оператори от други страни в ЕС. 
Една проста банкова сметка да отвориш се оказва якото приключение...

Но иначе кога е да задължават държавите да им вървят по гайдите трябва да слушкаме. 

Е защо бре? Нал' уж сме общност, едно цяло, права, свободи? Къде ги тия права?

Какво излиза накрая? ЕС права не дава, само задължения и то угодни на шепа отпадъци.

Ако целта е само и единствено да можеш да пътуваш, това го може и без ЕС, вземаш си паспорта и тръгваш, ни тежи ни нищо.

Тааа какво стана с оная хубава идея за Европейски съюз и кога последния се превърна просто в ASS?
Докъде ще стигне всичко това?

Днес все повече хора във все повече страни се обръщат против съюза включително и тука, нещо повече, тук вече открито се говори за напускане, дори и политици които доскоро бяха твърди поддръжници на ЕС започнаха бавно да обръщат курса и не защото много им харесва а защото хората са така настроени.
В Италия положението е същото, за Германия не зная но не бих се учудил и там да е така.
Днес един линк в съседната тема ме провокира да питам мой приятел унгарец какво е положението там, да засега официално всичко е само слух, но хората и там масово са против ЕС.

И да убеден съм че не са против самата идея Европейски съюз а само против това което нарекох ASS а именно тия цървули които управляват съюза в момента и пътя по който го водят.

 

,,ЕС

08.12.2025 14:56:17

0

18

 

ЕС е равен на Диктатура!!!! От къде пък ние ще плащаме гаранция за Украйна??? Какво общо има българския гражданин от Бургас, Ямбол, Сливен, Стара Загора, Русе, Видин, Плевен и прочие с Украйна, че да му отнемат от заработените пари за Украйна, която не е в ЕС?????????? ЕС е равен на Диктатура от Фашисти!!!!!!!!!"

За съжаление това е точно така, абсолютна диктатура и изцеждане на държавните икономики, това се случва в момента.
Конкретно за България - Значи пари за коледа за всички пенсионери няма нито за множеството семейства които едва свързват двата края особено в по-малките населени места, обаче за наркОмана зеля има. Е защо бе? Значи собствения ви народ да мре за да раните един отпадък?

Тук не е по-различно, сега всичко ври и кипи заради задаващия се бюджет който ще ореже всичко за да има за същия плужек.
Не се трае вече.

Нямам нищо против ЕС, но съм против да плащам такси за военни разходи за трети страни!

 

SOS! ЕС тегли заем, за да помага на Украйна! Норвегия отказа да гарантира присвояването на замразените руски активи!

https://bnews.bg/sos-es-tegli-zaem-za-da-pomaga-na-ukrajna-norvegiya-otkaza-da-garantira-prisvoyavaneto-na-zamrazenite-ruski-aktivi/#google_vignette

ЕС има 3 варианта за покриване на финансовите нужди на Украйна, като най-ефективният е предоставянето на репарационен заем. Това заяви днес в ЕП в Брюксел председателят на ЕК Урсула фон дер Лайен.

Евросъюзът се ангажира да покрие финансовите нужди на Украйна за следващите 2 години. 

https://bntnews.bg/news/evropeiska-pomosht-za-ukraina-ima-tri-varianta-za-finansova-podkrepa-1364916news.html

От което се разбира, че войната ще продължи. И ние ще продължим да плащаме.

 

преди 2 часа, Bubbles написа:

 

Дори мобилните оператори си цъкат роуминг в ЕС...

 

Предплатена карта от orange.be с 3000 минути към  orange работи и когато съм в Люксембург и във Франция и звъня към Белгия. Закачен съм съответно към  orange.lu  и  orange.fr

преди 1 минута, Белгиеца написа:

Предплатена карта от orange.be с 3000 минути към  orange работи и когато съм в Люксембург и във Франция и звъня към Белгия. Закачен съм съответно към  orange.lu  и  orange.fr

Да но са отделни и се води роуминг.
А имам приятели в родината които нямат ниакакви минути към ЕС и то на абонамент освен към български номера на територията на съюза.

преди 24 минути, Белгиеца написа:

Предплатена карта от orange.be с 3000 минути към  orange работи и когато съм в Люксембург и във Франция и звъня към Белгия. Закачен съм съответно към  orange.lu  и  orange.fr

Това не съвпада по условие на описаното от колегата. Една и съща фирма и то все във франкофонски страни.

ЕС е в криза

и се въртят измами и далавери

китайците имат 1 трилион долара излишък

 няма къде да ги похарчат

в европа не могат да инвестират защото няма смисъл да им подаряват пари

евентуално следващата година растежа на Китай ще спре и няма да произвежда за ЕС понеже еврото не струва нищо няма произведена стока 

преди 4 часа, Bubbles написа:

Дори мобилните оператори си цъкат роуминг в ЕС и минутите им не важат към оператори от други страни в ЕС

Впрочем, това си е нормално положение. Дори само това, че можем безплатно да дърдорим и то безмитно с клиенти на други оператори в рамките на страната(поне за хората с правилния абонамент), пак е нещо. Иначе какъв частен бизнес би било, каква конкуренция. Нали не очакваме операторите в скъпите държави плащащи няколко хиляди евро заплата, да работят на загуба, за да е удобно за клиенти на бг оператор, чийто служители са с няколко пъти по-ниска заплата.

преди 4 минути, Sliderum2 написа:

Впрочем, това си е нормално положение. Дори само това, че можем безплатно да дърдорим и то безмитно с клиенти на други оператори в рамките на страната(поне за хората с правилния абонамент), пак е нещо. Иначе какъв частен бизнес би било, каква конкуренция. Нали не очакваме операторите в скъпите държави плащащи няколко хиляди евро заплата, да работят на загуба, за да е удобно за клиенти на бг оператор, чийто служители са с няколко пъти по-ниска заплата.

Това беше просто един пример за това каква "общноаст" сме всъщност.

Да, ето за това си струва да се отиде на протест в сряда: 

Страните от ЕС ще трябва да се ангажират индивидуално с милиарди евро, за да гарантират спешно необходимите заеми за Украйна в размер на 210 милиарда евро. За България гаранцията за украинския заем ще е 1,2 милиарда евро. 

От къде на къде?!?

преди 7 часа, ostavime написа:

Да, ето за това си струва да се отиде на протест в сряда: 

Страните от ЕС ще трябва да се ангажират индивидуално с милиарди евро, за да гарантират спешно необходимите заеми за Украйна в размер на 210 милиарда евро. За България гаранцията за украинския заем ще е 1,2 милиарда евро. 

От къде на къде?!?

 

Много хора смесват два напълно различни инструмента - заем и безвъзмездна помощ. Финансирането, което ЕС обсъжда за Украйна, е заем с ясни условия и ясен механизъм за връщане. Тези средства не "изчезват", нито се подаряват. Те се използват за закупуване на европейско оборудване, технологии и оръжие. Тоест икономическият ефект реално се връща обратно в държавите членки. Разбираемо е защо руската пропаганда се възмущава. Русия няма интерес Украйна да бъде финансово обвързана с ЕС, защото това означава по-силна интеграция, по-голяма зависимост от европейските институции и по-трудно връщане в руската сфера на влияние. Интересното е, че когато самата Русия отпуска милиарди долари кредити към държави в Африка, Близкия изток или към най-близкия си съюзник Беларус - това не се представя като проблем. Същото важи и за Китай, който от години раздава трилиони в заеми на десетки държави като част от собствената си геополитическа стратегия. Украинският случай е напълно прозрачен. Това е заем, а не подарък. Как ще бъде обслужван и върнат е описано подробно в договора. Именно затова той се договаря на ниво институции.

преди 4 часа, БаалБек написа:

 

Много хора смесват два напълно различни инструмента - заем и безвъзмездна помощ. Финансирането, което ЕС обсъжда за Украйна, е заем с ясни условия и ясен механизъм за връщане. Тези средства не "изчезват", нито се подаряват. Те се използват за закупуване на европейско оборудване, технологии и оръжие. Тоест икономическият ефект реално се връща обратно в държавите членки. Разбираемо е защо руската пропаганда се възмущава. Русия няма интерес Украйна да бъде финансово обвързана с ЕС, защото това означава по-силна интеграция, по-голяма зависимост от европейските институции и по-трудно връщане в руската сфера на влияние. Интересното е, че когато самата Русия отпуска милиарди долари кредити към държави в Африка, Близкия изток или към най-близкия си съюзник Беларус - това не се представя като проблем. Същото важи и за Китай, който от години раздава трилиони в заеми на десетки държави като част от собствената си геополитическа стратегия. Украинският случай е напълно прозрачен. Това е заем, а не подарък. Как ще бъде обслужван и върнат е описано подробно в договора. Именно затова той се договаря на ниво институции.

Нима има трезво мислещ човек на тази земя, който мисли, че Украйна някога ще върне тези милиарди?! Значи какъв е механизма: Европа дава пари на Украйна и с тези пари, Украйна купува от Европа оръжие. Нали така, до тук всичко е ясно. На финала обаче, Украйна трябва да върне тези пари на Европа. Нали и това е така? Украйна е с унищожена икономика, инфраструктура и т.н. Предполагам, че Европа ще трябва да вади пари, за да възстанови и тези щети. Това така ли е? Значи и за това ще трябва заем съвсем скоро. Стига глупости, по-сериозно трябва да се мисли. Да дадеш заем на фалирала държава и да чакаш тя да ги върне?!?

Тук няма абсолютно никаква пропаганда. Нито съм политически ангажиран, нито се интересувам в детайли. Тази новина ми попадна случайно по ТВ, докато прехвърлях канала, защото избягвам да гледам телевизия, новини още по-малко. Информирам се от други източници, защото мисля, че нашите медии са крайно компрометирани. 

Яд ме е, че Европа налива пари в Украйна, които просто изчезват, потъват и са безвъзвратно загубени. Да не говорим за корумция и т.н. Абсолютно безотчетни харчове в огромни количества, а у нас 30 години няма 100 милиона лева, за детска болница! Просто пример. 

Разбира се, че нито парите, които Русия отпуска са ми/ни проблем, нито Китай, нито който и да било друг извън Европа, защото в Европа живеем и ние, и това се пише на нашата сметка. Там е "малката" разлика. Руските, Китайските и т.н. не са наши, но европейските са. От там идва недоволството на хората, в случая и моето. Дават се пари на Украйна без ясното съзнание къде и за какво ще се харчат. Ако вярваме на всичко написано в "договора", добре, съгалсен съм. Украйна ще върне парите на Европа с лихвите и всички ще забогатеем от това. 😊

преди 2 часа, ostavime написа:

Нима има трезво мислещ човек на тази земя, който мисли, че Украйна някога ще върне тези милиарди?! Значи какъв е механизма: Европа дава пари на Украйна и с тези пари, Украйна купува от Европа оръжие. Нали така, до тук всичко е ясно. На финала обаче, Украйна трябва да върне тези пари на Европа. Нали и това е така? Украйна е с унищожена икономика, инфраструктура и т.н. Предполагам, че Европа ще трябва да вади пари, за да възстанови и тези щети. Това така ли е? Значи и за това ще трябва заем съвсем скоро. Стига глупости, по-сериозно трябва да се мисли. Да дадеш заем на фалирала държава и да чакаш тя да ги върне?!?

 

 

Ще ги върне нанайси феродо.
Но подобните на това дето си го цитирал по гръб не падат, от девет кладенеца вода ще домъкне, ще ти вика че си копейка, рашист и прочее, ще те пратят и в Русия...
...абе знаеш им репертоара, и всичко само защото си позволяваш лукса да мислиш.

Точно това е в момента най големия проблем на Европа и в частност ЕС, управниците категорично отказват да мислят за хората в съюза, зяпнали са към зельо като към някъ'во божество и сляпо му се кланят, в същото време имат и някаква мания, че Русия щяла да ги напада, изобщо болни хора.

преди 3 часа, ostavime написа:

Нима има трезво мислещ човек на тази земя, който мисли, че Украйна някога ще върне тези милиарди?! Значи какъв е механизма: Европа дава пари на Украйна и с тези пари, Украйна купува от Европа оръжие. Нали така, до тук всичко е ясно. На финала обаче, Украйна трябва да върне тези пари на Европа. Нали и това е така? Украйна е с унищожена икономика, инфраструктура и т.н. Предполагам, че Европа ще трябва да вади пари, за да възстанови и тези щети. Това така ли е? Значи и за това ще трябва заем съвсем скоро. Стига глупости, по-сериозно трябва да се мисли. Да дадеш заем на фалирала държава и да чакаш тя да ги върне?!?

Някой може ли да покаже истинския договор? В момента си пишем само хипотези. Там (в договора) е важно какви клаузи са залегнали. Предполагам, че банка, която отпуска заем на частно лице има начин да си върне парите. Какво остава с цяла държава. Ние по соца като фалирахме три пъти, да не би не сме си връщали парите на западните банки? Докато не се запознаем с договора, а това няма да стане никога, ще си пишем само хипотези, но в същото време руската пропаганда ще се възползва от това и ще налива лъжи и полуисти, които пак са лъжи...

преди 1 час, Bubbles написа:

Точно това е в момента най големия проблем на Европа и в частност ЕС, управниците категорично отказват да мислят за хората в съюза, зяпнали са към зельо като към някъ'во божество и сляпо му се кланят, в същото време имат и някаква мания, че Русия щяла да ги напада, изобщо болни хора.

Зельо, мельо...заема е към държавата. А те (управниците в Украйна) да си крадят. Ощетяват само народа си. Заемите си остават. Банките не са от вчера.

преди 10 часа, БаалБек написа:

 

Много хора смесват два напълно различни инструмента - заем и безвъзмездна помощ. Финансирането, което ЕС обсъжда за Украйна, е заем с ясни условия и ясен механизъм за връщане. Тези средства не "изчезват", нито се подаряват. Те се използват за закупуване на европейско оборудване, технологии и оръжие. Тоест икономическият ефект реално се връща обратно в държавите членки. Разбираемо е защо руската пропаганда се възмущава. Русия няма интерес Украйна да бъде финансово обвързана с ЕС, защото това означава по-силна интеграция, по-голяма зависимост от европейските институции и по-трудно връщане в руската сфера на влияние. Интересното е, че когато самата Русия отпуска милиарди долари кредити към държави в Африка, Близкия изток или към най-близкия си съюзник Беларус - това не се представя като проблем. Същото важи и за Китай, който от години раздава трилиони в заеми на десетки държави като част от собствената си геополитическа стратегия. Украинският случай е напълно прозрачен. Това е заем, а не подарък. Как ще бъде обслужван и върнат е описано подробно в договора. Именно затова той се договаря на ниво институции.

Какъв е този ясен механизъм за връщане? Вярваш ли си изобщо в нещата, които пишеш?

преди 4 минути, Oxiss написа:

Какъв е този ясен механизъм за връщане?

Покажи договора за заема и ще коментираме! Така си пишем хипотези.

П.П. Как според теб се отпуска заем на една държава?

Редактирано 9 декември 20259 Дек от БаалБек (преглед на промените)

преди 31 минути, БаалБек написа:

Покажи договора за заема и ще коментираме! Така си пишем хипотези.

П.П. Как според теб се отпуска заем на една държава?

Ето тук пише, че се отпуска финансова помощ, а не заем. И тази помощ равняваща се на милиарди евро, била от някакво руско запорирано имущество!!! Кое руско запорирано имущество би могло да струва толкова милиарда евро!

............................................

 

Европейската комисия съобщи, че е изплатила днес на Украйна общо 5,9 милиарда евро финансова помощ. От тази обща сума 4,1 милиарда евро са последната част от договорената досега подкрепа за 18,1 милиарда евро заеми за Киев през тази година.

Комисията уточнява, че средствата са от приходите от запорираното със санкциите на ЕС руско имущество. Помощта ще бъде насочена към държавната администрация в Украйна и ще бъде използвана за продължаване на реформите в страната.  С тези плащания общата подкрепа от ЕС за Украйна вече надхвърля 187 милиарда евро от началото на руското военно нападение, се отбелязва в съобщението на комисията. 

https://www.bta.bg/bg/news/world/1007670-es-otpuska-na-ukrayna-oshte-blizo-6-mlrd-evro-finansova-pomosht-s-lihvite-ot-za

 

............

Не е ли много интересно как с лека ръка се харчат такива огромни суми за военни цели, а народите ги мачкат с висока инфлация и непрекъснато увеличение на данъци!

И най-интересното е, че се намират хора като вас, които подкрепят това безумие!

Заемите ги теглим ние, и ще ги върщаме ние, а не Украйна!

преди 28 минути, Oxiss написа:

Ето тук пише, че се отпуска финансова помощ, а не заем. И тази помощ равняваща се на милиарди евро, била от някакво руско запорирано имущество!!! Кое руско запорирано имущество би могло да струва толкова милиарда евро!

Финансовата помощ е под формата на заем за държавата Украйна, а не дарение на народите от ЕС на народа на Украйна.

преди 29 минути, Oxiss написа:

Заемите ги теглим ние, и ще ги върщаме ние, а не Украйна!

В кой документ прочетохте, че ние (хората от ЕС) ще плащаме задълженията на Украйна?

Ние плащаме с данъци много повече неща отколкото само кредити за Украйна. 

Малко да разведря темата.

 

германец(натурализиран) го е страх да си отвори пощенската кутия, щото може да са му пристигнали известията за битови сметки, а вероятно и уведомления за просрочени вноски по кредитите. Този път му се разминава.

преди 2 часа, БаалБек написа:

Финансовата помощ е под формата на заем за държавата Украйна, а не дарение на народите от ЕС на народа на Украйна.

В кой документ прочетохте, че ние (хората от ЕС) ще плащаме задълженията на Украйна?

Нека поясним какво означава Репарационен заем?

 

 

Репарационният заем

 е специфичен финансов механизъм, при който дадена страна получава средства (заем), обезпечени със стойността на замразени активи на друга страна, която се очаква да плати военни репарации в бъдеще. 

Този термин придоби популярност наскоро в контекста на войната в Украйна. Европейската комисия (ЕК) предложи план за отпускане на заем на Украйна, който да бъде обезпечен със замразените държавни активи на Руската централна банка, намиращи се в юрисдикцията на ЕС. 

Основни характеристики на концепцията:

• Заем, а не конфискация: Парите се предоставят като заем на Украйна. Това се различава от пълна конфискация на руските активи, тъй като официално активите остават собственост на Русия, но са блокирани.
• Обезпечение: Заемът се обезпечава (гарантира) от тези замразени руски активи.
• Условие за погасяване: Идеята е Украйна да започне да изплаща заема само след като Русия прекрати войната и бъде задължена да плати репарации за причинените щети.
• Ангажимент на ЕС: Ако Русия не плати репарации, страните от ЕС, които гарантират заема (като България и Германия, например), биха поели част от финансовата отговорност. 

Целта на този механизъм е да се осигури спешно финансиране за нуждите на Украйна (военни и бюджетни), без да се налага пряко изземване на руските активи, което е правно сложно и спорно. 

 

Ако Украйна няма възможност да върне средствата, предоставени ѝ като част от репарационния заем, отговорността за погасяването ще бъде прехвърлена към държавите членки на Европейския съюз (ЕС), които предоставят гаранции по заема. 

преди 6 минути, Oxiss написа:

Нека поясним какво означава Репарационен заем?

 

 

Репарационният заем

 е специфичен финансов механизъм, при който дадена страна получава средства (заем), обезпечени със стойността на замразени активи на друга страна, която се очаква да плати военни репарации в бъдеще. 

Този термин придоби популярност наскоро в контекста на войната в Украйна. Европейската комисия (ЕК) предложи план за отпускане на заем на Украйна, който да бъде обезпечен със замразените държавни активи на Руската централна банка, намиращи се в юрисдикцията на ЕС. 

Основни характеристики на концепцията:

• Заем, а не конфискация: Парите се предоставят като заем на Украйна. Това се различава от пълна конфискация на руските активи, тъй като официално активите остават собственост на Русия, но са блокирани.
• Обезпечение: Заемът се обезпечава (гарантира) от тези замразени руски активи.
• Условие за погасяване: Идеята е Украйна да започне да изплаща заема само след като Русия прекрати войната и бъде задължена да плати репарации за причинените щети.
• Ангажимент на ЕС: Ако Русия не плати репарации, страните от ЕС, които гарантират заема (като България и Германия, например), биха поели част от финансовата отговорност. 

Целта на този механизъм е да се осигури спешно финансиране за нуждите на Украйна (военни и бюджетни), без да се налага пряко изземване на руските активи, което е правно сложно и спорно. 

 

Ако Украйна няма възможност да върне средствата, предоставени ѝ като част от репарационния заем, отговорността за погасяването ще бъде прехвърлена към държавите членки на Европейския съюз (ЕС), които предоставят гаранции по заема. 

Тоест това вече е факт или е хипотеза?

Сега остава и да покажеш официалния документ с некласифицираната информация. Или всичко е секретно, но ти имаш достъп до него?

Заеми, репарационни, хм. ... Грешка, не е за финансова помощ, или заем, така че няма посочени суми. 

преди 14 часа, БаалБек написа:

Финансирането, което ЕС обсъжда за Украйна, е заем с ясни условия и ясен механизъм за връщане.

Явно ти знаеш какъв е договора, какви са условията и какъв е механизма за връщането на 200-300 милиарда. Осветли ни. 

Защо пет пъти питаш нас? Ние не сме съгласни и не сме доволни от този договор. Не го искаме. Не искаме нашите пари да отиват за оръжия, които се купуват от САЩ. Ти обаче казваш, че условията са ясни и т.н. Явно си го виждал тоя договор и знаеш. Сравнението на ниво частно лице е примитивно. Никоя банка не дава пари без обезпечение - никоя. Тук Украйна с какво гарантира? С територия си ли? С ресурсите си ли? 

Значи европейския данъкоплатец да дава пари на Украйна, пък те власт имащите там да си ги крадат, няма проблем. Хехехе, браво, добре ги виждаш нещата. 

Няма смисъл повече да говорим. 😁

преди 4 минути, ostavime написа:

Явно ти знаеш какъв е договора, какви са условията и какъв е механизма за връщането на 200-300 милиарда. Осветли ни. 

Защо пет пъти питаш нас? Ние не сме съгласни и не сме доволни от този договор. Не го искаме. Не искаме нашите пари да отиват за оръжия, които се купуват от САЩ. Ти обаче казваш, че условията са ясни и т.н. Явно си го виждал тоя договор и знаеш. Сравнението на ниво частно лице е примитивно. Никоя банка не дава пари без обезпечение - никоя. Тук Украйна с какво гарантира? С територия си ли? С ресурсите си ли? 

Значи европейския данъкоплатец да дава пари на Украйна, пък те власт имащите там да си ги крадат, няма проблем. Хехехе, браво, добре ги виждаш нещата. 

Няма смисъл повече да говорим. 😁

Няма такъв договор. Няма нищо подписано и документирано. И не знам, защо се правят такива фалшиви изводи на нещо несъществуващо.