Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Войната в Украйна - Част 2

Това е част 2 от дискусията Войната в Украйна.

Featured Replies

преди 19 минути, БаалБек написа:

Ясен ми е интелекта ти. Щом за теб жертвите са само лишените от живот...с нисш интелект няма смисъл от дебат.

Да. Щом дадено население живее в дадена държава, то не може да е чуждоезично. В Украйна не може да има рускоговорящо население, в САЩ няма испаноговорящо население, в Германия няма турскоговорящо население, между ушите ти няма вакум...

  • Отговори 10k
  • Прегледи 150,9k
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Най-популярни публикации

  • Велика! И понеже хора, които чета казват, че следят и двете страни, нека ми кажат - Има ли измежду укрите някое съществително, което поне да е приблизително встрани от Маргарита Симонян или по-точно М

  • Едни фашаги бият други фашаги заради руски фашага, яко, бис. Казачья Лопань са я взели, има десетки видеа, но Святогорск не, нито пък Новопавловка вляво от Орехов, всъщност тесларят ги отдясно, кажи-

Публикувани изображения

преди 10 часа, attj написа:

Русия провежда избори въпреки военните действия, тъй като гражданите имат право на обновяване на органите на управление. Видно е къде е демократично.

Кремъл регистрира изключително ниска избирателна активност сред руснаците

Дори в Москва само 43% от анкетираните възнамеряват да отидат до урните, включително държавни служители и други "уязвими“ групи, които властите планират да мобилизират административно. Ситуацията е още по-лоша в регионите; в много райони делът на желаещите да гласуват е по-малък от 35%.

По данни на затворени социологически проучвания, основната причина за негласуване е недоверието в самата избирателна система. Хората посочват предварително определени резултати, недопускане на партии и кандидати, откази за регистрация и липсата на реална политическа конкуренция. За значителна част от избирателите участието в избори е загубило смисъла си, защото не вярват, че гласът им може да промени нещата.

За Кремъл това е сериозен проблем. Изборите за Държавната дума остават един от механизмите за легитимиране на управляващия режим, а ниската избирателна активност отслабва този ефект. Ситуацията е станала толкова сериозна, че Кремъл е принуден да използва основния си наличен политически ресурс – личното обръщение на Путин към избирателите. Дори намесата на президента обаче не решава причините, поради които значителна част от обществото предпочита да не гласува.

преди 21 минути, parmobil написа:

От кого? Преди да се напъхат там не е имало никакви конфликти. И никой никого не е закачал. Пригожин и Гиркин го казаха. А те се напъхаха. Поне на тях вярвай.

От поставената чрез преврат нацистка хунта в Киев.

Не отговори на въпроса обаче. Защо биха нападнали Европа и НАТО? Причина някаква?

ПП: само да спомена че "Защото Урсула, Кая и Макрон така казват" няма да го приема за причина.

преди 1 минута, Бохемеца написа:

В Украйна не може да има рускоговорящо население

Тоест, не са имали украински паспорти и не са плащали данъци в Украйна? Ясно! Интелектуалния ти дефицит става все по-видим. Продължавай, става забавно. 🤣

току-що, БаалБек написа:

Тоест, не са имали украински паспорти и не са плащали данъци в Украйна?

Има или няма рускоезично население в Донбас?

преди 15 минути, Бохемеца написа:

Тоест нямаш отговор, а само опорки. Запомни, защото повече няма да ти го пиша. Украйна януари и февруари '22-ра беше струпала 50 000 (а според някои източници и 100 000) войници на границата на ЛДНР и се готвеше да а нахлуе за да изколи окончателно донбасци. Те официално помолиха Русия за помощ и тя се отзова.

Това не е прецедент. Преди това САЩ се бяха отзовали на молбата за помощ от страна на АОК и нападнаха Югославия, отцепвайки от територията ѝ, на която отцепена територия после АОК си направиха държава - Косово.

Това за струпването ще го пропусна. Ти защо пропускаш причината за минските споразумения? След Крим кой се напъха в Украѝна да всява раздор и да организира войска. И се оплакваше, че няма мераклии. И защото разказа какво и как е било, сега чука камъни в колония. Аз лично се изненадах от хуманното отношение към него. Щото с Пригожин бяха безцеремонни.

преди 1 минута, Бохемеца написа:

Има или няма рускоезично население в Донбас?

Има. И те на коя държава са граждани?

преди 1 минута, Бохемеца написа:

Има или няма рускоезично население в Донбас?

Изясни ли си рускоезичните в Украйна от коя държава са получавали социални помощи, пенсии, детски надбавки и други социални и комунални услуги?

Още ли ти е вакуум в главата? 🤣

преди 17 минути, Волен написа:

Тъпоглави опорки на тъпоглави русороби. Няма такива болни мозъци като вас.

Нямаш аргументи и направи единственото което ти остава - лепна етикет "опорка" и сега ще си легнеш доволен. Това не е белег за особено висока интелигентност, но щом ти е достатъчно за да спиш спокойно...

преди 2 минути, БаалБек написа:

Изясни ли си рускоезичните в Украйна от коя държава са получавали социални помощи, пенсии, детски надбавки и други социални и комунални услуги?

Още ли ти е вакуум в главата? 🤣

Получавали са тези работи от Украйна. Това означава ли че те не са рускоезични?

Ти по принцип изобщо знаеш ли какво означава "чуждоезично население"?

преди 9 минути, Волен написа:

Има. И те на коя държава са граждани?

Към 2022-ра бяха украинци. Защо питаш? Лягай си.

преди 8 минути, Бохемеца написа:

Получавали са тези работи от Украйна. Това означава ли че те не са рускоезични?

Това означава, че рускоезичните в Донбас са укрански граждани и съответно вътрешна отговорност на Украйна.

Не е работа на Руспия да "спасява" тези граждани от какво и да било.

преди 7 минути, Бохемеца написа:

От поставената чрез преврат нацистка хунта в Киев.

Не отговори на въпроса обаче. Защо биха нападнали Европа и НАТО? Причина някаква?

ПП: само да спомена че "Защото Урсула, Кая и Макрон така казват" няма да го приема за причина.

Аз не знам и защо нападнаха Полша през '39. Отбранително? А Финландия и Балтийските страни? А Грузия, Чечня?

Ако не се лъжа, ти твърдеше, че РФ воюва с НАТО. И как сега ще се нападат, след като са се почнали?

Сетих се, че Елцин извърши незаконен пуч, но никой не отиде да им набива канчето на руснаците. Само не ми казвай, че тогава са се страхували от тях, защото им пращаха хуманитарни помощи, нали

преди 7 минути, Бохемеца написа:

Получавали са тези работи от Украйна.

Тоест, всички тези благини са получавали от Украйна, защото са били граждани на тази държава. Имаш напредък. Скоро ще се запиташ - "Защо руснаците се бъркат във вътрешните работи на Украйна"

преди 4 минути, Волен написа:

Това означава, че рускоезичните в Донбас са укрански граждани и съответно вътрешна отговорност на Украйна.

Не е работа на Руспия да "спасява" тези граждани от какво и да било.

Ама ти верно си идиот. Нали ти написах че това не е прецедент. АОК също бяха граждани на Югославия, но САЩ се намеси. Либийците също бяха граждани на Либия, но САЩ и Франция се намесиха и ги спасиха от Кадафи

преди 11 минути, parmobil написа:

Аз не знам и защо нападнаха Полша през '39. Отбранително? А Финландия и Балтийските страни? А Грузия, Чечня?

Ако не се лъжа, ти твърдеше, че РФ воюва с НАТО. И как сега ще се нападат, след като са се почнали?

Сетих се, че Елцин извърши незаконен пуч, но никой не отиде да им набива канчето на руснаците. Само не ми казвай, че тогава са се страхували от тях, защото им пращаха хуманитарни помощи, нали

Това ли ти е аргумента? Сравняваш вече напднатата от Хитлер (под благосклонният поглед на Англия и Франция) Полша с обединената и закриляна от НАТО Европа? Верно ли толкова ниско ще паднеш? Да ти казвам вече БаалБек II, или Волен II

Тя стреля по Украйна, а не по НАТО. Правиш ли разлика между сегашното положение и директна атака срещу НАТО?

Това за Елцин не разбрах защо го вмъкна. Какво общо има?

преди 18 минути, Бохемеца написа:

АОК също бяха граждани на Югославия, но САЩ се намеси.

Като заяви, че косоварите са американоговорящо население и срина косовските градове, след което присъедини територията Косово към САЩ? Ясно! Мноого си умен и силен в аргументите.

newspaper

преди 20 минути, Бохемеца написа:

Либийците също бяха граждани на Либия, но САЩ и Франция се намесиха и ги спасиха от Кадафи

...И сринаха либийските градове и си разделиха територията им. Сега една част е щат на САЩ, а другата е френска провинция. И там беше пълно с френско и американско говорящо население....wub

Блестящ ум си. В опити да защитиш путлер и руските фашисти, какви финтове и преобувания направи....

преди 27 минути, Бохемеца написа:

Нали ти написах че това не е прецедент.

Мунчо, руZZките варвари брутално смазаха Чеченските сепаратистои и сринаха Грозни със земята. Тогава вие русоробите не твърдяхте, че Руспия трабва да бъде нападната и "денацифицирана".

Но когато Украйна тръгне да се бори с Донбаските сепаратисти, това вече е напълно легитимен повод Украйна да бъде нападната.

Русоробско двуличие отвсякъде.

Водещият: Аз не виждам, как ще накарам няколко IT-та, да отидат в окопите... Та, от тая гледна точка, руското общество или младежите, които са между 25 и 40 години, тяхното настроение какво е, тяхната визия каква е за случващото се в Украйна?
Сивилов: Това е доста дълга тема, понеже започнахме от събитията от 90-те в Русия, но всичко е свързано и корените са именно от тогава. Много от хората, които сега са на фронта са минали през онзи период и са се чувствали изключително зле от това, което се е случвало тогава с тяхната държава и когато дойде Путин на власт и постепенното изграждане на новата икономическа и политическа система, започна, да променя всичко в Русия и в един момент доста хора започнаха, да вярват, че това е правилният път. В същото време до 2014-та имаше много сериозна опозиция там и това се виждаше от огромните протести на Площад Болотная, но те, за съжаление са ни представяни в днешно време, по един коренно различен начин, всичко това се свързва само с Навални, а на мен ми омръзна, да обяснявам, че всички тези протести всъщност са организирани от други хора - от левицата извън комунистическата партия, понеже самата партия в един момент се превърна в казионна опозиция. Това което съществуваше тогава, постепенно започваше, да изчезва, следствие от сблъсъка и на действията на западният свят, защото ако имаше сериозно икономическо и политическо влияние от западният свят преди това, с неумелите си действия и мисълта, че са победители в "Студената война" и те могат, да продължават, да сдържат и ограничат Русия... всъщност постигнаха точно обратният ефект. Оказа се, че това даде възможност на Путин, да засили властта си, да реорганизира системата и да тръгне в посока на игра с промяна на Конституцията. Но имайте предвид, че тая Конституция, с която си служи Путин, тя не е правена от него, а от Елцин през 90-те години. Елцин, когото американците наричат "най-демократичният президент", който разстреля Парламента тогава. Т.е. всъщност американците са допринесли за този авторитарен елемент, който виждаме в момента. Големият въпрос е, обаче... какво стана след 2022-ра, защото тогава видяхме, че близо 500 000 руснаци почти веднага напуснаха страната. Това бяха хора, които не бяха съгласни с войната, които се страхуваха, че могат, да бъдат мобилизирани и прочее. Другите - може и да не са имали пълно съгласие с политиката на правителството, но все пак останаха и в следващите години тяхната гледна точка се промени коренно и в момента, те са много по-консилидирани около своят президент и системата. Ужасяващо е, понеже аз имам лични приятели, които бяха избягали от Русия в един период от началото на века... но в един момент, след началото на СВО-то се върнаха и отидоха доброволно на фронта, участвайки с ясното съзнание, че го правят за нещо, за някаква цел. Това ви показва трансформацията на мисленето там. И това нещо е по-скоро по-голямата част от руснаците.
Водещият: Възможно ли е, даже да не позволят, да не се излезе от тая война?
Сивилов: Категорично, има такъв елемент. Колко са е трудно да кажа, но имайте предвид, че хората, които са на фронта са много негативно настроени към всякакви разговори за каквото и да било замразяване и прекратяване на конфликта в този му вариант, още повече, че се появиха индикации, че ще се връща електроцентралата в Запорожие. Как ще връщат нещо, за което са воювали? Това е гледната им точка, а те не са малко. Моята теза за началото на СВО-то е следната - нямаше идея за превземане на Украйна като военна операция. Идеята беше да се смени правителството и да поставят своята позиция - т.е. ние ще контролираме нещата и държавата, която е в нашата сфера. Основната цел беше да накарат САЩ и Запада, да седнат на масата за преговори. Но нещата се объркаха, защо... Много са факторите - видяхме, че по време на преговорите в Истанбул, те се изтеглиха от Киев и т.н.
Водещият: Смяташ ли, че тая промяна на общественото мнение там се свързва с ефективната пропагандна машина или на нещо по-истинско, което тия хора виждат?
Сивилов: И на двете неща, защото първо, руската пропаганда започна много активно, да работи за привличането на своето общество в своята посока и те го умеят това в много отношения. И второ е традиционно там, когато се усети някакъв външен натиск и хората започват, да усещат някаква външна заплаха, та тогава мобилизацията там винаги е много голяма. Това се е виждало много пъти там. Много пъти съм си мислил за Втората световна война. Например през 30-те, Сталин се бори в чистките, да унищожи опозицията вътре в партията и успява като избие много хора - троцкисти, дясна опозиция. Но все пак има и такива, които не са съгласни с начина, по който живеят в самата държава. И в следващият момент, когато германците навлизат... примерно в балтийските страни, много от хората там минават на страната на нацистите, примерно в Украйна също минават на тяхна страна. Но когато се изяснява, че целта на немските войски е да се освободят тия територии чрез масови етнически и расови чистки... тогава това общество се консолидира и тия хора, които преди това са мразили Сталин, излизат на фронта крещейки неговото име. Това е, може да звучи нереално, но така изглежда от исторически поглед.

преди 23 минути, Бохемеца написа:

Това ли ти е аргумента? Сравняваш вече напднатата от Хитлер (под благосклонният поглед на Англия и Франция) Полша с обединената и закриляна от НАТО Европа? Верно ли толкова ниско ще паднеш? Да ти казвам вече БаалБек II, или Волен II

Тя стреля по Украйна, а не по НАТО. Правиш ли разлика между сегашното положение и директна атака срещу НАТО?

Това за Елцин не разбрах защо го вмъкна. Какво общо има?

Защо само Полша? А другите страни?

Правя, разбира се, но ти писа преди време, че РФ воюва срещу НАТО. После руските медии писаха, че НАТО почва да се стяга за война. Леко противоречие.

А Елцин го вмъкнах, защото ми излизаш с "аргумент", че имало незаконен преврат. И дадох пример с такъв при руснаците.

Мога да кажа, че измислените референдуми, които се проведоха в Крим и след това нямат никаква юридическа обвивка. Защото по никакъв руски или украински закон и процедура не са проведени. Затова и не се признават от прогресивното човечество.

И още веднъж - РФ нападна Украѝна. Този факт няма как да го изтриете с оправдания за защита на рускоговорящо население. Защото и ти аз знаем, че е пълна глупост.

преди 1 минута, parmobil написа:

Защо само Полша? А другите страни?

Правя, разбира се, но ти писа преди време, че РФ воюва срещу НАТО. После руските медии писаха, че НАТО почва да се стяга за война. Леко противоречие.

А Елцин го вмъкнах, защото ми излизаш с "аргумент", че имало незаконен преврат. И дадох пример с такъв при руснаците.

Мога да кажа, че измислените референдуми, които се проведоха в Крим и след това нямат никаква юридическа обвивка. Защото по никакъв руски или украински закон и процедура не са проведени. Затова и не се признават от прогресивното човечество.

И още веднъж - РФ нападна Украѝна. Този факт няма как да го изтриете с оправдания за защита на рускоговорящо население. Защото и ти аз знаем, че е пълна глупост.

Кои са тези други страни, които сравняваш със съвременното НАТО?

Да, Русия воюва срещу НАТО. Ракетите срещу нея са НАТО-вски, указването и воденето на целите им е НАТО0вско, военните съветници на терен, които управляват тези процеси са НАТО-вски. С кого мислиш че воюва? Обаче Русия стреля по Украйна, не по НАТО. Няма нападната държава от НАТО.

На САЩ не им трябваше никаква юридическа обосновка, когато нападнаха Югославия без резолюция на ООН. Къде беше тогава "прогресивното човечество"? Въобще толкова много фалш, двуличие и лицемерие има у тези, които наричаш "прогресивно човечество", че отдавна какво признават и какво не признават не е важно. Само на първо четене се сещам за: Какво беше мнението на твоето "човечество", когато беше взривена тримесечната внучка на президент на суверенна държава? А когато беше отвлечен президент на друга суверенна държава? А когато е наложена на практика обсада на Куба, само защото тамошното управление не се харесва на Тръмп, а имат нещастието да се намират само на 90 мили от Флорида?

Русия се отзова на молбата за помощ от страна на ЛДНР, също както САЩ се отзоваха на молбата за помощ от страна на АОК. Защо за едните да може, а за другите да не може?

И теб ще те попитам: Какво мислиш че ще ни се случи, ако почнем системно да изтребваме помаците в Родопите? Мислиш ли че Турция ще ни чака осем години?

преди 1 час, Волен написа:

Кремъл регистрира изключително ниска избирателна активност сред руснаците

Дори в Москва само 43% от анкетираните възнамеряват да отидат до урните, включително държавни служители и други "уязвими“ групи, които властите планират да мобилизират административно. Ситуацията е още по-лоша в регионите; в много райони делът на желаещите да гласуват е по-малък от 35%.

За какво да ходят, като и да гласуват, и да не гласуват, все тая, все Питин ще е на власт. 😭

преди 10 минути, Без умствен капацитет написа:

ето ти отговора: https://shelter.in.ua/en/svit/bilorus-stiahnula-viyska-do-kordoniv-polshchi-ta-lytvy

преди 8 минути, Бохемеца написа:

И теб ще те попитам: Какво мислиш че ще ни се случи, ако почнем системно да изтребваме помаците в Родопите?

Фейкомет и лайномет. Никой не е изтребвал системно хора в Донбас.

РуZZките варвари избиха между 150 000 и 250 000 цивилни в Чечня, докато броят на цивилните жертви в Донбас е 3500 за 8 години.

Стига нагли русоробски опорки.

преди 3 минути, Бохемеца написа:

Кои са тези други страни, които сравняваш със съвременното НАТО?

Да, Русия воюва срещу НАТО. Ракетите срещу нея са НАТО-вски, указването и воденето на целите им е НАТО0вско, военните съветници на терен, които управляват тези процеси са НАТО-вски. С кого мислиш че воюва? Обаче Русия стреля по Украйна, не по НАТО. Няма нападната държава от НАТО.

На САЩ не им трябваше никаква юридическа обосновка, когато нападнаха Югославия без резолюция на ООН. Къде беше тогава "прогресивното човечество"? Въобще толкова много фалш, двуличие и лицемерие има у тези, които наричаш "прогресивно човечество", че отдавна какво признават и какво не признават не е важно. Какво беше мнението на твоето "човечество", когато беше взривена тримесечната внучка на президент на суверенна държава? А когато беше отвлечен президент на друга суверенна държава? А когато е наложена на практика обсада на Куба, само защото тамошното управление не се харесва на Тръмп, а имат нещастието да се намират само на 90 мили от Флорида?

Русия се отзова на молбата за помощ от страна на ЛДНР, също както САЩ се отзоваха на молбата за помощ от страна на АОК. Защо за едните да може, а за другите да не може?

И теб ще те попитам: Какво мислиш че ще ни се случи, ако почнем системно да изтребваме помаците в Родопите? Мислиш ли че Турция ще ни чака осем години?

Защо пропусна Финландия и Балтийските държави? След Полша.

Сега какво се опитваш да ми кажеш? И Гошко така прави? Ма и РФ така прави. Но аз нямам никакъв проблем да кажа, че Гошко е задник, но ти/вие имате проблем да кажете, че руснаците са същите и по-големи задници. Повтарям се - тази територия не я имат с дипломация.

преди 12 минути, Волен написа:

Фейкомет и лайномет. Никой не е изтребвал системно хора в Донбас.

Провери какво е "алеята на ангелите".

преди 3 минути, Бохемеца написа:

Провери какво е "алеята на ангелите".

Сто пъти ти показах броя на жертвите. Не го го изкарвай, че 3500 за 8 години е същото като 100000+ в Югославия и 150000+ в Чечня.

Регистрирайте се или влезете в профила си за да коментирате

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.