Blago72

По-скоро не, но не бих спорил. Практически всеки съвременен самолет за завоюване на въздушно превъзходство е достъчно тяговъоръжен, за да може да лети перпендикулярно на земната повърхност. https://www.youtube.com/watch?v=oyqChDmkVfo Леле, майко, колко пуши това дръво Само СУ Ето и F22 Пробег под 100 метра до излитане

Добре че амеренугите сами си печатат тоалетната хартия, пардон, доларите. А за фалита са си фалирали и не го знаят само обикновените американци и такива като тебе. Щото има само Путиновска пропаганда, а къде ли спи американската такава. Като проверих последно, с долари можех да си купя всичко, което пожелая, най-вероятно и теб самия С рубли също може, ама трябват все повече

Брад, май си объркал самолета. [emoji4] Су 27 е тактически изтребител с вертикално излитане- демек, трябват му около 100 метра "засилка" и след като отлепи, се изстрелва нагоре, като ракета... 400 км. ч. е минималната скорост на Су 27. Максималната е над 2500... Колега, май бъркаш термините - това, че има тяговъоръженост да лети право нагоре, не значи никак, че е с вертикално излитане А колегата, май е прекалил с игрите

Да добавим за АФАР на МИГ-31. Да уточним няколко неща - Заслон е радар по PESA технология (което НЕ Е АФАР). Радар по подобна технология има на B-1, казва се AN/APQ-164. Ето ти fact sheet от производителя: http://www.northropgrumman.com/Capabilities/ANAPQ164Radar/Pages/default.aspx First production delivery was in 1984 Заслон влиза на въоръжение в началото на 80-те, като разработката му е в края на 70-те.

Така е ОК, защото видях някакви спекулации как С-400 щяло да покрива цяла Турция и до Кипър. Което технически не е невярно, но се съмнявам някой да стреля извън Сирия. Между другото, защо използваш съкращения на английски, след като си имат аналози на български. Честно казано, не съм сигурен какви са - не съм чел българска литература по темата. Близък въздушен и далечен въздушен бой ли са?

Страхотни иронисти сте. Говорим за Америка, но незнайно защо намесихме рублата... Крим и ... би му макята. От скука си бърборим, докато броим дните до фалита.

Айде сега, вода карам Ако ти се чете, ще ти пратя препратки, за да прочетеш и прецениш сам. То дяволът е в детайлите... почти винаги. Да ти кажа, смятам се за един от най-обективните участници в тази тема. Естествено, имам предпочитания, но се опитвам да преценявам и двете страни на нещата. Кипър и Турция включваш ли или само над Сирия са претенциите?

Факт. При това модифицирана версия, карана от индийци. Ванка, ще те посъветвам да не ме съветваш как да чета. Уверявам те, въпреки, че не те познавам, че чета както внимателно, така и много. Резултатите от Копе Индия 2004; 2005; Червен флаг 2008 и 2013 показват известните отлични качества на СУ-30 в WVR. Уверявам те, в BVR резултатите биха били различни, а Барс е радар от вече старо поколение, независимо от добрите си качества - AESA радарите са новата генерация, която ще бъде ретрофитната на СУ-30. С радар по AESA технология е оборудван и ПАК ФА Т-50 (N036-1-01 ). Просто руснаците не са съвсем готови с технологията, според мен. Опитах се нежно да ти кажа, че нивото ни на познание по темата е различно. Не съм огромен експерт, но твоите познания се базират на популярни сайтове. Така че, както ти казваш - У лЕво. Разбирам, че не е готино някой непрекъснато да се оплаква, но и отношението към него не е готино и (май) никой не прави нищо по темата. Може ли за пълна яснота да споделиш на колегите колкот доклада имам аз, за да няма спекулации. Ще погледна после препратката ти, през телефона не мога.

Запишете си го някъде на видно място и се придържайге към темата, а не към това да критикувате този или онзи потребител! А! Това ли е най-страшното нарушение на правилата на форума Коя е "рязаната маймуна"?

Темата е коментирана надълго и нашироко в сериозни издания, към което не мога да причисля това. Ако можеш с нещо повече от пропаганден шум да обогатиш дискусията, супер, давай. Г-н Лавров пропусна да сподели какво искаше да говори с турските си колеги в планираното посещение при техния съюзник един ден след свалянето на самолета. Какъв лош късмет изтеглиха руснаците.

Ако искаш, можеш да отидеш на първото въздушно изложение или авиошоу, на което успееш, да видиш как руска и американска техника стоят една до друга и да ми кажеш каква е статистиката - кой кого колко пъти е свалил. Разбрах, че според теб маймуни не управляват самолети и всички пилоти са еднакво добри, та само техниката е решавала изхода на случилите се въздушни боеве между самолети руско и американско производство. Един пилот на бойна мисия може да не види друг самолет и на 200 метра зад него. Доста американски летци на Ф-4 могат да ти разказват как така не са видели виетнамските Миг-17(две поколения по-стар самолет). Американските пилоти не са били маймуни, ама изненади се случват на всеки, особено ако са добре подготвени. Като гледаш снимки на Су-24, според теб какъв е обзора в задната полусфера? Аналог на СУ-24 е Ф-111, намери му снимка и ми кажи, като гледаш снимката, според теб какъв е обзора в задната полусфера на Ф-111? След това спокойно и уверено можеш да твърдиш кой какво може и не може да забележи. На изложения руските самолети стоят супер! Аеробатите им също са невероятни. Не бих спекулирал смело кой от фронтовите пилоти е по-добър, според мен, са тези на НАТО, особено американците. По съвсем проста причина, участват от 30 години в активни бойни действия. Начините им на обучение съм убеден, че са по-напред, защото там те влагат много пари и работят здраво. Логистиката е ясна, надявам се няма да се налага да обяснявам. Статистиката си е статистика - руски самолети срещу западни - много на малко за западните. Руски пилоти срещу други пилоти - отново негативна статистика, въпреки, че са малко инцидентите. За обзора назад, не знам. ОК, щом е нормално да те разстрелят като патенце по време на бойна мисия, то приемам го. Не съм убеден, че го приемат обаче противниците на Русия и то е намерило отражение в техните ROE или правила, да го наречем по-просто. Така и не стана ясно, защо контролна кула на руснаците не ги е предупредила за непознати самолети идващи по потенциално опасен вектор.

Дали са топки или липса на сиво вещество?Ще видим.[emoji4] Едното не изключва другото. Можеш да си без сиво и без топки.

Еха, вече започнаха и езотеричните сценарии, Ауакси, спътници, напрегнати срещи в ситуационни зали, на които да бъде изграден сложния план за отмъщение срещу Су-24, кошмарът на американския флот. Подлият заговор вече е разкрит, подготвя се екип руски командоси с невидими хеликопетри (щото видимите ги свалят) да отмъстят за деянието. Агент Комаров тества Волга М009, специализирана за борба срещу Астън Мартин. Баси, то накрая излезе, че цялото НАТО трябва да се задейства да свали едно СУ. Ха дано, ама надали.

Опааа, тоя вЕрно има топки. http://svpressa.ru/politic/article/137029/

Нищо подобно , еврото пада и от това долара , паунда и още доста валути заради това уж отиват нагоре. Дълбокомислено. Ама пък кримнаш ! [emoji4] Ваш, ама без ток.

Уф... 17 секунди. И пряка видимост към опашката. Заповедта е била дадена преди това и F-овете са чакали там. Точно там няма какво толкова да пазят... освен нефта. Турция отказва да докаже твърденията си (????) - факт. При милиардните загуби, които ще претърпи сега, като би следвало да иска да се оправдае и поне малко да намали щетите. Що така? Ти кажи. Що, щото Ердоган е чепат, пък и иска да запази властта си. Познато, нали? Мислех, обаче, че подобни мъже с топки се харесват във форума - ето, турците не се насраха като американската фрегата, ами направо си свалиха СУ-то, при това спорно и хич не им пука, явно, и не само не искат да се извиняват, ами направо казаха на Г-н Путин да не си играе с огъня. Образно казано, хрупаме пуканки и гледаме.

Ма нали т'ва ти обяснявам, бе. И да са го видели, са обърнали назад и са си отлетели по живо, по здраво. Видимостта е била и в двете посоки - турците в F-а дали, според теб, не са виждали, че Су-то си тръгва и че е обърнато с опашката към тях? Ма решили да го гръмнат, щото е бил идеалната мишена... Наземният контрол какво да им каже? Там е гъмжало от самолети. И винаги са били по много - Турция патрулира по границите си. Нито е било за първи, нито за последен път. И досега никой не е гърмял по тях. В смисъл, присъствието на турски самолет не е било изненада, нито нещо необичайно. Нито пък се виждат за първи път нос в нос с пряка видимост. Ъхъ. Да, точно на това акцентирам - приказките за засада са обичайната пропаганда. Няма такава. Просто прекомерна реакция на турците. Която, ако допуснем, че са били на турска територия, е ОК според стандарните изисквания и не е казус бели. И много шум за нищо, накрая. Американското не бяха наказателни акции, а just make war for money За цивилните жертви има ли разлика и значение? Не си в час. Според други форумни ветерани, обратното било.

http://eurocom.bg/news/article/studenata-voina-mejdu-rusiia-i-turciia-se-zadulbochava http://www.focus-news.net/news/2015/11/25/2156590/sergey-lavrov-moskva-iska-da-znae-dali-turtsiya-e-uvedomila-sasht-za-udara-po-ruskiya-samolet.html Можеш ли да цитираш конкретния пост - през телефон не се отваря както трябва, разгледах цялата страница, не разбрах точно какво имаш предвид. Пак казвам, не оспорвам всичко това, казвам ти, че ракетата технологично не трябва да бъде изстреляна от хиляда метра (твърдения в коментираната от мен статия). Независимо дали са ти приятели или не, на хиляда метра е..трудно да не забележиш самолет. А руския и сирийския наземен контрол какво са правили, да запитам? Защо не са казали на СУ-то - абе идват едни не наши, да го имате предвид. Най-малкото, да извадите апарата, да ги щракнете. Ето и интересен анализ на изказването на руското министерство на отбраната: http://theaviationist.com/2015/11/27/turkish-air-force-f-16s-ambushed-the-su-24-fencer-heres-russias-version-of-the-controversial-shootdown/

Целият свят засега не приема нищо. Турция категорично отказва да предостави доказателства за нарушаване на въздушното си пространство и за предупрежденията. И да са го видели, руските пилоти са приемали, че той си пази границите и са тръгнали да се отдалечават от турския самолет, когато е бил ударен. Това са фактите. Имаше някакъв "запис", който се оказа фейк. Имаше и някакви карти, които са същият фейк. Имаше и версия за разлика в картите на Сирия и Турция, което звучи абсурдно. Дори да е нарушил, подобна реакция е, меко казано, пресилена, да не говорим, че нарушава куп международни правила и спогодби. Да не говорим, че самата Турция непрекъснато прави същото и с нашето, и с гръцкото въздушно пространство, а вероятно и с други. Да не говорим, че долу случайно е имало журналисти, които да заснемат падането, случайно е имало едни племена, които да застрелят във въздуха пилота и после да се снимат с него. И така нататък... Да не говорим, че в крайна сметка турците се спряха на версията за 17-секундно навлизане в тяхното пространство и как те за 17 секунди са предупредили самолета 5 пъти, успели са да се свържат с Давутоглу, той да им даде разрешение за стрелба, това разрешение да бъде предадено на пилотите и пилотите да успеят да стрелят. Звучи много достоверно... Американски генерал: Турция трябва да бъде изключена от НАТО (видео) Отделно вече стана известно, че дори страните от НАТО са трили много сол на главата на Ердоган за "инцидента". Тепърва предстои да видим и реакцията на Русия. Много пъти самият аз писах, че е пресилено и не е ОК. Говорим за това, дали руският самолет е пресякъл за малко и плитко границата, дали е изстреляна ракетата от хиляда метра и какво би значело за един пилот на бойна мисия да не види друг самолет на хиляда метра, дори и в задна полусфера. Това се твърдеше в цитата, който коментирах. Американски източници твърдят, че не са им били предоставяни полетните планове на руските СУ. http://mobile.reuters.com/article/newsOne/idUSKBN0TG2I120151128

Стига с това двуличие бе! Що не постна паралелно с това за броя жертви на деца и цивилно население вследствие от нанесените американски въздушни удари пр. в Ирак Защото само Американците правят така, и за това знаят всички. Руснаците никъде и никога не са убивали цивилни, за това се учудват хората и пишат по темата. При ситуацията, в която ИДИЛ постави целия свят, това, което става в Сирия щеше да се случи рано или късно. Никой не е убивал умишлено деца, стига спекулации! В Хирошима_и_Нагасаки убиха и осакатиха и то съвсем умишлено в пъти повече невинни възрастни и деца. Т.е. руското отмъщение, доста подобно на стотици такива в Афганистан не може да е убило цивилни, жени и деца? Въпрос на личен избор. Както неведнъж писах, има инциденти със свалени самолети и на двете страни, Гърция и Турция

„Говорит Москва“![emoji4] Не, благодаря. F-15, F-16, F-18, F-22 срещу изстребителите на Сухой! Ще да е много интересно! Искам да видя този резултат възможно най - скоро! Мирко - вземи да се ограмотиш малко и стига слуша тъпите сорос бъртвежи, че ставаш за посмешище вече Предполагайки какъв резултат очакваш, смятам, че не искаш. Няма никак да ти хареса. Що? Щото ти така твърдиш? Докажи, моля! Какво да докажа - че ракетата е изстреляна от хиляда метра или че руския самолет не е видял друг самолет, на хиляда метра от него, защото бил в гръб? Смях и за двете. Малко ли линкове дадохме, целият свят приема, че руският самолет е прекосил за малко и леко турско пространство, аз да съм доказвал За какво да им помагат ? Малко конкретика ако може. Да си разпределят малко С400 по равно ли ? Най добре да си стоят в Турцията че после като станат за скраб нали знаеш че ги пращат по лаборатории във Москва. Исторически, все е така е ставала срещата между руската и американската техника, за скраб са ставали щатските самолети Дип, че има категорична статистика. За момента - без промяна.

Абсолютно е така..само не знам, защо пустата рубла така ни подвежда...

Датата и часът са верни. Също и разстоянието от границата, където е паднал самолетът. Другото е майтап. ...и като се събуди?

Предател! http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0TF2D320151126