С радио точка ми е трудно честно да ти кажа.

Няма какво да спориш. Дадох графика в кои обороти какъв въртящ момент има. Не искам празни приказки кой как бил изпреварвал. Има графики.

Редактирано 9 март 201511 г. от Гост (преглед на промените)

 

 

 

 

Няма какво да спориш. Дадох графика в кои обороти какъв въртящ момент има. Не искам празни приказки кой как бил изпреварвал. Има графики.

А тази графика на N57S 3000 D турбо защо не искаш да я коментираш ???

 

Престани да спориш и най вече да казваш на бялото черно че къде свършвали нютоните и мощността падала ха ха . Ти проблем с очите ли имаш ? Разбрахме че имаш избирателна памет и забравяш кое не ти е от полза и трябва да ти го повтарям.

Разбрахме че не може да ги четеш тия графики. Случайно да виждаш че от 3000 оборота нютоните почват да падат но мотора качва мощност до 4400об/мин ?

Не на последно място искам да ми кажеш ония 320 коня (235Кw) на BMW turbo бенз с колко бензин ще ги храниш ? Нали няма да ни обясняваш че ще се разминеш с 15/100км ! Защото аз не виждам проблем да го дръпна с 245кс и смятам да ги храня с 12 нафта в състезателен режим.

Пък ако съм с нещо от графиката по горе ще стане страшно порно за тоя 3.0 турбо бенз и пак разхода ще е не повече от 12/100 нафта.

Пак ще те попитам гледал ли си ауди R10 TDI какво прави с бензиниките ?

А тази графика на N57S 3000 D турбо защо не искаш да я коментираш ???

Какво да й коментирам на графиката бе, човек!? Същата типична графика на дизел с добър въртящ момент между 1800 и 3500/4000 оборота с максимум между 2000 и 3000, а после рязък спад.

Гледам я графиката, ама ти гледай до кои обороти е начертана.

Като ще ми говориш за максимална мощност, то и моят двигател се "развива" на високи обороти. Без турбото тоя дизел никакъв няма да го има. Просто графиката на оборотите и въртящият момент се пресича така в една точка, че произведението на двете величини дават мощността.

Забележи, че това е нов и по-съвършен двигател от обикновените турбо-дизели, които са масови, особено из България, другото което можеш да забележиш е че мощността ти пада рязко след 4400 оборота. Мощността на бензина продължава да върви нагоре и след тия обороти, защото въртящият момент не пада толкова рязко. Също така, аз дадох графики на серийни автомобили, подобни на твоето така хвалено BMW. Графиките ги извадих всъщност от сайта на BMW за Европа и точно за серията автомобили, която ти похвали.

Какво да й коментирам на графиката бе, човек!? Същата типична графика на дизел с добър въртящ момент между 1800 и 3500/4000 оборота с максимум между 2000 и 3000, а после рязък спад.

Гледам я графиката, ама ти гледай до кои обороти е начертана.

Като ще ми говориш за максимална мощност, то и моят двигател се "развива" на високи обороти. Без турбото тоя дизел никакъв няма да го има. Просто графиката на оборотите и въртящият момент се пресича така в една точка, че произведението на двете величини дават мощността.

Забележи, че това е нов и по-съвършен двигател от обикновените турбо-дизели, които са масови, особено из България, другото което можеш да забележиш е че мощността ти пада рязко след 4400 оборота. Мощността на бензина продължава да върви нагоре и след тия обороти, защото въртящият момент не пада толкова рязко. Също така, аз дадох графики на серийни автомобили, подобни на твоето така хвалено BMW. Графиките ги извадих всъщност от сайта на BMW за Европа и точно за серията автомобили, която ти похвали.

Виж сега. Една графика е толкова по ефективна колкото е по стръмно се качва и колкото повече се задържи в пика си. Общо взето на дизелите всички са така, правят трапец на пика а на бензина са по остри като триъгълник.

Дизела без турбото го нямало !!! А ти знаеш ли кога бензина без турбо ще направи тая графика да задържи пика толкова време като на тая последната де я пусна на бмв ?

Предполагам си даваш сметка че при дизела кога турбото набива не се нуждае от толкова още гориво както е при бензина ? Тия турбо бензинки нали знаеш какви бензиновъртежи правят в резервоара ? Докато при дизела положението е на другия полюс.

Тука тия бензинови разходи до 6 и 7/100км де ми ги споменавате могат да стават само с гъделичкане на колата до 100км/ч  след тая скорост ги смятай по 2 и х3 докато при дизела нещата са по 1.5

Кой двигател ще свърши повече работа с 10 литра например ? Ще забуташ нещата към пропан ама ти там тия графики забрави да ги направиш.

Тука сравняваме еднакви кубатури с турбо и аз ти казвам че дизела ще отстъпи много малко само на старта но ако ги приравним не по кубатура а по изгорено гориво положението просто става обидно за сравнение.

 

И не на последно място N57S 3000кб. с три турбини не е някакъв извънземен мотор а е серийно производство мотор при M50D както при ауди RS мотора му е серийно производство. Естествено само от софтуер и двата мотора могат да качат още до 30% мощност с лекота но докато на единия разхода му почти няма да мръдне при другия ще скочи осезаемо.

Виж сега. Една графика е толкова по ефективна колкото е по стръмно се качва и колкото повече се задържи в пика си. Общо взето на дизелите всички са така, правят трапец на пика а на бензина са по остри като триъгълник.

На един дизел спрямо еквивалентен бензин графиката винаги ще му е по-лоша. И винаги ще прави трапец въртящият момент. Докато на бензина графиката или е стабилна или въртящият момент не пада стремглаво. За това и мощността е във високите обороти. А който иска да кара бърза кола, няма да го интересува какви водовъртежи прави.

И още нещо - както казах, карам със скорост до 110-120км/ч. Не че не мога повече, няма смисъл и е опасно по нашите пътища. Има тук и камери, и глоби. Не е като в банановата република.

А като бутам нещата до пропан - бутам ги до евтиния, не до динамика. Ако на бензин гори 7, то на газ да гори 10. Ако гори 5 на дизел, то гори 5 на дизел. Дизелът обаче е над 2лв, а газта под 1лв. И на бензинката с газ няма какво да се счупи толкова скъпо, колкото турбината на турбо-дизела, всякакви подгрявания, умни еди си какво и прочие.

Ако си говорим за моноинжекция бензин и дизел без турбо, то второто определено е сакат кон. 2500кубика - 50 коня. Тия старите Мерцедеси дизелови знаеш ли каква динамика имат? Иначе се движат и си ги карат хората.

Турбо-дизел втора ръка не е кола за икономия, турбини и т.н са на стотици хиляди километри и всеки скъп елемент може да кихне. Който иска да кара евтиния и няма пари за нова кола си купува втора ръка бензинка, за предпочитане моно инжекция и слага обикновено газово, ако няма такова вече колата.

А и в БГ-то кола след 2000година просто не е за обикновеният беден българин. Цените на частите и поддръжката стават много скъпи, едновременно с това все по-трудно се ремонтират и по-скъпо, а и повече неща имат за чупене. Това ще ни е и мисленето, докато нямаме пари да си купуваме чисто нови коли и да ги продаваме като им изтече гаранцията на балъци като нас българите, па те да си мислят че са на далавера, а ние да се отървем от скрапа, който взема да се разпада вече - друг да си чука главата с него.

Редактирано 10 март 201511 г. от Гост (преглед на промените)

Здравейте, интересувам се, от къде мога да получа информация, колко ще ми струва всички регистрации, прегледи, еко такси, номера и тем подобни, за кола нов внос. Не знам има ли значение марка, година и т.н. Колата е Тойота Корола 2004г. дизелов двигател 2.0, D4D, 90 конски сили. Знам, че има еко такса, но не знам колко е, отделно ме интересува колко струва регистрацията в КАТ, номерата, преглед гражданска отговорност и всичко, останало, каквото има да се плаща. Аз съм от Пловдив, единствено успях да намеря калкулатор за данъка който ми изписа, че ако има катализатор, данъка ще е 42лв, ако няма 82. Моля помагайте.

На един дизел спрямо еквивалентен бензин графиката винаги ще му е по-лоша.

Зависи коя част на графиката гледаш нали. Нютони или мощност. И двата мотора са най ефективни кога работят на пика или  малко след пика на нютоните си. За това и дизела кога почнеш да го гониш и слезе малко под пика на нютоните си не качва толкова разхода. Докато за да подгониш бензина и да му искаш максимума ти излизаш доста от тая графика и почваш да наблягаш на обороти и търсиш пикова мощност от обороти. Тая мощност иска много сериозен бензинов ресурс. Отделно сложи и степента на компресия. И от там ти идва и високия разход кога подгониш бензина. Докато дизела макар и да го гониш не слизаш много надолу под максималния пък на нютоните а и там господ дал и е по ефективен като мотор.

Така че ако ти се кара спортно и икономично това е твоя избор. За някакви минимални по добри показатели в пиковата мощност не си струва да пишеш с червения химикал х2 и х3. За това ти казах че на дизела цялата му мощност работи постоянно за мотора докато на бензиновия трябва да я търсиш от обороти. И ако си караш икономично както ти се иска тая мощност я нямаш защото не си в обороти докато при дизела е постоянна за това ти казах че даже и да е с по малко коне те работят постоянно.