Айде още един "смешко" дето нито си има представа от трудови войски, нито от войски, нито от казарма

 

преди 19 минути, miro20 написа:

Айде още един "смешко" дето нито си има представа от трудови войски, нито от войски, нито от казарма

Е то е ясно, че в този форум, само ти си имаш представа - но колко жалко за теб, че ще си останеш само с едната представа..

Като се намесиха строителните войски и като гледам кои точно ги защитават, чак ми стана забавно. Значи, по турско, ангарията (п.п. даже и там я отменят средата на 19 век) е ужасно нещо, но в свободна България я прекръщаваме на строителни войски и става супер. О, сетих се - щото някой друг ще бърка бетона, а аз я човек на възраст, я момиче, ще отърва екшъна и ще обера каймака, че и без пари. Да бе.

хем момиче , но доста по добра представа имаш от някои философи по горе

 

Армията да бачка - колко ужасно нещо.

преди 3 минути, sound написа:

Армията да бачка - колко ужасно нещо.

To затова и Трудова войска, не е войска. Те не знаят от кой край се хваща калашника

Таман ще правят палати на олигархията за без пари, че е криза

Иначе редовна армия трябва да има, но като как ще го направят, не е ясно. То на нас не ни се ходеше много в казарамата, а днешната младеж е още по-кекава.

преди 16 минути, flare написа:

Като се намесиха строителните войски и като гледам кои точно ги защитават, чак ми стана забавно. Значи, по турско, ангарията (п.п. даже и там я отменят средата на 19 век) е ужасно нещо, но в свободна България я прекръщаваме на строителни войски и става супер. О, сетих се - щото някой друг ще бърка бетона, а аз я човек на възраст, я момиче, ще отърва екшъна и ще обера каймака, че и без пари. Да бе.

Защо мислиш, че ако върнат строителни войски трудът на "войниците" няма да се заплаща?

Според мен ще се заплаща и въпреки че заплатата едва ли ще е голяма, все пак ще е нещо пред това, да нямаш никакви доходи.

Навремето в строителни войски служеха предимно цигани, но те бяха доволни, защото там получаваха професии, които им даваха възможност да изкарват прехраната си не само у нас, а и в чужбина.

Освен това, паралелно с професионалното обучение ще върви и ограмотяване, което е много важно, имайки предвид шокиращата неграмотност в държавата ни.

Цитат

To затова и Трудова войска, не е войска. Те не знаят от кой край се хваща калашника

Именно . Аз затова от предната страничка зададох толкова простичък, но доста неясен на много хора въпрос - защо трудови войски въобще се наричат "войски" ?

И веднага си пролича кой знае и кой хабер си няма

Иначе в съвременния свят , който бъка от всякакви регионални конфликти , някои близки други по далечни , предвидими и в много случаи НЕпредвидими , само наивник-идеалист, или обикновен  глупак, би пропагандирал колко безполезно е да се поддържа армия

преди 6 минути, miro20 написа:

....

Ти си недвусмислен и ясен отговор на въпроса, как са се намърдали такива необикновени глупаци във властта. То тей се поддържа армия - с банички и боза. И сакън - да не би войската да бачка, че да си плати барем патроните. Знаел бил - куккумицин хаберлия, прави сметки на едро, га нема хляб му се яде баница.

преди 34 минути, Мойра написа:

Защо мислиш, че ако върнат строителни войски трудът на "войниците" няма да се заплаща?

Според мен ще се заплаща и въпреки че заплатата едва ли ще е голяма, все пак ще е нещо пред това, да нямаш никакви доходи.

Навремето в строителни войски служеха предимно цигани, но те бяха доволни, защото там получаваха професии, които им даваха възможност да изкарват прехраната си не само у нас, а и в чужбина.

Освен това, паралелно с професионалното обучение ще върви и ограмотяване, което е много важно, имайки предвид шокиращата неграмотност в държавата ни.

Аз не мисля че няма да се заплаща, аз мисля че е ужасно да се отнема инициативата и времето на съответните хора. Твоите разсъждения са базирани на редица допускания, които ти автоматично приемаш за верни, а няма как да го знаеш, пък според мен направо са грешни:

1. че липсата на заплащане е това което прави ангарията лошо, не принудата.

2. че всички наборни ще са безработни, ако не са в армията.

3. че в днешната политическа обстановка може да бъде съставена част от армията набрана на етнически принцип.

4. че отношението на съответната етническа част ще бъде същото като в някакъв минал период, при положение че сегашните условия са напълно различни.

5. че в армията е способна на ограмотяване, което не е станало до този момент т.е. 18+ години... (точно тая точка е егати наивния идеализъм ще ме извиниш. Баш в казармата видях образовани хора да почват да се държат като малоумни мутри, само и само неграмотната тълпа да не ги помисли за женчовци и слабаци...) Мойра, честно. Като си помисля за наборна армия и се сещам за един дядо дето служеше като екскурзовод на самолетоносача музей Мидуей, а преди това е служил на кораба по време на бойните действия... Та той каза: "представете си кораб пълен с 18 годишни момчета - през цялото време трябваше да им намираме работа, щото иначе нямаше да ги закараме живи до залива" И аз автоматично си спомних как първия месец ни убиваха от безсмислена (това го казвам с пълното съзнание какво значи думата и без ни най-малко преувеличение) работа... Ограмотяване ли? Аз бях физически неспособен да мисля за друго освен за ядене и сън, Мойра. Ядене и сън. Защото иначе няма да има контрол.

Редактирано 14 март 201610 г. от flare (преглед на промените)

преди 1 минута, flare написа:

Аз не мисля че няма да се заплаща, аз мисля че е ужасно да се отнема инициативата и времето на съответните хора. Твоите разсъждения са базирани на редица допускания, които ти автоматично приемаш за верни, а няма как да го знаеш, пък според мен направо са грешни:

1. че всички наборни ще са безработни, ако не са в армията.

2. че в днешната политическа обстановка може да бъде съставена част от армията набрана на етнически принцип.

3. че отношението на съответната етническа част ще бъде същото като в някакъв минал период, при положение че сегашните условия са напълно различни.

3. че в армията е способна на ограмотяване, което не е станало до този момент т.е. 18+ години... (точно тая точка е егати наивния идеализъм ще ме извиниш. Баш в казармата видях образовани хора да почват да се държат като малоумни мутри, само и само неграмотната тълпа да не ги помисли за женчовци и слабаци...) Мойра, честно. Като си помисля за наборна армия и се сещам за един дядо дето служеше като екскурзовод на самолетоносача музей Мидуей, а преди това е служил на кораба по време на бойните действия... Та той каза: "представете си кораб пълен с 18 годишни момчета - през цялото време трябваше да им намираме работа, щото иначе нямаше да ги закараме живи до залива" И аз автоматично си спомних как първия месец ни убиваха от безсмислена (това го казвам с пълното съзнание какво значи думата и без ни най-малко преувеличение) работа... Ограмотяване ли? Аз бях физически неспособен да мисля за друго освен за ядене и сън, Мойра. Ядене и сън. Защото иначе няма да има контрол.

 

Моите расъждения са си мои и е меко казано странно да правиш категорични заключения върху какво са базирани и дали са верни.

Не мисля да си губя времето, впускайки се в глупави и излишни спорове, за което моля да ме извиниш.

 

преди 11 минути, Мойра написа:

 

Моите расъждения са си мои и е меко казано странно да правиш категорични заключения върху какво са базирани и дали са верни.

Не мисля да си губя времето, впускайки се в глупави и излишни спорове, за което моля да ме извиниш.

Аз не оспорвам разсъжденията ти, а базата с която почваш. На мен казармата ми струваше една загубена година професионално развитие + доста солидна сума от заплати в тая година + каквото е струвало на нашите да ми помагат + лично време което можех да прекарам с приятели и жена ми + изтърпени унижения и обиди, повече отколкото през цялата останала част от живота ми, вкл до момента. Научиха ме да мета (ама аз имам прахосмукачка) да рина сняг - (ми два дни годишно го ползвам, като ми се падне ред за входа), да стрелям залегнал с калашников по седяща мишена - идеално, може да ми помогне да убия някоя беззащитна цел...

Излишни спорове? Ами не участвай тогава. Аз не те моля да ми отговаряш. Пиша възражение на мнение и толкоз.

Редактирано 14 март 201610 г. от flare (преглед на промените)

Наборната служба не училище за научни знания или изгубено време за лично облагодетелстване.

Училище е за нещата от живота , как да се бориш за него и да го защитаваш ....!

И защото днес няма наборна служба - аман от лигльовци , тарикати на дребно и безмозъчни бабаити , пък били те с висше или без висше образование.....

Трудови войски може и да са вид държавна ангария , но пък дава допълнителен шанс в живота на не толкова дарените по природа....

Редактирано 14 март 201610 г. от by_chechi
редакция (преглед на промените)

Току що, by_chechi написа:

Трудови войски може и да са вид държавна ангария , но пък дава шанс в живота на не толкова дарени по природа....

Ми да ги направят доброволни тогава, който реши, че не може да си намери работа нека се записва... Що ще прецакват всички?

преди 1 минута, by_chechi написа:

Наборната служба не училище за научни знания или изгубено време за лично облагодетелстване.

Относно личното облагодетелстване. Човек със смислена работа ще е от далеч по-голяма полза и за държавата, дори и само заради социалните плащания и данъците, без да броим резултата от по-ефективният му труд.

преди 10 минути, flare написа:

Ми да ги направят доброволни тогава, който реши, че не може да си намери работа нека се записва... Що ще прецакват всички?

Не става въпрос за работа , а за психическо израстване.....

Става дума за Живота !

Даже при птичките и пчеличките си има военна повинност....

Преди 40 години и аз си мислех , че ме прецакват...

Минаха години.....Сега не мисля така !

Мъж който не е ходил казарма и жена която не е раждала - нищо не знаят за живота !

Това не съм го измислил аз , а е древна мъдрост от преди хиляди години !

И в тази мъдрост няма никакво значени какво мисли индивида......

Редактирано 14 март 201610 г. от by_chechi
допълнение (преглед на промените)

Военната служба е нещо, което много хора не ртазбират като идея. Целта на военната служба, не е да се научиш да боравиш с оръжие- това е само част от нея. Да боравиш с оръжие може да се научиш и в училище даже- навремето имаше часове по военно обучение, че даже и на стрелби сме ходили...

Целта на военната служба е доста по- комплексна... най- просто казано, да направи от пъпчивия пубер, войник! Това е целта- от един обикновен човек, да направи войн. Това не става за месец- два. 18 месеца е абсолютния минимум за мен- за да може пикльото да се откъсне дори от мисълта за мама и тати, и да осъзнае, че в този живот задълженията са повече от правата. И да се научи да изпълнява заповеди.

Току що, by_chechi написа:

Преди 40 години и аз си мислех , че ме прецакват...

Аз бях в казармата преди над 10 и тогава не мислех, че ме прецакват и си изсмуквах от пръстите аргументи, че има някаква полза, но колкото повече време минава, толкова повече осъзнавам че не е така.

Току що, by_chechi написа:

Това не съм го измислил аз , а е древна мъдрост от преди хиляди години !

за щастие невалидна днес, точно както също толкова древното разбиране за плоската земя.

преди 2 минути, flare написа:

Аз бях в казармата преди над 10 и тогава не мислех, че ме прецакват и си изсмуквах от пръстите аргументи, че има някаква полза, но колкото повече време минава, толкова повече осъзнавам че не е така.

за щастие невалидна днес, точно както също толкова древното разбиране за плоската земя.

За твое сведение , преди Християнската църква , никоя религия не е твърдяла , че земята е плоска.... даже са имали (може би неосъзнати) знания за Космос ....

Редактирано 14 март 201610 г. от by_chechi (преглед на промените)

Военните, дето са едни от най- големите сдуханяци изобщо - това ли са ви примерите за хора, дето знаели нещо си за живота. И какво знаят - освен да убиват, по заповед на олигарси, някакви напълно непознати хора?

Току що, sound написа:

Военните, дето са едни от най- големите сдуханяци изобщо - това ли са ви примерите за хора, дето знаели нещо си за живота. И какво знаят - освен да убиват, по заповед на олигарси, някакви напълно непознати хора?

Сдуханяци или не - те това работят !

Тук става дума за нещо друго , за което ти очевидно или не си дорасъл , или нямаш достъп....

преди 3 минути, sound написа:

Военните, дето са едни от най- големите сдуханяци изобщо - това ли са ви примерите за хора, дето знаели нещо си за живота. И какво знаят - освен да убиват, по заповед на олигарси, някакви напълно непознати хора?

Хаха, колко соросоидно. Даваш ли си сметка, че хората прокарващи тази теза, имат най- големите армии и убиват хиляди хора ежедневно.

Армията не е екстра, а необходимост! Казано е- който не храни собствена армия, храни чужда.

преди 15 минути, язе написа:

за да може пикльото да се откъсне дори от мисълта за мама и тати, и да осъзнае, че в този живот задълженията са повече от правата

И да се научи да изпълнява заповеди.

Ха, все с тоя пример.  Хора, казармата дава на хората грешна представа за живота, особено за сегашния живот. Наборната служба ти дава фалшиво чувство за сигурност, лишава те от инициатива и отговорност...

А за заповедите  -  идеално примерно за комунистическата доктрина, но не виждам какво ще допринесе за развитието на един човек в нормална професия, където е важно, не само безмозъчно да изпълняваш, ами и да критикуваш и обсъждаш нарежданията на шефа си, ако смяташ че са неправилни. И добрите шефове (има и такива) оценяват това у служителите си.

преди 11 минути, by_chechi написа:

За твое сведение , преди Християнската църква , никоя религия не е твърдяла , че земята е плоска.... даже са имали (може би неосъзнати) знания за Космос ....

Аха... Примерно тва за костенурката и слона християните са го измислили. Или Тери Пратчет. Древно индийските и китайски митологии нямат общо...

преди 8 минути, by_chechi написа:

Сдуханяци или не - те това работят !

Да - и никой не оспорва че работата им е необходима. Само че като всяка друга работа си има хора дето стават за нея и такива дето не стават. Нека си наемат от първите, да си ги обучават и да си им плащат.

Редактирано 14 март 201610 г. от flare (преглед на промените)

преди 2 минути, flare написа:

не виждам какво ще допринесе за развитието на един човек в нормална професия, където е важно, не само безмозъчно да изпълняваш, ами и да критикуваш и обсъждаш нарежданията на шефа си, ако смяташ че са неправилни. И добрите шефове (има и такива) оценяват това у служителите си....

Това , че не виждаш - то се вижда !

Не правиш разлика между професия (също и професия войник) и наборна служба !

Наборната служба не е професия !

Наборната служба е училище !

Някои справедливо я наричат училище по мъжество !

преди 5 минути, язе написа:

! Казано е- който не храни собствена армия, храни чужда.

Те, ако нечия армия се надява на назе да я храни - направо я втасал. Та колкото и да са ти големи тавите, както сам си забелязал, вече има къде, къде по- дълбоки тенджери, че и пълни до горе, та чак преливат - къде ще тръгваш тепърва, че не ми е ясно: ядрени оръжия ли, подводници ли, самолетоносачи ли .... а да, калашника. ахам, голема армия, със същия успех, можем да си създадем войска въоръжена с прашки.

преди 18 минути, by_chechi написа:

Сдуханяци или не - те това работят !

Работели били - и какво рабтоят, освен клатене на мартениците?

преди 3 минути, flare написа:

Ха, все с тоя пример.  Хора, казармата дава на хората грешна представа за живота, особено за сегашния живот. Наборната служба ти дава фалшиво чувство за сигурност, лишава те от инициатива и отговорност...

А за заповедите  -  идеално примерно за комунистическата доктрина, но не виждам какво ще допринесе за развитието на един човек в нормална професия, където е важно, не само безмозъчно да изпълняваш, ами и да критикуваш и обсъждаш нарежданията на шефа си, ако смяташ че са неправилни. И добрите шефове (има и такива) оценяват това у служителите си.

Де да знам... Евреите владеят Света и имат задължителна военна служба- 3 години! И няма мъже, няма жени- всички служат.  И да, в армията няма инициатива, но има брутална отговорност. За това трябва да се научиш да изпълняваш заповеди- за да не стане така, че заради твоя "инициатива" всичките ти колеги да бъдат избити. За да не си самия ти пушечно месо, трябва да изпълняваш заповедтта и то стриктно.