Навлизане на цифровите технологии в обществото. Проблем ли е това за индивида?!

[дioiд]

Все повече цифровите технологии навлизат в обществото ни. В много хора се поражда нов вид страх, свързан с масовото оглупяване на индивидите. 

Така ли е или не?!

Според мен, всяко едно ново нещо свързано с автоматизацията на вид дейност е полезно. Човек все повече ще има свободно време за други неща. Какви ще са е без значение. 

Възможните опасения за оглупяване са свързани само и единствено с това: Какво ще прави човек в свободното си време, дали глупости, или ще избере друг вид изживяване свързани в този свят, а не с вид фантазии.

Някои повдигат и нещо друго: Това щяло да увеличи безработицата. Отново се ползват методи от миналия век за насаждане на вид страх от бъдещето. Защо?!

[DarkEdge]

преди 41 минути, iИ.дИоNд.Ni написа:

Някои повдигат и нещо друго: Това щяло да увеличи безработицата. Отново се ползват методи от миналия век за насаждане на вид страх от бъдещето. Защо?!

Всички се стремят към автоматизация и заместване на човешкия труд с машинен. Никой не говори за това как освободеният човешки ресурс ще се изхранва, след като стане безработен. Т.е как ще си осигурява инструмента за обмена/придобиване.
"Всекиму според потребностите"...които ще се определят от?

[дioiд]

преди 18 минути, DarkEdge написа:

"Всекиму според потребностите"...които ще се определят от?

Това което си дал. Научавайки се човек първо да дава, то после ще получи. Не си ли дал, то няма как да цениш даденото от друг. 

Докато човек е дете, то въпросното е защитено със закон. Това обаче вече е проблем на държавността. 

Да, не всяка държавност е пригодна, но си има и международно право. Доволно вече има вид фондации. Доволно има група хора обединени в организации извън правителствата, които се създават с идеална цел. 

По един или друг начин, то дадена им е  на децата способ да покажат своя талант. Да получат вид материална помощ извън семейството, за да го развият. 

По мое мнение обществото се е развило. Да, в определени държави не е, но то касае тях, а не цивилизацията и по-общото общество. 

[DarkEdge]

Всичко това не отговаря на въпроса "Как ще се изхранват "свободните" хора?"!!! Т.е няма отговор за определяне на нивото на потребностите - за едни е купичка ориз, за други - басейн в двора, за трети - хеликоптер на покрива.

Редактирано 4 юли 2020 от DarkEdge (преглед на промените)

[by_chechi]

преди 32 минути, DarkEdge написа:

Всичко това не отговаря на въпроса "Как ще се изхранват "свободните" хора?"!!! Т.е няма отговор за определяне на нивото на потребностите - за едни е купичка ориз, за други - басейн в двора, за трети - хеликоптер на покрива.

Нека да направим разлика между потребност и лакомия ! 

Ти сам го пишеш за потребности - " купичка ориз " . Примерно на уважаван индийски мъдрец му е достатъчно ......на Айнщайн , като събирателно понятие - също . ( Апелирам за правилно разбиране ) 

Необходимо е Възпитание в Ценности ! Т.е. на първо място стои Ценностната Система - това е проблема ! 

А той се решава чрез съзнателно ограничаване на Лакомията в Разумни граници ! ....въпрос е на религия и/или идеология .....

т.е. на Вяра !

Възпитание ! 

И като така (с поздрав) :

Може и да е чалга , ама като се замисли човек....ако изобщо се замисли ...Цезар не е имал Ферари ! 

 

[DarkEdge]

преди 1 минута, by_chechi написа:

А той се решава чрез съзнателно ограничаване на Лакомията !

А нещо за стремежа на човека за развитие? Тогава защо не живееш в пещерата, не си  светиш с борина и не се обличаш с кожа?

[by_chechi]

преди 2 минути, DarkEdge написа:

А нещо за стремежа на човека за развитие? Тогава защо не живееш в пещерата, не си  светиш с борина и не се обличаш с кожа?

Елементарно Уотсън . 

...защото е 2020 , а не е 10 000 в.с. ......БВП е различен , а Лакомията си е все същата ! 

[DarkEdge]

Нали си говорим за ниво на потребности - една пещера, една купичка са ти достатъчни да съществуваш! К'во като е 2020?!
 

[by_chechi]

преди 6 минути, DarkEdge написа:

Нали си говорим за ниво на потребности - една пещера, една купичка са ти достатъчни да съществуваш! К'во като е 2020?!
 

Не четеш с разбиране !.....Цезар не е имал Ферари ! 

Според възможностите във Времето ! 

.....бих добавил и Мястото , но то вече е известно , и е заето изцяло - Земята .....

[DarkEdge]

току-що, by_chechi написа:

Според възможностите !

А, опряхме до и'мането. Е, освободените от производство, поради заместване, какво да правят? Няма да имат възможности...Геноцид? за намаляване на популацията до количеството на имащите?
 

 

преди 2 минути, by_chechi написа:

Цезар не е имал Ферари !

Но не защото не е имал възможности! Аре стига демагогия по времевата линия на Земята...

[Just a Stranger]

Проблеми на индивида в какъв смисъл? Икономически има сериозен проблем пред обществото като цяло. Икономиката има нужда от потребление, което да обезпечи нарастналото до неузнаваемост производство и свръхпредлагане. За потреблението е нужно население и по-големият проблем - това население трябва да купува. Спирам дотук с икономическата страна на въпроса, защото не е за този раздел, а и не ми се пишат страници с анализи. Преди години съм ги писал. Ясно е, че голямото население е демографски проблем и за поддържането му са необходими ресурси, които не са неограничени. Бих казал, че оптималното население на Земята е 1.5 - 3 милиарда. Много се говори за конспирации свързани с намаляването му, но си мисля, че и без конспирации е въпрос на време това да се случи.

Доколко технологиите правят живота по-лесен? По-скоро правят хората в по-голяма степен зависими. Също така технологичното развитие дава възможност за развитие на едни качества в хората, но в същото време създава опасност от закърняването на други. Всеизвестно е че нараства необходимостта от все по-тясна специализация на мнозинството. Отрицателната страна на това е, че отделният индивид често няма представа за общата картина, а само за тази ограничена част с които пряко има контакт и за които има познание. Положителната е, че до някаква степен се развива чувство за взаимообвързаност, способност за коопериране и работа в синхрон (въпреки че тези последните неща често стават по принуда).

Аз като привърженик на идеята за прераждане бих казал, че хората и сега и преди 100 години са си същите. Интелигентността не зависи от технологиите. Тя се формира в течение на много по-дълги периоди от тези няколко години, които вземат под внимание материалистите. Човек се ражда със своя си умствен потенциал и предразположения, със съответните качества и характер, на които възпитанието и средата влияят, но в много малка степен. А и въпросната среда не е случайна за всеки един индивид. Живеем във времена на интензивна проява на определени енергии, които правят живота по-напрегнат. Това дава доста възможности за израстване, но и за падение. И в двата случая е свързано с много трудности, проблеми и страдания за човека. Такива са времената, а когато този период премине акцентът в живота на хората ще е различен. Това "разнообразие", тази промяна на периодите е необходима за да могат хората да се развият във всички посоки, да се "закалят" при всякакви условия. Всичко, което в момента ни дава техниката е достижимо за отделния човек и без технически средства, но правото на тези способности трябва да се спечели от всеки един индивидуално.

 

[petie1]

Това да се освободят маси хора чрез автоматизация няма да доведе до златен век на културата и науката а до войни и мизерия заради човешката природа

[by_chechi]

преди 46 минути, DarkEdge написа:

А, опряхме до и'мането. Е, освободените от производство, поради заместване, какво да правят? Няма да имат възможности...Геноцид? за намаляване на популацията до количеството на имащите?
 

 

Но не защото не е имал възможности! Аре стига демагогия по времевата линия на Земята...

Имането в околната среда е определящо , решаващо е разпределянето в частност ! 

Не е само производство .....даже днес повече е Наука , Култура , Изкуство....и т.н.....

Неизбежно е да се навлезе и в политически теми ..... :

 

 

[DarkEdge]

преди 18 минути, by_chechi написа:

Имането в околната среда е определящо , решаващо е разпределянето в частност ! 

Съседите ти сядат на BBQ, ти сядаш на хляб, лук и сол. Средно всички сте хапнали мръвка. Е, разпределението е лук за теб, мръвка за съседите...
Теб стопля ли те? В околната среда има мръвка, к'во?

Редактирано 4 юли 2020 от DarkEdge (преглед на промените)

[Mr. ??]

Имаше един филм (от близкото минало), който илюстрира, една гледна точка за "затъпяването" на хората в бъдещето:

Идиокрация (Idiocracy)

[Just a Stranger]

преди 1 час, by_chechi написа:

Нека да направим разлика между потребност и лакомия !

Първо трябва да се направи разграничението между физиологична потребност и психическа потребност. Без физиологичната човек не може да съществува. Без психическата човек няма да се чувства щастлив. Разбира се самите психични потребности се разделят на различни степени - това е направено вече и всеки може да си го намери (и се учи в училище май от всички https://bg.wikipedia.org/wiki/Пирамида_на_потребностите_на_Маслоу). Всъщност по-често се използват думите "социална потребност" - общуване, сигурност и т.н. и т.н.

Лакомията или с други думи психичната зависимост е друго нещо. Тя е основна цел на рекламата - нейното разпалване, представянето й като необходимост, обвързването й с чувството за щастие, представянето като лесно-достъпна, модерна и  др. Всичко се прави както споменах с цел поддържане на нивото на потребление. 

преди 1 час, petie1 написа:

Това да се освободят маси хора чрез автоматизация няма да доведе до златен век на културата и науката а до войни и мизерия заради човешката природа

Нямат избор. Трябва да се произвежда много и евтино. Иначе икономиката рухва и пак се стига до войни (не задължително буквално) и мизерия. На всички е ясно, че "балонът" наречен в икономика в един момент ще се спука.

[hsafonrob]

преди 6 часа, iИ.дИоNд.Ni написа:

Според мен, всяко едно ново нещо свързано с автоматизацията на вид дейност е полезно. Човек все повече ще има свободно време за други неща. Какви ще са е без значение. 

Ти чувал ли си за експеримента с мишките? Поставени в идеални условия с всичко подсигурено в един момент губят желание за всичко и измират.
90% от хората няма да имат стимул да правят нещо, ако имат всичко. И трудът и необходимостта от това да можеш да изкараш насъщния е това, 
което е направило човека интелигентен. Голямо заблуждение е, че ако всички имат всичко, то ще има време да правят неща, за които по принцип нямат време.
Забележи какво правят хората, които имат много. Например децата на богаташи. Повечето се отдават на пороци и нищо друго. Малко от тях стават хора.
И тези малко са тези, на които всичко не им е дадено, а родителят ги е накарал да разберат колко труд струва хляба. И ги е вкарал активно в работата.
Винаги съм се замислял какво би било, ако съм имал всичко от самото начало. А после се сещам че психиката ми е формулирана на база на това, че не съм имал всичко. И ако имах всичко, най-вероятно нямаше да мисля по този начин.

[Клонинга]

преди 6 часа, DarkEdge написа:

Всички се стремят към автоматизация и заместване на човешкия труд с машинен. Никой не говори за това как освободеният човешки ресурс ще се изхранва, след като стане безработен. Т.е как ще си осигурява инструмента за обмена/придобиване.
"Всекиму според потребностите"...които ще се определят от?

Стоките ще станат по-евтини след като човешката ръка бъде отменена! Има голяма разлика дали се прави от 500 човека или само от петима! При дадената ситуация с една заплата се изкарва една година! Тоест, близки и роднини могат да те отглеждат.

[DarkEdge]

преди 4 минути, Бонбон с катран! написа:

Стоките ще станат по-евтини след като човешката ръка бъде отменена!

И с какво ще ги купува "свободният" човек?

преди 4 минути, Бонбон с катран! написа:

При дадената ситуация с една заплата се изкарва една година

Чия заплата? На работника на конвейера? Който ще бъде заменен от робот.

преди 4 минути, Бонбон с катран! написа:

близки и роднини могат да те отглеждат

А те от къде ще ги вземат, ако също са свободни?

Редактирано 4 юли 2020 от DarkEdge (преглед на промените)

[Клонинга]

преди 53 минути, DarkEdge написа:

И с какво ще ги купува "свободният" човек?

Със спестени пари от евтина стока.

преди 53 минути, DarkEdge написа:

Чия заплата? На работника на конвейера? Който ще бъде заменен от робот.

На борсовия фонд по труда или на близки роднини.

преди 55 минути, DarkEdge написа:

А те от къде ще ги вземат, ако също са свободни?

Предпрятията не могат да бъдат заместени на 100% от машини. Ако все пак търсят работа има достатъчно много работа за селското стопанство и услугите. Въпросът на темата по начало е много тъп. Защото не касае нито една нация като проблем. И няма и да касае в далечното бъдеще, като имаш предвид, че много отдавна сме в техническия прогрес.

[DarkEdge]

Това мисли ли го или го пльоснз първосигнално?

преди 1 минута, Бонбон с катран! написа:

Предпрятията не могат да бъдат заместени на 100% от машини.

А 99%? Май да!

[by_chechi]

преди 1 час, DarkEdge написа:

Това мисли ли го или го пльоснз първосигнално?

А 99%? Май да!

Човеците - граждани , машините - роби .

Който му е интересно по аналогия за социална структура - тук (включително Демокрация) :

https://bg.wikipedia.org/wiki/Древна_Гърция

Та ! Гръцките граждани какво са правили , като са нямали друга работа.....? ......

Т.е. днес всички които трябва - знаят , но не искат ! От маниакална станала вече Лакомия......към самообожествяване ! 

......................

преди 3 часа, lightshadowmaker написа:

Ти чувал ли си за експеримента с мишките? Поставени в идеални условия с всичко подсигурено в един момент губят желание за всичко и измират.
90% от хората няма да имат стимул да правят нещо, ако имат всичко. И трудът и необходимостта от това да можеш да изкараш насъщния е това, 
което е направило човека интелигентен. Голямо заблуждение е, че ако всички имат всичко, то ще има време да правят неща, за които по принцип нямат време.
Забележи какво правят хората, които имат много. Например децата на богаташи. Повечето се отдават на пороци и нищо друго. Малко от тях стават хора.
И тези малко са тези, на които всичко не им е дадено, а родителят ги е накарал да разберат колко труд струва хляба. И ги е вкарал активно в работата.
Винаги съм се замислял какво би било, ако съм имал всичко от самото начало. А после се сещам че психиката ми е формулирана на база на това, че не съм имал всичко. И ако имах всичко, най-вероятно нямаше да мисля по този начин.

Експеримента с мишките е уникален , а изводите са потресаващи ...за люде със Съзнание !....

https://iskamdaznam.com/eksperimentat-vselena-25-kak-rajat-se-prevarna-v-ad/

[hsafonrob]

преди 1 час, by_chechi написа:

Та ! Гръцките граждани какво са правили , като са нямали друга работа.....?

Ходили са на война. Решавали са логистични и всякакви други проблеми. Не са били безгрижни въпреки всичко.

[дioiд]

преди 5 часа, lightshadowmaker написа:

Ти чувал ли си за експеримента с мишките?

А ти знаеш ли какви експерименти правя сега с котките?!  

Моля не приравнявайте човека с вид животни.

преди 10 часа, DarkEdge написа:

"Как ще се изхранват "свободните" хора?"!!!

Изхранването не е проблем. Ако говориш за другото "изхранване", т.е. да си заслужат паричните средства, то тук вече говорим за разпределение на вид парични средства, а не блага. Да, известно ми е и друг вид опасение, но то е безпокойство от рязко увеличаване на населението от определени хора, но не е проблем на индивида, а на обществото. 

Що се касае за разпределение на благата от кой да стане, то това е друг въпрос. Той е в сферата на политиката обаче. 

преди 10 часа, DarkEdge написа:

А нещо за стремежа на човека за развитие?

Кой поражда въпросния, а?! 

По скоро въпроса ти е как да се мотивира индивида!? 

Не мисля обаче, че автоматизацията пречи на развитие на въпросния стремеж. 

преди 10 часа, DarkEdge написа:

Е, освободените от производство, поради заместване, какво да правят?

Ще се занимават с вид творчество, изкуство, организация и ред други неща които не изискват работа. 

Не виждам проблем. 

[hsafonrob]

преди 20 минути, iИ.дИоNд.Ni написа:

Моля не приравнявайте човека с вид животни

Да, така е. Човекът често е по-долен от животно. Алчността, безмилостността и други са чисто човешка черта. 

преди 22 минути, iИ.дИоNд.Ni написа:

По скоро въпроса ти е как да се мотивира индивида!

Индивидът се мотивира обикновено от нуждата за оцеляване. Малко са тези, които са мотивирани от висши идеали и ценности.