Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Войната в Украйна

Това е част 1 от дискусията Войната в Украйна.

Featured Replies

Миро

  и бюджета на укрите е ФЕЙК - и то смешен

И никакъв ЕС за тях. Няма и НАТО

 

 Я кажи сега - за кво се бият ?

 

photo_2023-10-06_14-45-36.jpg

  • Отговори 202,9k
  • Прегледи 7,4m
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Най-популярни публикации

  • Идва Лавров при Путин и съобщава,че през нощта са изнасилили Урсула фон дер Лайен в Брюксел. Путин пита "Цяла Русия ли обвиняват или само мен?"

  • Колев 74
    Колев 74

    Я да Ви почерпя  та белким се успокоите поне на празника. Пожелавам ви живот и здраве и от дясно и от ляво. 24 часа - МИР И ЛЮБОВ

  • crazy katon
    crazy katon

    Днес укроуродите отново убиха хора в Донбас ... с тяхно или мериканско оръжие, няма значение, има значение, че убиват предимно беззащитни хора. Но това не е новина, новина е, че руснаците са избомбили

Публикувани изображения

преди 2 минути, superiority написа:

Еми да, докато не се изнесът руснаците ще загиват хора. 

6  милиона казаци са като бежанци в Русия.  Търсят спасение там.  Армията на РФ ще се погрижи за земите им.  Там хохли почти няма.  Не следиш темата.    Западната пропаганда се занимава колко украински  деца били откраднати.    Ами близо  2 000 000 трябва да са.

преди 8 минути, ivottoshev написа:

Точно такава е тактиката на карварите: Или приемаш нашата "демокрация", или си спомни какво се случи в Панама, Чили, Гранада, Ирак, Либия, Сърбия и тн., и тн., и си помисли дали не искаш да ти се случи същото.

Само не знам кой е Павел Гурбев. Името му ми звучи славянско. Толкова ли няма някой чист хАмериканец когото да цитираш.

ПП: Ти не викаше ли против Русия? Кое спомогна да ти дойде акъл в главата? Дай да налеем от същото и на останалият отбор "Черешка" та поне малко да им просветне и на тях.

Защо ми е да цитирам американци или някакви други, когато руснаците започнаха да изпускат лека по-лека истината и то въпреки руската цензура и заплахите ?

току-що, attj написа:

6  милиона казаци са като бежанци в Русия.  Търсят спасение там.  Армията на РФ ще се погрижи за земите им.  Там хохли почти няма.  Не следиш темата.    Западната пропаганда се занимава колко украински  деца били откраднати.    Ами близо  2 000 000 трябва да са.

Защо 6 млн не бяха бежанци под украинска власт , дори когато рашистите нахлуха с война 2014 г ?

Защо рашистите които нахлуха нямаха никаква подкрепа , и от 4.5 млн население, военния ви министър се оплаква че не може да намери дузина доброволци, а които се записвали, после бягали ???

 

Защо бежанци има  само там , където е рашистката война , изпепелени земи и негодни за живот градчета и селца ? И които живяха щастливо инормално дори досами пълномащабното нахлуване 2022 г ???

Обяснението го знаеш - вината за всички бежанци и жертви в Украйна са по вина единствено и само на военопрестъпниците рашисти .

 

преди 11 минути, miro20 написа:

Последно  ще облагат с допълнителен данък държавните служители заради липса на пари  за войната в Украйна.

Последно четеш "предложение", а ти вече си приел и законопроекта вместо тях.

преди 41 минути, Sargon III написа:

Интересно видео за протичането на СВО:

https://rutube.ru/video/7acc827f38b0d3d4ce9a49bedb4c7a31/

Абе, кьормусун, че източника е руски ?

Руснаците лъжат бе, как трябва да ви се обясни на вас.

Станахте за смях и продължавате да вярвате на рутубе точка ру

преди 4 минути, rtheh написа:

Защо ми е да цитирам американци или някакви други, когато руснаците започнаха да изпускат лека по-лека истината и то въпреки руската цензура и заплахите ?

Ми защото истината за това как карварите действат по света щеше да има повече тежест ако беше цитирал как я казва някой кравар. То е ясно че целият останал свят е наясно с доктрината им "или приемаш демокрацията ни чрез морков, или ако не щеш морков ще получиш пръчка" 

преди 7 минути, miro20 написа:

Обяснението 

Други 6 милиона са бежанци в страните от ЕС.  Само в Полша са 2 000 000.   Хохлите бягат там.  Намайданиха се заради  долари от САЩ.

преди 8 минути, miro20 написа:

Защо рашистите които нахлуха нямаха никаква подкрепа , и от 4.5 млн население, военния ви министър се оплаква че не може да намери дузина доброволци, а които се записвали, после бягали ???

След като вече е имало 40 000...

Как не ти омръзна да ставаш за смях по този повод. Ти си някакъв мноооого рядък вид мазохист.

преди 5 минути, ivottoshev написа:

То е ясно че целият останал свят е наясно с доктрината им

За руснаците се отнася написаното.

Новобранеца да се сеща, щото още не те знае, че си малоумен.

преди 5 минути, ivottoshev написа:
преди 16 минути, miro20 написа:

Защо рашистите които нахлуха нямаха никаква подкрепа , и от 4.5 млн население, военния ви министър се оплаква че не може да намери дузина доброволци, а които се записвали, после бягали ???

След като вече е имало 40 000...

Как не ти омръзна да ставаш за смях по този повод. Ти си някакъв мноооого рядък вид мазохист.

Не. Именно че е нямало нито 40 000 нито 20 000 нито никакви дето е пишело в пресата.

Затова именно реве рашисткя ви командир - че само пишело в рашистктие ви лъжливи медии че имало 40 000 доброволци, а реално няма никой пред вратите на военкоматите.

Чакай, за мене удоволствие отново да ти го цитирам с аудио и звук :

 

мазохиста тошеффф отново насран и затапен .

:)

 

Тази сутрин имаше поредна статия в "The Guardian" за това как Западът трябва да промени стратегията си в Украйна. Основната идея е изразена в цитата: "Администрацията на Байдън трябва да се стреми да сложи край на войната толкова енергично, колкото въоръжава Украйна".

В статията пише също, че абсолютно нищо не върви добре за Украйна и никаква военна подкрепа не помага. Решението според статията е мирни преговори и евентуално замразяване на конфликта.

Войната в Украйна е в нова фаза. Байдън трябва да преосмисли позицията на САЩ

За съжаление, подкрепата на Украйна "колкото е необходимо" и най-вече без условия, достигна своите граници.

Опитвайки се да избегне спиране на работата на правителството, миналата седмица Конгресът на САЩ отказа да одобри нов пакет от помощи за Украйна в размер на 6 млрд. долара. 

Близо половината от републиканците в Камарата на представителите също гласуваха за премахване на парите за Украйна от законопроекта за военните разходи, който трябва да бъде приет. Бунтът на републиканците идва в момент, в който контраофанзивата на Украйна, започнала това лято, не даде добри резултати. Всъщност през тази календарна година Русия е спечелила повече територии, отколкото Украйна, въпреки огромното количество модерно въоръжение, което САЩ и Европа предоставиха на украинските сили.

Заедно тези две събития бележат нова фаза на войната, която изисква ново мислене. Политическата подкрепа на най-големия международен поддръжник на Украйна, САЩ, вече не е гарантирана в близко бъдеще, да не говорим ако Доналд Тръмп се върне на власт след изборите през следващата година.

За Джо Байдън е време за избор. Неговата администрация и съюзниците му ще се изкушат да удвоят подхода, който възприеха напоследък: да представят войната в почти екзистенциални термини, да обещаят да въоръжават Киев "колкото е необходимо" и да критикуват противниците в Конгреса като екстремисти, безразлични към тежкото положение на Украйна и безразсъдно към американската национална сигурност. (Наистина, някои водещи демократи в Камарата на представителите побързаха да се подиграят на това, което нарекоха "пропутинска фракция" и "малките помощници на Путин").

Но този подход достигна своите граници. При липсата на напредък на бойното поле - украинската армия не е направила пробив от миналата есен - все по-категоричните искания за все повече помощи, отпускани безкрайно и независимо от обстоятелствата, правят войната потенциално безкрайна и безплодна. Проблемът не е в това, че аргументите в полза на Украйна не са били достатъчно силни или че скептиците са били третирани твърде любезно. Проблемът е, че настоящите цели може да се окажат непостижими, както на практика допуска мантрата на Байдън "колкото е необходимо". И ако мисията няма да бъде изпълнена, тогава аргументът за ограничаване на помощта започва да прилича на логиката, която накара самия Байдън да нареди на американските военни да се изтеглят от Афганистан през 2021 г.: може да е по-добре да се приемат болезнени загуби, отколкото да се претърпят по-големи загуби.

За щастие Украйна не е Афганистан. Военните усилия на Киев остават жизнеспособни, много повече от тези на подкрепяното от Запада правителство в Кабул. И все пак, за да запази подкрепата на американците, Байдън трябва да предложи по-добра стратегия, като започне с по-дефинирани и постижими цели, които вдъхват доверие.

Първо и най-важно, Байдън вече не може да се съобразява и подчинява на териториалните цели, които правителството на Украйна заявява. Понастоящем Киев се стреми да възстанови границите на Украйна от 1991 г. - малко вероятна перспектива, която включва връщането на Крим, който Русия завзе през 2014 г., в който се намира ключова руска военноморска база и може да има достатъчно значение за Владимир Путин да използва ядрени оръжия в последна отбрана. Байдън трябва да даде ясно да се разбере, че САЩ ще продължат да възпрепятстват Русия да завладее Украйна и да унищожи нейната суверенна независимост, но че повторното завземане на територията (Крим) трябва да бъде претеглено в по-голяма степен спрямо ограниченията на ресурсите, човешките разходи и рисковете от ескалация.

Запазването на суверенитета на Украйна е от значение: САЩ помагат на жертвата на явна агресия, държат руските сили далеч от територията на НАТО, защитават международното право. В същото време Байдън трябва да отбележи, че никоя от тези цели не изисква САЩ да подкрепят опит на Украйна да си върне Крим. Нито пък Украйна трябва непременно да си го върне, преди прекратяване на огъня или постигане на споразумение, всеки сантиметър земя, който е загубила от февруари 2022 г. насам. Такъв резултат, ако изобщо е осъществим от военна гледна точка, би бил свързан с огромни разходи за човешки живот и оръжия. Администрацията на Байдън не се е ангажирала с конкретен териториален резултат, но и не е изключила максималистични варианти. Би било разумно да започне да го прави.

Освен това администрацията на Байдън трябва да се стреми към прекратяване на войната - чрез дипломатически стъпки за възобновяване на преговорите - също толкова енергично, колкото и към въоръжаване на Украйна. Засега нито Киев, нито Москва са склонни да спрат да воюват, но условията може никога да не узреят, ако страните не общуват предварително с насърчението и участието на САЩ. Дипломацията се нуждае от време, за да постигне успех, както показва богатият опит от примирието, което сложи край на Корейската война, до ядреното споразумение с Иран. Въпреки че почти сигурно усилията няма да доведат до бързи и драматични резултати, те ще покажат, че Байдън има сериозно намерение да приключи конфликта и прави всичко възможно да избегне рисковете от ескалация и финансовите разходи за една дълга война.

И накрая, Байдън трябва да подчертае съществените ангажименти за помощ, поети от европейските съюзници на САЩ, и да ги призове да дадат повече на Украйна и да поемат водеща роля в европейската отбрана в по-широк план. Залозите в този конфликт са по-големи за европейците, отколкото за американците, и благоразумието изисква европейските правителства да планират възможността подкрепата на САЩ да пресъхне. Когато вместо това Байдън призовава за подпомагане на Украйна с мотива, че "ние сме незаменимата нация в света", както повтаряше неотдавна, той намеква, че САЩ трябва да поемат почти цялото бреме и трябва да продължат да поемат такова бреме завинаги. По-добре е да се настоява европейските държави да поемат отговорността за защита на собствения си регион, докато САЩ се занимават с вътрешните си нужди и сигурността в Азия.

По ирония на съдбата този подход прилича на този, възприет от Белия дом в първите месеци на войната, когато официални лица говореха, че ще нанесат "стратегически провал" на Русия, а не пълно териториално поражение, и предвиждаха конфликтът да приключи с уреждане чрез преговори. Оттогава официалната реторика ескалира, а вътрешната подкрепа намаля и ерозира. Макар че с течение на времето подпомагането на Украйна неизбежно щеше да става все по-спорно, връщането към по-постижими цели щеше да доведе до политическа промяна.

Много от републиканците, които неотдавна гласуваха против последния пакет от помощи за Украйна, са гласували в подкрепа на предишни такива. Възможно е те отново да са готови да помогнат на Украйна. Дори 29-те членове на Конгреса, които обещаха да се противопоставят на по-нататъшната помощ в отворено писмо миналия месец, се съсредоточиха върху недостатъците на американската стратегия. Вместо да поставят под съмнение желателността на украинския успех, те се възмутиха от "безсрочния ангажимент за подкрепа на война в Украйна с неопределен характер, основан на неясна стратегия, за постигане на цел, която все още не е формулирана пред обществеността или Конгреса".

Байдън трябва да отговори на тези опасения. 

https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/oct/05/biden-us-strategy-russia-ukraine-war

преди 22 минути, miro20 написа:

 е нямало нито 40 000 нито 20 000 нито никакви дето е пишело в пресата.

РУСКИ КАЗАЦИ ОТИДОХА  ДОБРОВОЛЦИ В УКРАЙНА, ЗА ДА УЧАСТВАТ В СРАЖЕНИЯТА ЗА “БАЩИНИТЕ СИ ЗЕМИ“.   Иначе ВСУ щеше да разтури  ДНР и ЛНР - подобно на събитията в Харков и в Одеса.

преди 48 минути, attj написа:

Други 6 милиона са бежанци в страните от ЕС.  Само в Полша са 2 000 000.   Хохлите бягат там.  Намайданиха се заради  долари от САЩ.

Стига разправя легенди, те общо са 6-7 милиона, ти изкарваш, че 6 милиона са в Русия. Руснаците може и 6 милиона може да ги броят, ако броят хората на окопираните територии.

преди 18 минути, attj написа:

РУСКИ КАЗАЦИ ОТИДОХА  ДОБРОВОЛЦИ В УКРАЙНА, ЗА ДА УЧАСТВАТ В СРАЖЕНИЯТА ЗА “БАЩИНИТЕ СИ ЗЕМИ“.   Иначе ВСУ щеше да разтури  ДНР и ЛНР - подобно на събитията в Харков и в Одеса.

Да де. Отидоха рашистки войски да превземат и цепят територии. Никой от местните не ви е искал. Нито са се записвали доброволци .

Изгледай пак видеото на рашисткия ви командир по горе :) 

 

Осъзнаваш ли абсурда на израза ти " ОТИДОХА " и "ЗА БАЩИНИТЕ ЗЕМИ" .

Ти или си в "бащините земи" които защитаваш, или си агресор окупатор, който НИКОЙ от МЕСТНИТЕ не те ИСКА, и които земи присвояваш и завладява с оръжие и огън.

 

Същия абсурд съм ти цитирал видео от първите часове на кримската окупация -  как един тежковъоръжен якут с дръпнати очички ,на въпроса на един местен възрастен дядо , му обясняваше как " те са дошли да се защитават" .

Осъзнаваш ли колко е абсурден този израз?!?!?. Ти не отиваш "някъде" да се защитаваш. Защитавай се у вас, а не там където не те искат местните !!! За тях ти си изрод главорез окупатор !

Редактирано от miro20 (преглед на промените)

преди 7 минути, miro20 написа:

Осъзнаваш ли абсурда на израза ти " ОТИДОХА " и "ЗА БАЩИНИТЕ ЗЕМИ" .

Земи на казаци са.   Ленин,  когато преди век е разделял казаците, не ги е питал дали са съгласни.    А за събитията в Украйна сега е нужен един мъдър хохол като Леонид Брежнев - за да се споразумеят нещо и да спрат да се избиват.     

преди 14 минути, miro20 написа:

Отидоха рашистки войски да превземат и цепят територии. Никой от местните не ви е искал. Нито са се записвали доброволци .

в домбас се продеведе референдум и решиха да се присъединят  към руската федерация 

преди 15 минути, rtheh написа:

Стига разправя легенди

Бившият им премиер Николай Азаров наскоро  каза, че в Украйна са останали само 23,5 милиона души.    Избягалите от държавата  явно са повече от 12 милиона души.  Отделно има загинали и безследно изчезнали.  Явно им е трудно точно да ги преброят.  В РФ по официални данни са 5,4 милиона  души - обаче имало и нелегално пребиваващи.     Драма е това - не е легенда.

преди 2 часа, attj написа:

6  милиона казаци са като бежанци в Русия.  Търсят спасение там.  Армията на РФ ще се погрижи за земите им.  Там хохли почти няма.  Не следиш темата.    Западната пропаганда се занимава колко украински  деца били откраднати.    Ами близо  2 000 000 трябва да са.

Не, няма.

преди 41 минути, Ъмерикън Пенсионер2 написа:

в домбас се продеведе референдум и решиха да се присъединят  към руската федерация 

След окупацията и под рашистки военен контрол.

:hush:

преди 1 час, miro20 написа:

Не. Именно че е нямало нито 40 000 нито 20 000 нито никакви дето е пишело в пресата.

Дай да прескочим хилядите пъти, в които пльоскаш тук всякакви алабализми по темата и да стигнем направо до въпросът, след който млъкваш заврян в под на кучето опашката:

на 28.07.2023 г. в 23:03, ivottoshev написа:

Я кажи след като нямало никаква подкрепа от местното население, как така една шепа хора са се изправили срещу цял народ и собствената му армия на собствената му територия... пък цели осем години да не могат да бъдат изгонени :popcorn2:

 

Гост
Тази тема е заключена за нови отговори.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.