Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Истината за Социализма: Да, тогава беше по-добре отколкото е сега!

Featured Replies

Имате ли въобще представа що за партия е примерно "Звено" от която е министър-председателя Кимон Георгиев?

  • Отговори 41,4k
  • Прегледи 1,4m
  • Създадено
  • Последен отговор

Потребители с най-много отговори

Най-популярни публикации

  • По времето на социализма имало опашки за хляб. Колкото и да е странно понякога заради глупости при соца и това ставаше. Примерно от 1988 до 1993 живях в квартал. Владиславово и там някакъв "умник" беш

  • Без коментар.... Само да питам: Вие ,младите какво точно направихте за България,че имате право да ръсите простотии за бащите и дядовците си!?

Публикувани изображения

преди 8 минути, communismatic написа:

Извинявай, ква теза защитаваш, че нещо не те разбирам? 😆

Това не е теза, а факт.
По това време не съществува Агенция за приватизация, за чийто задължения не спря да говориш.
 

току-що, plamen.spam написа:

Това не е теза, а факт.
По това време не съществува Агенция за приватизация, за чийто задължения не спря да говориш.

Факт? Факт е, че за пореден път се включваш неподготвен в тема, от която грам нямаш понятие, за какво точно се спори. Коя година е самата приватизация не е обект на спора. Обект на спора е как така Костов и Пушкаров са допуснали едно най-обикновено подставено лице, да спечели търга за бензиностанцията. Затова те питам, ква теза защитаваш? И кво се опитваш, да постигнеш с тия простотии, дето ги пишеш? Щото Иван до момента ми обясняваше, как на двамата не им било работа, да проучват хората, които печелили търговете. Интересно, за какво изобщо са назначени тогава? Да взимат една хубава заплата?

преди 2 минути, M.Николов написа:

Имате ли въобще представа що за партия е примерно "Звено" от която е министър-председателя Кимон Георгиев?

Ако е било нещо престъпно, защо не е бил съден от Народния съд?

"Чамови дъски" винаги е имало в политиката, но Кимон Георгиев превръща в традиция, да е министър-председател след успешен преврат.

преди 4 минути, communismatic написа:

И кво се опитваш, да постигнеш с тия простотии, дето ги пишеш?

Опитвам се да разбера, защо ни проглуши ушите за задълженията на Агенция, която не е съществувала по онова време. 

преди 5 минути, plamen.spam написа:

Опитвам се да разбера, защо ни проглуши ушите за задълженията на Агенция, която не е съществувала по онова време. 

Опитваш се да мислиш по-скоро. Не ти се получава. Между другото, благодаря за помощта. Фактически с включването ти, даже доказа, че Костов и Пушкаров са абсолютни боклуци, то даже и агенцията не е отговаряла по тяхно време. Т.е. вината си е абсолютно и само тяхна. Благодаря ти, едно полезно дело да свършиш в живота си. Дано не е последното, щото долу-горе ти зная възможностите.

преди 7 минути, communismatic написа:

то даже и агенцията не е отговаряла по тяхно време

т.е. признаваш, че оплеска хронологията.
Благодаря за вниманието...

преди 2 минути, plamen.spam написа:

т.е. признаваш, че оплеска хронологията.
Благодаря за вниманието...

Пича е горд, че е уцелил хронологията, ама в същото време се включи в тема, без дори да е наясно, за какво точно се спори. И най-важното, че е горд от себе си.... 😆😆😆

Иване... Айнщайн... още ли гледаш тъпо екрана? 😆

преди 2 минути, Мечо Хубавеца написа:

Дали е било така.  Хайде да питаме....                   

Много добър въпрос – тук има няколко исторически нюанса.

  1. Как СССР продаваше петрол на страните от СИВ (вкл. България)

    • Търговията не беше на „свободни борсови цени“. Използваше се т.нар. трансферни цени – средна стойност от няколко години назад на световните борсови цени, преизчислена в „преводни рубли“ (условна валута на СИВ).

    • Това означаваше, че ако на световния пазар цените се качват рязко (както след петролния шок през 1973 г.), страните от СИВ дълго време продължаваха да купуват на доста по-ниски „усреднени“ цени.

    • Обратното – когато цените паднаха в края на 80-те, страните от СИВ още известно време плащаха по-висока „усреднена“ цена.

  2. Въпросът за 10% по-скъпо

    • Няма данни СССР систематично да е продавал на България по-скъпо от „борсовата цена“.

    • Понякога (при спад на цените в световен мащаб) наистина плащането по механизма на СИВ излизаше по-високо, но в други периоди (при рязко покачване на цените) България печелеше от по-ниските „усреднени“ стойности.

    • Така че твърдението, че СССР „по принцип“ е продавал по-скъпо, е по-скоро мит или частична истина, валидна само за конкретни години.

  3. Курсът на долара и „нереалната рубла“

    • В СИВ се използваше преводна рубла, която имаше условен курс и нямаше пряка връзка с реалните долари на световния пазар.

    • Затова сравненията „по долари“ често изглеждат подвеждащи – може да излиза, че е „по-скъпо“, но това зависи от начина на преизчисление.

👉 Извод: Не е вярно, че СССР винаги е продавал на България с 10% по-скъп петрол от борсовия. В различни периоди България е купувала и по-евтино, и по-скъпо – заради механизма на „усреднени цени“ и особеностите на преводната рубла.

Искаш ли да ти извадя конкретни данни за цените на петрола за България през 70-те и 80-те (има статистики по години), за да видиш къде точно е била разликата?              Хайде сега да го обясня аз Мечо. Представи си, че преди 40 години ти предложа да ти продам сто долара, ама не по 93 стотинки парчето, както е държавният курс, а с 10% повече, демек 102,3 лева и ти с тях си купуваш разни неща от Кореком. Няма ли да си доволен от сделката?

 
 

Само че чат бота пропуска че търговията е ставала с измислени за времето си преводни рубли за тон петрол. 

А представи си че държавата ти купува долара от теб на 1 лев, а реалната му цена е 10 лева, дали ще си доволен от сделката?

преди 7 минути, communismatic написа:

И най-важното, че е горд от себе си....

Нагледен пример, каква каша е в главата ти.
Щеше да ми е жал за теб, ако не беше толкова арогантен и нагъл...

току-що, plamen.spam написа:

Нагледен пример, каква каша е в главата ти.

Така е, да. Много готино звучи от човек, който орева орталъка да се включи в тема, без да е наясно, за какво точно се спори... Иначе, кво вика "Голяма каша е в главата ти!". 😆

преди 18 минути, communismatic написа:

Опитваш се да мислиш по-скоро. Не ти се получава. Между другото, благодаря за помощта. Фактически с включването ти, даже доказа, че Костов и Пушкаров са абсолютни боклуци, то даже и агенцията не е отговаряла по тяхно време. Т.е. вината си е абсолютно и само тяхна. Благодаря ти, едно полезно дело да свършиш в живота си. Дано не е последното, щото долу-горе ти зная възможностите.

На алкохол ли си или на някакви наркотици?

 

току-що, BANKATA написа:

На алкохол ли си или на някакви наркотици?

Не се тревожи, и трезвен си те гавря най-редовно... 😆

преди 3 минути, communismatic написа:

Така е, да. Много готино звучи от човек, който орева орталъка да се включи в тема, без да е наясно, за какво точно се спори... Иначе, кво вика "Голяма каша е в главата ти!". 😆

Ти като си в темата от 3 дни пак не си наясно.

Даваш ми за пример интервю в който е написано че агенцията не съществува, ама не спираш да я споменаваш.

Тръгна от "Костов е виновен", добави агенцията по приватизация, МС.

Та на кой в главата каваш му е каша?

преди 1 минута, BANKATA написа:

Та на кой в главата каваш му е каша?

А, да. Оказа се, че и Иван още не е разбрал, за какво точно се спори... 😆

Отново се оказах права. Аз пиша за концлагерите, а ти съвсем друго! Т.е. одобряваш ги! Ок!

преди 10 часа, M.Николов написа:

Ти, нещо друго освен да лъжеш и да разпространяваш лъжи, можеш ли?

Явно, не.

:hush:

Разпадът на държавността в България с този кратък пример:

Неочаквана находка: Ферма за криптовалута беше открита в мазето на Община Горна Оряховица

 

преди 10 часа, M.Николов написа:

Тотална лъжа, гледайте поне клипа на Добри Божилов, в който ви обяснява, кой взема властта на 9 септември.

В новото правителство има само 4 министри от квотата на БРП!

"Съставът на бъдещето правителство и новите регенти са уточнени на среща между Кимон Георгиев, Добри Терпешев, Никола Петков и Дамян Велчев в дома на Георгиев към 16 часа на 8 септември.[32][33] Договорено е в кабинета да има по 4 представители на БРП, „Звено“ и БЗНС – „Пладне“, 2 представители на БРСДП и 2 независими."

https://bg.wikipedia.org/wiki/Деветосептемврийски_преврат

И нито ред за концлагерите, за комунистическия режим в България, за разправата с неудобните...

Бели петна в паметта, а?

По времето на соца образованието е било на изключително ниво. И учебниците също!

@communismatic от тях се е учил, в една стая с Искра Баева.

Books.png

И след време....ето резултатът!

rezultat.png

euro-cennost.png

преди 28 минути, БаалБек написа:

По времето на соца образованието е било на изключително ниво. И учебниците също!

@communismatic от тях се е учил, в една стая с Искра Баева.

И след време....ето резултатът!

Едно време и на малолетните даваха оръжия... к'во знайш ти...

image.png

 

преди 11 часа, BANKATA написа:

Само че чат бота пропуска че търговията е ставала с измислени за времето си преводни рубли за тон петрол. 

А представи си че държавата ти купува долара от теб на 1 лев, а реалната му цена е 10 лева, дали ще си доволен от сделката?

Ами не, не го пропуска. Чети внимателно.                                         На борсата цената на петрола е в долари,  а ние купуваме в рубли, които бяха по 93 стотинки парчето.                                          Този соц за да се задържи повече от 40 години, го е крепяло и нещо различно от тоягата.

преди 1 час, Мечо Хубавеца написа:

Ами не, не го пропуска. Чети внимателно.                                         На борсата цената на петрола е в долари,  а ние купуваме в рубли, които бяха по 93 стотинки парчето.                                          Този соц за да се задържи повече от 40 години, го е крепяло и нещо различно от тоягата.

Рубла и преводна рубла са различни неща, едното е струвало около грам злато, другото както казваш 93 стинки.

Ако се преконвертира в злато, а от там в долари нещата не излизат много приятни (ако са верни).

преди 1 час, Мечо Хубавеца написа:

Този соц за да се задържи повече от 40 години, го е крепяло и нещо различно от тоягата.

Този соц се крепеше на много неща, като конфискуваните фабрики бяха по-малкото.Основното бяха хората, които са били научени да работят.

Затова - когато тези хора си отидоха - земеделието (ДЗС и АПК) се срина.

преди 16 минути, BANKATA написа:

Купи си ново Type C и ме се занимавай с тези боклуци.

Кокич-Золин тогава е бил на 8 години и няма как да е знаел това твоето какво означава.  Нашият човек сега отново е като чавдарче.

преди 3 часа, BANKATA написа:

Рубла и преводна рубла са различни неща, едното е струвало около грам злато, другото както казваш 93 стинки.

Ако се преконвертира в злато, а от там в долари нещата не излизат много приятни (ако са верни).

Защо в долари? Българският лев по официалния курс не е вършил работа ли?

Я да видим. 

Плащането в преводни рубли било ли е по-неизгодно за България от плащането в долари?
 
ChatGPT каза:

Добър въпрос – всъщност това е сърцевината на икономическите отношения в СИВ.
Нека разделя нещата:


1. Какво е преводна рубла

  • Това беше условна счетоводна валута за разплащания в рамките на СИВ (Съвет за икономическа взаимопомощ).

  • Тя не можеше да се обменя свободно за долари или друга валута на световния пазар.

  • Цените в преводни рубли се изчисляваха на базата на „средни световни цени“ за няколко години назад.


2. Предимства за България

  • Стабилност: България имаше гарантирани доставки на петрол, газ, суровини и пазари за своята продукция. В условията на колебания на борсовите цени това беше предимство.

  • По-евтино при растящи цени: След петролните шокове от 1973 и 1979 г. България плащаше доста по-ниска „усреднена цена“ в преводни рубли, докато Западът плащаше рекордно високи цени в долари.

  • Липса на нужда от твърда валута: България нямаше достатъчно доларови приходи, за да купува суровини на световния пазар, затова този механизъм я облекчаваше.


3. Недостатъци за България

  • По-скъпо при падащи цени: Когато в края на 80-те цените на петрола на световните пазари рязко паднаха, България продължи да плаща по „усреднената цена“ в преводни рубли – тогава излизаше по-неизгодно.

  • Нереалистичен курс: Преводната рубла нямаше реална покупателна сила извън СИВ. България не можеше с нея да купува западни технологии или стоки – за това бяха нужни долари.

  • Дефицит на долари: Затова, въпреки че СССР осигуряваше суровини, България се сблъскваше с хроничен недостиг на твърда валута за внос от Запад.


4. Обща оценка

  • В чисто ценови план преводната рубла беше изгодна за България през 70-те и първата половина на 80-те, когато световните цени растяха.

  • Тя стана неизгодна в края на 80-те, когато световните цени паднаха, а България продължи да плаща по усреднени стойности.

  • В стратегически план – зависимостта от този механизъм направи България силно зависима от СССР и уязвима, когато системата на СИВ се разпадна.


👉 Значи не може да се каже еднозначно, че „преводната рубла беше по-неизгодна от долара“. Тя беше по-изгодна в определени периоди и по-неизгодна в други, но най-големият ѝ проблем беше, че не даваше достъп до свободно конвертируема валута.

Искаш ли да ти направя таблица със сравнение на реалната цена на петрола за България (в преводни рубли) спрямо борсовата в долари за ключови години от 70-те и 80-те?

 
 
 
преди 3 часа, jhoro написа:

Този соц се крепеше на много неща, като конфискуваните фабрики бяха по-малкото.Основното бяха хората, които са били научени да работят.

Затова - когато тези хора си отидоха - земеделието (ДЗС и АПК) се срина.

Баща ми и майка ми са 1936 и 1940 г. родени. Дали са били научени да работят до края на 1947 година? Защото и двамата работеха 40 години здраво, много повече от мен в интерес на истината. През соца така беше, работиш много, изкарваш малко....Е, имаше и такива, които нищо не правеха, то и сега ги има....

преди 24 минути, Мечо Хубавеца написа:

Баща ми и майка ми са 1936 и 1940 г. родени. Дали са били научени да работят до края на 1947 година? Защото и двамата работеха 40 години здраво, много повече от мен в интерес на истината. През соца така беше, работиш много, изкарваш малко....Е, имаше и такива, които нищо не правеха, то и сега ги има....

Какво казваш - че семейното възпитание се е променило на 9.9.1944 година ли?

Добавете отговор

Можете да публикувате отговор сега и да се регистрирате по-късно. Ако имате регистрация, влезте в профила си за да публикувате от него.

Гост
Публикацията ви съдържа термини, които не допускаме! Моля, редактирайте съдържанието си и премахнете подчертаните думи по-долу. Ако замените букви от думата със звездички или друго, за да заобиколите това предупреждение, профилът ви ще бъде блокиран и наказан!
Напишете отговор в тази тема...

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.