Ней истина ...  

....

https://bg.wikipedia.org/wiki/Изкупление_(филм,_2007)

...

https://rechnik.chitanka.info/w/изкупление

...

https://bg.wikipedia.org/wiki/Изкупление_(пояснение)

Ти какво, да не би да желаеш да поставиш в по-горното липсата на информация?!  

Цитат

• Изкупление, религиозна концепция;

Съвета ми е по-добре да не пипаш там! 

Отделно:

Цитат

Самият корен на думата е Χριστός (Христос), което означава „помазан“. 

Дали Исус или Иисус е евреин е според въпрос. 

Самото изкупление е за греховете на Адамовия род! = Никъде не става въпрос за изкуплението на греховете на Юда или Иуда.

= Адамовият род е съгрешил, а не израелските родове!!! 

Със своята саможертва Исус именно това изкупва, т.е. 

Цитат

Службата на Иисус, неговата саможертвена смърт на кръста и последвалото възкресение често са наричани евангелие от гръцката дума εὐαγγέλιον, която значи „блага вест“ или „добра вест“ – вестта, че Иисус е победил греха и смъртта и дава вечен живот на всеки, който вярва в Него.

= Можел е да се откаже във вярването си, но не го е направил. = Показва, че е съхранил Светия Дух в себе си, а не се е продал за пари! 

В този свят не всичко е пари!!! = По-добре мъртъв, а не под гнета на някой!!! = Това е свободната воля на човек!!! = Да не може да му отнемеш вярата в Бог!!! 

Адамовият род е помазан първо от Бог. Той съгрешава!!! Именно този род първо е царствал в този свят!!! 

Образно: Исус е последният който е помазан като Божи син (Бог слово)! Това е заветният месия чакан от вярващите в Бог. 

Всичко останало е спор, т.е. дали е въпросният месия и дали е от царският род.  

Ай наздраве и не е ли по-добре да се настроението да е празнично в навечерието на Рождество Христово???   ...

До Великден има доста време, за да ти се изясни какво точно е изкупил ...  от Рим .... Исус ...  

И не забравяй!!! - Той не е бил поданик на римската империя и поради тази причина е бил разпънат, а не посечен.  = Не му се е полагала достойна смърт!!! 

В СЗ защо му е на Бог кръв, Ауми?

преди 34 минути, dioib написа:

Със своята саможертва Исус именно това изкупва, т.е. 

От кого изкупва?

преди 23 минути, bioid написа:

В СЗ защо му е на Бог кръв, Ауми?

Не мога да си обясня тази човешка проекция, която хората са приписали на Бог. 

На Бог не му трябват кръвни жертви, защото в противен случая излиза, че той не е бог, а звяр. А Бог не е звяр!

преди 3 минути, _Aumi_ написа:

От кого изкупва?

От Бог естествено!  

Все пак не забравяй, че след покръстването си Исус се е оттеглил и т.н., т.е. за да докаже вярата си в Бог. 

Кратко: Другите за пари какво ли не правят. Дори се отричат от вярването си в Бог. 

Но, пак да повторя: Задава се Рождество Христово, а не Великден.  

преди 3 минути, dioib написа:

за да докаже вярата си в Бог. 

значи самият той не е Бог, след като трябва да доказва вярата си в Бог! 

Благодаря за пояснението!

 

преди 3 минути, dioib написа:

Задава се Рождество Христово, а не Великден.  

Внимавай, да не колиш и да не ядеш прасета, защото Исус е бил евреин и не е ядял свинско! 

преди 14 минути, _Aumi_ написа:

Не мога да си обясня

Това да не можеш да си обясниш нещо прави ли го неистина? Нещо не отговаря на представите и хоп, изличаваш го...

преди 10 минути, _Aumi_ написа:

значи самият той не е Бог, след като трябва да доказва вярата си в Бог! 

За християните е Бог слово!!!  = Едната съставна от Отец, Син, Свети Дух!!! = Което е Господ!!! = Бог, Бог син (Бог слово), Свети Дух!!! = Исус е Божият син!!! Той е помазан!!! = Той е Христос!!! 

Определено не е изначалният Бог = Този който е сътворил този свят!!! 

п.п. Принципно Адамовият род е съгрешил и не се е съобразил със словата на Бог!!! 

преди 5 минути, bioid написа:

Това да не можеш да си обясниш нещо прави ли го неистина? Нещо не отговаря на представите и хоп, изличаваш го...

Прието е, че Бог е Абсолют и като такъв е съвършен.

Няма как един съвършен Бог да върши несъвършени неща.

Бог е съвършен, и не е звяр!

преди 4 минути, dioib написа:

Определено не е изначалният Бог

Благодаря за допълнението!

Аз вярвам в изначалния Творец на Вселената.

А вие вярвайте в каквото ви харесва! 

преди 9 минути, _Aumi_ написа:

Прието е, че Бог е Абсолют и като такъв е съвършен

Къде? И другото, несъвършеното, извън Бог ли е? Питаш за Сина, но какво е създаденото от Бог? В Адвайта Атман е идентичен с Брахман. Всеки дух е идентичен с Бога. Не виждаш ли приликата със Сина в християнството? В Духа са едно, но като индивидуалности, воля, съзнание са различни. В Библията Исус казва, че всички сме синове Божии. А Духът, животът, той в същността си е съвършен и сега при всеки. Исус Христос е човесчк, но осъзнал единството си с Бог и в случая изпълнява не своята воля, а тази на Бог. Мисията му е от Бог. 

Навсякъде могат да се открият много противоречия, които за да се разрешат, трябва да се излезе от определени рамки. Всяка религия, колкото и да е полезна, не изчерпва всичко и си има граници. Затова има и привидни противоречия и много символика в религиите. Във всичките.

преди 3 часа, dioib написа:

Самото изкупление е за греховете на Адамовия род!

От кой библейски текст съдиш за това? Защото ап. Павел казва в Ефесяни:

Цитат

3. Благословен да бъде Бог и Отец на Господа нашего Иисуса Христа, Който
ни благослови в Христа с всяко духовно благословение от небесата,
4. както и ни избра чрез Него, преди да се свят създаде, за да бъдем
свети и непорочни пред Него с любов,
5. както предопредели да ни осинови за Себе Си чрез Иисуса Христа, по
благоволение на Своята воля,
6. за да бъде хвалена славата на Неговата благодат, с която Той ни е
облагодатствувал чрез Своя Възлюбен,
7. в Когото имаме изкупление чрез кръвта Му, прошка на греховете по
богатството на Неговата благодат.
8. Тая благодат Той изобилно ни дарува във всяка премъдрост и разум,
9. като ни откри тайната на волята Си по Своето благоволение, що бе
отпреди положил в Себе Си,
10. в нареждане изпълнението на времената, за да съедини всичко небесно и
земно под един глава - Христа.
11. Чрез Него ние бяхме и избрани за наследници, предназначени по
определение на Бога, Който върши всичко по решение на волята Си,
12. за да послужим за похвала на славата Му ние, които отпреди се
надявахме на Христа;
13. чрез Него и вие, като чухте словото на истината - благовестието за
вашето спасение, и като повярвахте в Него, бидохте запечатани с обещания
Светий Дух,
14. Който е залог за нашето наследство, та да се изкупи достоянието Му за
похвала на славата Му.

Тук отново става дума, че изкуплението е сделка между Исус и отца му, за да му станат мили и други хора, извън Аврам. "Чрез Него ние бяхме и избрани за наследници, предназначени по определение на Бога". 

Тука вече се казва, че Исус е само посредник в това, срещу мъките му да бъдат приети и други за върховния бог.

Друг текст:

Цитат

Той е Ходатай на нов завет, та след смъртта, станала за изкупване от престъпленията през първия завет, призваните да получат обещаното вечно наследство.
16. Защото, дето има завещание, необходимо е да последва смъртта на завещателя;

Това пък означава, че новия завет (завещание) е направено от Исус и с него се получава вечно наследство/съществуване на душите, които са го приели. Смъртта му на кръста пък е задължително условие за да влезе в сила завещанието.
Освен това, чрез смъртта си Исус изкупува престъпленията, включително и на евреите, които не са били означени като престъпления в Стария завет. Остава неясно кой иска кръвта му за изкупване на греховете от преди. Предполага се, че автора на стария завет. Пак не е ясно защо старият завет (завещание) е влязло в сила без смъртта на завещателя.

преди 4 часа, Just a Stranger написа:

Не виждаш ли приликата със Сина в християнството?

приликата? То с прилики всеки може. А ти видя ли къде са разликите?

Търсенето на прилики е проявление на една особеност в инстинктивизмите. Затова всеки импулсивно търси сходства и прилики...

А да търсиш "прилики" през абстракции, като си ги нагласяш за да им направиш "връзки" - си е обикновена представна игра... Проблемите почват когато дечицата се вживеят прекалено  в игрите си...

И за разрешението на тези "проблеми" трябва да си платят на психиатри...

преди 11 минути, _ramus_ написа:

Търсенето на прилики е проявление на една особеност в инстинктивизмите. Затова всеки импулсивно търси сходства и прилики

 Не по-малко хора приоритетно се фокусират върху разликите.  А в случая аз какви разлики виждам не е от значение. Акцентирах върху това, на което исках.да обърна внимание.

преди 9 минути, Just a Stranger написа:

А в случая аз какви разлики виждам не е от значение.

за кого - не е от значение?

Но е лъжа, защото цялата ти проповедност и фантазни псевдоезотерични игри се основават именно на скалъпените псевдоаналогии, за да се завърже някаква обща приказка между "религиите" - тенденция, която именно езотериката вкара в мода преди век.

преди 6 часа, _Aumi_ написа:

Прието е, че Бог е Абсолют и като такъв е съвършен.

Няма как един съвършен Бог да върши несъвършени неща.

Но е създал несъвършенни хора. То било прието. Ама дали е истина.

преди 59 минути, shishmanovp861 написа:

Но е създал несъвършенни хора.

Съвършенство... е понятие с множество удобства за нагласации. Обаче - логически основания...:

- Бог е съвършен, а е създал несъвършени хора.

- Бог е съвършен, следователно няма как да познава несъвършеността, за да я 'създаде'.

- Бог бил "истината", обаче е създал лъжата. Как - като е невъзможно да я "познава''?

- Един съвършен абсолют му е напълно ненужно да "СЪЗДАВА" каквото и да е. Създаването е деятелен акт... и  е заради потребност, а докато бог е абсолютен и съвършен и не е възможно да е възниквала в него потребност, нито е възможна деятелност ( за каквото/каквато и да е).

Напомням че деятелността, движението... изискват несъвършенство - възникване на дефицит в дадена свръхбалансирана ( и неподвижна) система, която е напълно затворена и самодостатъчна. В нея няма време, няма пространство и няма нужда от тях... В мига на "това възникване" тази система вече няма как да бъде "абсолютна и съвършена"... Следователно ако бог е създал човека, водата, ако вече е имало "слово"... в мига на създаването ( на каквото и да е), Създаделя вече не е, и не може да бъде, бог. В такъв случай - няма и как да бъде "създател".

Няма как един вездесъщ, всезнаещ абсолют да избере "едни хора пред други". Наивността на "защото тия го заслужават" или "тия са ми скъпи"... издава въображаемото човешко производно. 

Няма как един бог да го интересуват проблемите на вината, на злото, на служенето, да има син или дъщеря, да отнемал или да давал, както и въпроса за наказанието, правилата... Няма как такъв абсолют да го интересува каквото и да било, вкл и да има "йерархия" от "помощнити" и същата да е основана на съвсем човешки модел и схеми, героите в нея да са със съвсем човешки ежби, стремежи, реакции, поведение...

Всичко това са си съвсем човешки производни образи, съставени в една обща образна приказка, нужна на дадена типология хора с някаква цел, заради тяхна потребност. Именно абсолютизацията на тази приказка и довеждането й до "обективна действителност" я докарва до безмислица, живееща сред някаква си "нейна вселена".

----------------

И т.н. От логическа призма са налице твърде много несъответствия, които "художествено, някой си в книга" не го интересува особено, защото героите и събитията са абстракции, с цел... през призмата на...

Обосновката на нелогичности и несъответствия с "това трябва да се разбира символно"... си е поредната нагласация на някого си, защото това е обикновено оправдателно клише, с което всеки може да се заиграва.

С което отново засягам темата относно "АЗ ВЯРВАМ ЧЕ"... е без всякакво отношение към логиката на повярваното, обосновки, съпоставки, извеждане. Всичко това е без всякакво значение, когато даден субект "чувства" или емоционира нещо си негово. Никои сънища не се основават на действителността извън съня, при все че елементите на сънуваното са заимствани от отраженията на самия субект.

Така, че... да се обосновават повярвания... с логика, с измишльотини и нагласации - означава че даден субект НЕ МОЖЕ ДА СИ ПОЗВОЛИ ПОВЯРВАНЕ, а си търси дори в това опорни положения и непрекъснати потвърждения там, където тях ги няма. И понеже ги няма - си ги фантазира и измисля, за да си достави "вярване" и нужните му преживявания.

 

Като Божии син Исус е ценен. Как римския прокуратор ще го прати на кръста, вместо да го заведе в РИМ. За величието на империята.

преди 5 минути, shishmanovp861 написа:

Като Божии син Исус е ценен. Как римския прокуратор ще го прати на кръста, вместо да го заведе в РИМ. За величието на империята.

всеки детайл в приказката има своя роля - ако беше по предложения сценарий - как щеше да умре на кръста... и как щеше да възкръсва?

Интересно - какво ли би било станало ако да речем исус е бил исторически факт и... например се срещне с Платон, Архимед, Гаутама, Лаодзъ... или с Хипатия. Каква ли щеше да е приказката... ?

Дали Исус е бил образован за да пише - след като никога, никъде не е писал нито буква. А пък е налице "свещено слово за словата и деянията на исус"... Защо ли не го е написал сам... ?

Ама то няма никаква логика в тези свети писания. Какво спечелиха от цялата работа? Хората продължават да си трупат грехове. Човекът си е грешен, така е създаден.

преди 24 минути, shishmanovp861 написа:

Като Божии син Исус е ценен.

Исус е ценен за тези, които вярват, че е изкупил греховете им. Ценен е за тези които вярват в това. За други, които не вярват в това - няма никаква цена. 

Цената се определя от изгодата. Изгодно ви е да вярвате, че е изкупил превантивно греховете ви, дори тези които не сте извършили, или тези които ще извършите в бъдеще! Много лесна, евтина и изгодна сделка за тези които вярват в тази приказка!

преди 7 минути, shishmanovp861 написа:

Човекът си е грешен, така е създаден.

Човекът не е създаден грешен. Грешките му идват в последствие. И кой определя кое е грешка, кое е грях и кое не? Трябва да има някаква база за определяне на грешните неща. И тази база е създадена от хората. Те определят кое е грешно и кое не, въз основа на техни критерии. Друг е въпросът, че приписват тези критерии на Бог.

И ти си признаваш, че това е приказка. Приказка в която героите никой не е виждал и никога няма да види. Бог, Сатана, ангели и т.н.

преди 4 минути, shishmanovp861 написа:

И ти си признаваш, че това е приказка. Приказка в която героите никой не е виждал и никога няма да види. Бог, Сатана, ангели и т.н.

Да, но милиони вярват, че тази приказка е истина.

А аз предпочитам да създавам свои собствени приказки ...  вместо да вярвам в чужди измислици! 

Сега очаквам Рамус да ме критикува и анализира! 

преди 57 минути, _Aumi_ написа:

Сега очаквам Рамус

Тц, дедо ти коледа не е получил писмо с "това очакване". Така, че - капо... не си слушкала тая година. Лошо момиче... Подай жалби към Елена Рудолф и Мери Крисмас - те са го решили тва, като преки съветнички на Дедовия.

 

преди 57 минути, _Aumi_ написа:

вместо да вярвам в чужди измислици! 

Дали лична или чужда - измислицата има само една роля. И между другото - твоята измислица въобще не е "твоя", защото е отново микс от заемки... А повторяемият елемент - че измислицата ти е "за добро", за "доброто"... е отново налице...

И накрая - толкова години оставяше сред форума писания, уверения, декларации... които накрая се оказаха измислици... Е, поне си признаваш, което доведе до  странна ситуация - наивността се оказа като положителна, довела до едно признание и откровеност. Тук няколко други аматьора се надпират със своите си измишльотини, подгонени от напъна да ги доказват и 'потвърждават' като "истински".   

============

Между другото - дали се сещат калдатските "духовни" тарикати за няколко повторяеми елемента, които твърде добре описват ситуативно "как са отвътре"?

напъна за "добро"... е главно компенсация и идея фикс за хората, които усещат себе си като "лоши".

Делюзиите за развитие, за рая, за доброто, за положителното... идва от хората които вътре в себе си усещат обратното, и за които тия делюзии им служат като компенсация.

преди 1 минута, _ramus_ написа:

Тц, дедо ти коледа не е получил писмо с "това очакване". Така, че - капо... не си слушкала тая година. Лошо момиче...

 

Дали лична или чужда - измислицата има само една роля. И между другото - твоята измислица въобще не е "твоя", защото е отново микс от заемки...

И накрая - толкова години оставяше сред форума писания, уверения, декларации... които накрая се оказаха измислици... Е, поне си признаваш, което доведе до  странна ситуация - наивността се оказа като положителна, довела до едно признание и откровеност. Тук няколко други аматьора се надпират със своите си измишльотини, подгонени от напъна да ги доказват и 'потвърждават' като "истински".   

Весели празници, Рамус! 

Някои предпочитат тяхната приказка да е заимствана от чуждите измислици.

Но най-добре е всеки да превърне живота си в красива приказка, в която главният герой да е самият той, и да го изживее по най-добрият начин. 

 

преди 3 минути, _Aumi_ написа:

в която главният герой да е самият той, и да го изживее по най-добрият начин.

мдаааа - безизходицата за друг вариант, накрая резултира до "предпочитам да си живуркам в измислицата и да си гледам филма си"...

Ако бях емоционар, щях да нарека това тъжно - за едно човешко същество, което да изживее достойно своята възможност да е живо, деятелно, смислено и креативно... накрая "ми някои си предпочитаме да си живуркаме сред... измислици и приказки, щото това е "най-добрия начин да се сънуваме добри"...

преди 4 минути, _Aumi_ написа:

Весели празници, Рамус!

??? весел съм си, но... какви празници точно?