Знам, че не сме имали досега нито един свестен управляващ...

Не виждам в скоро време да имаме такъв... http://www.kaldata.com/forums/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Не виждам в скоро време да имаме такъв... http://www.kaldata.com/forums/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif

Дето викат -всеки народ заслужава управляващите го.

Щом не сме имали светсни управляващи-значи и ние самите май не сме много-много свестни, щом ги търпим, а ?

Баси.

Дето викат -всеки народ заслужава управляващите го.

Щом не сме имали светсни управляващи-значи и ние самите май не сме много-много свестни, щом ги търпим, а ?

Баси.

ако ББ реализира това дето го каза, само за него ще гласувам.

понеже винаги ше има недоразбрали ша поясня- това означава повдигане на качеството на образование над европейското, всички българи мислещи висшисти, при това с взети дипломи не с купени, проблема с кравари, овчари, земеделци, ами ша внесем офцари от Гърция, кравари от Швейцария, земеделци ами вий кажете от къде.

ако има некои не съгласен ако обича да започне несъгласието си с изявление че предпочита децата му да станат работници а не висшисти.

ако ББ реализира това дето го каза, само за него ще гласувам.

понеже винаги ше има недоразбрали ша поясня- това означава повдигане на качеството на образование над европейското, всички българи мислещи висшисти, при това с взети дипломи не с купени, проблема с кравари, овчари, земеделци, ами ша внесем офцари от Гърция, кравари от Швейцария, земеделци ами вий кажете от къде.

ако има некои не съгласен ако обича да започне несъгласието си с изявление че предпочита децата му да станат работници а не висшисти.

Това , че ще ни направа всички ни висшисти не означа , че всички ще станем началници и т.н. В повечето случаи висшист = бачкатор Ако беше обещал , че всички висшисти ще станат Генерални Мениджъри е друго

Това , че ще ни направа всички ни висшисти не означа , че всички ще станем началници и т.н. В повечето случаи висшист = бачкатор Ако беше обещал , че всички висшисти ще станат Генерални Мениджъри е друго

не разбрах какво искаш да ми кажеш с това, щото аз не съм видял мениджър да е станал без да е бил бачкатор, а паричките на висшиста са повече от на необразования.

Емиграцията се превръща в евакуация!

Премиерът Бойко Борисов се изживява като бащица на българите – той ги "произвежда" и "изнася".

Това заявява кандидатът за президент Меглена Кунева по повод изказване на министър-председателя в Пловдив за лекарите.

"Както в Германия произвеждат автомобили, така и ние можем да произвеждаме качествени медицински кадри и да ги изнасяме. Хубаво е, че Европа се отваря за нашите медици. Ако им трябват 10 000 лекари, ние можем да произведем 20 000", заяви Борисов при откриването на нов аудиториен комплекс на Медицинския университет във вторник.

"Много български лекари се изнасят сами от България, преди г-н Борисов да ги е "изнесъл". Те бягат от неговата здравна политика и от неговата здравна "реформа".

Тази емиграция започва да прилича на евакуация. И МВР даде своя принос за нея с борбата си срещу гинекологията", отвърна му Кунева чрез позиция, изпратена до медиите.

Според нея изказването на Борисов напълно съвпада с представата му за хората у нас като "материал".

"С пълното уважение към производствените му възможности, трябва да припомня, че живеем 22 години по-късно в Европейския съюз, където хората имат права. Те не са добитък за износ, а имат свобода на движението", категорична е Кунева.

Тя съветва премиера, вместо да "изнася" лекари, правителството да се съсредоточи върху това да им осигури достойно заплащане и нормални условия за работа.

Днес.бг

Всеки втори, завършил медицина, е в чужбина

Публикувана: Вторник, 20-ти Март 2012, автор(и): 24 Часа

Eдва 50,6% от завършилите медицина в България през последните 5 години се осигуряват у нас, съобщи вчера Георги Стойчев, директор на институт “Отворено общество”.

Безработицата сред тях е нула, което означава, че половината от завършилите работят в чужбина. Това е най-високият теч на мозъци от България в историята й.

Като цяло от завършилите 226 000 висше образование у нас безработни са 3,98%, 70% са осигурени, което означава, че всеки четвърти млад висшист е или в чужбина, или работи в много сивата икономика, смята Стойчев.

Данните, които съобщи, са от новия “Рейтинг на висшите училища в България”, който се изработва от "Отворено общество", в. "24 часа" и МОМН.

В тазгодишния рейтинг данните за реализацията на студенти като заплати и заетост са с по-голяма тежест

Така е хората по цял свят привличат ресурс който е трудно да се намери и много трудно да се привлече на твоя страна това е УМЪТ, А в България си купуваме гоУфо на старо от Германия и си питаме ... да не казвам кое. Никой не му пука най - вече на правителството явно, че младите висшисти всеки ден мигриграт като все едно е постоянна есен за тях и не идва момента на пролетта и завръщането им.

Редактирано 24 април 201214 г. от icekiller (преглед на промените)

icekiller - проблемът с липсата на лекари обаче има един аспект, който го няма при нито едно друго висше образование - няма кой да лекува твоите родители, твоите деца и теб самият.

И ще пукнеш ти, аз и всички около на като кучета , независимо кой си, как живееш и колко пари имаш.

Да, без инженери няма да има кой да проектира машини и да работи с тях , няма да има пътища, сгради.Без адвокатите пък няма да има кой да те защитава с съда, без компютърни специалисти няма да има кой да поддържа мрежите, хардуера и софуера - но без всичко това се живее.Можеш да живееш и без компютър, без машини, без адвокат, нали ?

Ама ако няма кой да те погледне и да види от какво си болен и дали може да ти се помогне -си умираш.

Или заболяването ти прогресира и накрая и Господ не може да ти помогне.

Това е единствената разлика между медицината и всички останали висши образования.

А става и ще става все по-зле -за момента все още имаме лекари - да, демотивирани, обиждат пациентите, неглижират по-леките случаи, опитват се да правят далаверки с лекарства направления и т.н - кой по-успешно, кой не, но ги имаме.Никой пациент не умира защото няма кой да го приеме и да положи усилия според компетентността си да го излекува ( кой успешно, кой не чак толкова )

До няколко години ( по мои сметки по-малко от 10) обаче -и това няма да го имаме.

Редактирано 24 април 201214 г. от Trichocephalus (преглед на промените)

Явно нещо си ме разбрал погрешно, не казвам без кой какво би или несъществувало. Не омаловажам лекарите и надали може лекар без никакви машина да постави диагноза и да прави лечение ( тъй че по твоята логика и инженерите са незаменима част от процеса на лекуването ни ). Но не е за това темата кой е по - важен, защото няма такъв всички сме забчатки и колелца от една машина - къде по света тази машина е смазана и работи перфектно, къде има проблеми, къде като тук е почти отказала... Ако питаш мен съм готов да отделям от заплатата си 20-30 лева някакъв допълнителен данък който да отива само за образование и медицина ( за нищо друго ) и така като умножим по 2 000 000 работещи българи се получава доста добър месечен бюджет и напълно достатъчен примерно да се поддържа 1-2 години и след като "дръпнат" въпросните отрасли да се набляга и на други. Може сумата да не е толкова "голяма" идеята е да се вземе от всички работещи. П.С.: Искренно съжалявам дори лекарите решили да работят в България, защото 99% от тях работят за слава и чест, което не ме разбирайте хич не е малко, но и те семейства имат и деца хранят ...

Кога ще спре "изтичането" на лекари от България

До няколко години няма да има кой да ни лекува

Проблемът с намаляващите здравни специалисти в България в последните години все повече се изостря. Наред с въпроса за големия брой неосигурени, финансирането на болниците, скъпите лекарства, въпросът с липсата на лекари със специалност е изключително тревожен.

По последни данни само за миналата година около 600 доктори са напуснали официално България.

До няколко години няма да има кой да лекува българите, алармират от Българския лекарски съюз (БЛС). В тази връзка лекарското съсловие настоява държавата спешно да се намеси и да подпомогне с пакет от мерки висшето медицинско образование в страната.

Българските лекари бягат от България по две причини, призна в телевизионно интервю здравният министър Десислава Атанасова. Тя посочи, че липсата на финансови стимули и почти нулевите възможности за продължаващо обучение, са двете основни пречки пред завършващите обучението си медицински кадри.

Вече е подготвена нова наредба за специализациите на лекарите, която ще даде възможност да се специализира във всички медицински направления, а не само в спешната помощ, увери министърът. Според Атанасова това ще бъде важен стимул младите лекари да остават в България. Тя обясни, че са пропуснати много години, които са били обявени за нулеви, поради което дипломиращите се лекари не са имали шанс да специализират.

От лекарския съюз поясниха за Investor.bg, че кризата с медицински специалисти е заради „изтичането“ им в Европа, където намират по-добра професионална реализация и по-високи доходи. Главният секретар на съюза д-р Димитър Ленков обясни, че остарялото законодателство у нас допълнително спъва продължаващото обучение на кадрите.

От лекарското съсловие са готови да внесат конкретни нормативни предложения до здравното министерство, за да се направи първата стъпка към ограничаване на тази негативна тенденция. Има предложение да се върне наредбата от 90-те години, според която специализацията да се извършва в областните болници.

Д-р Ленков поясни, че сега специализации има само в университетските болници, които са пет в цялата страна. Преди години току-що завършилите лекари са имали право да специализират в болниците на областите, в които живеят, напомни той.

Другият проблем е, че сега системата за продължаващото обучение е много тромава, коментират лекари, които са минали по трудния път на специализацията. Първо се полага изпит, следват четири години обучение при минимално заплащане. На следващ етап е реализацията и възможността за кариера в България.

Съществува и друг проблем, който е причина за бягството на лекарите от страната. Според Юлиян Узунов от консултантската фирма Top Management Advisors, която се занимава с анализи на фармацевтичния пазар, липсва приемственост между утвърдените лекари, които вече са направили своята кариера и младите. Лекари потвърждават, че в медицинските среди често срещана практика е току-що дипломиралите се лекари да нямат достатъчно поле за изява.

Представители на лекарското съсловие са категорични, че масовото напускане на медицински специалисти може да се ограничи, при условие, че се увеличи заплащането на труда им, създадат се благоприятни условия за упражняване на професията, предоставят се възможности за непрекъсното обучение. В европейските страни държавата поема тази финансова отговорност, мотивират се от съсловието.

dnes.bg

Редактирано 25 април 201214 г. от Мойра (преглед на промените)

"Представители на лекарското съсловие са категорични, че масовото напускане на медицински специалисти може да се ограничи, при условие, че се увеличи заплащането на труда им, създадат се благоприятни условия за упражняване на професията, предоставят се възможности за непрекъснато обучение. В европейските страни държавата поема тази финансова отговорност, мотивират се от съсловието." Това важи за всички професии. Не само за медицината. Не виждам как ще се случи тук в България, след като държавата е обрана до "шушка". В момента няма бизнес и икономика. В хазната влизат пари само от данъци и осигуровки и то от тези които ги плащат.

Това важи за всички професии. Не само за медицината. Не виждам как ще се случи тук в България, след като държавата е обрана до "шушка". В момента няма бизнес и икономика. В хазната влизат пари само от данъци и осигуровки и то от тези които ги плащат.

Както и преди ти казах - единствената разлика между лекарите и другите професии, че всяка грешка в медицината води до смърт, и всяка липса на адекватна и навременна лекарска намеса води до утежняване на болестта и смърт. Това ти е -смъртта.Друга разлика няма и никога не е и имало.

И щом парите ще се насочват за строежи на магистрали, вдигане на бизнес-сгради и хотели по черноморието, за бездомните кучета и интеграцията на циганите, а не за лекарски заплати, значи няма има и лекари. Просто е.

А Африка има цели държави, в които хората не виждат лекар през живота си, освен от време на време някой мисионер от "лекари без граница".Е, какво толкова -там и инженери не виждат, и компютри нямат, и адвокати дори нямат, а аз за лекарите съм се загрижил, а ?

А, и замисли се за нещо друго - защо аджеба не бягат журналисти, артисти, певци, футболисти ?

Ами полицаите ?

Не само в медицината при грешки се стига до смърт. Нещата трябва да са балансирани. Парите не се насочват за строежи на магистрали или за интеграцията на циганите, просто чрез тези дейности се крадат легално. Нито строежите ни са строежи, нито пък циганите се хващат да работят или са образовани.

Не само в медицината при грешки се стига до смърт. Нещата трябва да са балансирани. Парите не се насочват за строежи на магистрали или за интеграцията на циганите, просто чрез тези дейности се крадат легално. Нито строежите ни са строежи, нито пък циганите се хващат да работят или са образовани.

+1 И не е тайна, колко здрави магистрали са

Както и преди ти казах - единствената разлика между лекарите и другите професии, че всяка грешка в медицината води до смърт, и всяка липса на адекватна и навременна лекарска намеса води до утежняване на болестта и смърт. Това ти е -смъртта.Друга разлика няма и никога не е и имало.

А Африка има цели държави, в които хората не виждат лекар през живота си, освен от време на време някой мисионер от "лекари без граница".Е, какво толкова -там и инженери не виждат, и компютри нямат, и адвокати дори нямат, а аз за лекарите съм се загрижил, а ?

А, и замисли се за нещо друго - защо аджеба не бягат журналисти, артисти, певци, футболисти ?

Ами полицаите ?

Бих добавил още нещо. За да се превърне един изтръпнал новозавършил медик- висшист в лекар са необходими много години усилия и труд, безсънни нощи и изхабени нерви / споделям собствения си опит и преживявания /. Далеч не всеки е способен на това и точно тук е причината за наличието на незаинтересовани и не съвсем адекватни специалисти в здравеопазването. От друга страна- заплащането на едните и другите сравнително еднакво, и като последствие наистина качествените лекари постепенно се демотивират или се корумпират. Мисълта ми е, че освен огромната отговорност към хората трябва да се оцени положеният труд за придобиване на квалификацията "лекар- специалист", както и високата квалификация, необходима за упражняването на професията ни.

Кражби дами и господа... Пари в здравната система има повече, отколкото си мислим, но всичко е кражби. Когато 1 лекарство се продава за 10лв, а при изпълнението на държавната поръчка и конкурс се одобрява фирмата с цена 30лв, когато всички услуги на държавата се извършват от фирми на нереално високи цени...обръчи от фирми..корупция..пари няма как да има. Истината е проста, в момента в който лекарството пристигне за 10лв, а не се източва държавата и не се продава/купува за 30лв с цел да се пълни нечий джоб за наша сметка..нещата могат да си дойдат на мястото...

Аз искам (отново) да обърна внимание на морфологията на думата здравеопазване.

Здравеопазването, реално означава опазване на здравето. Докато на Запад превантивната медицина процъфтява, то при нас е прието, човек да докара здравето си до тотален срив, преди да отиде при лекаря и да му каже "спаси ме!". Да лекарю, спаси ме - от години не съм стъпвал на профилактичен преглед, пуша, пия, не спазвам никакъв хранителен режим, не полагам никаква профилактика на здравето си, двигателната ми активност е сведена до това да стана от леглото сутрин, в колата до работа, после обратно.

Знаете ли, наскоро случайно попаднах на една тема, в доста посещаван български форум. Темата беше посветена на спорта и това кой какво спортува. Десет страници, изписани в презрение на двигателната активност. Всичко на всичко 7-8 човека споделиха, че спортуват нещо, останалите бяха изключително горди с това, че в дисциплината, в която са най-добри е кръчмоориентирането.

Ако човек иска да инвестира в ранна смърт, нека го прави, негово си решение. Но нека после да не са виновни лекарите, които само при вида на резултатите от изследванията се чудят от къде да започнат да го лекуват.

Не са само ниските заплати, които отблъскват лекарите от България - било то млади, туко-що придобили квалификация или вече дипломирани специалисти. Отблъсква ги и липсата на елементарна здравна култура - лекаря иска да лекува, а не да съобщава траурни новини на пациенти и близки. Да не говорим, че и системата, в която да принудени да работят родните медици им връзва ръцете непрекъснато и в един момент - след години на обучение в медицински университет, още няколко години прекарани в чакане да се "отвори" място за специализация, още няколко години прекарани в следдипломна специализация - период, през който или не ти плащат или ти се плаща, колкото да не умреш от жажда, на всеки нормален човек, мислещ са собственото си оцеляване, ще му дойде до гуша, ще се демотивира и ще потърси друг начин. Обществото какво очаква от лекарите? Че ще са готови да се лишат от всичко, само защото са положили клетва? Политиците също полагат клетва - като ги гледам хич не я спазват.

Парите никога няма да стигат, дори системата да не беше безвъзвратно прогнила и корумпирана. Медицината е скъпа - апаратура, лекарства, персонал (не само лекари, но и сестри, санитари, парамедици) и безброй още разходи, които просто нямат край.

бойко борисов, който само преди няколко месеца млещеше на полу-български, че медицинските университети подгатвяли лекари-емигранти и как държавата плащала за тяхното образование (имайки предвид за какви извращения се харчат част от данъците на българският народ, да изучиш лекар едва ли ще да е най-лошото нещо, което човек може да стори с парите си), сега обяснява, че ще "произвежда" лекари и, ох, колко хубаво било, че Запада ги "внася". И не си дава сметка, че за по-малко от десетилетие, България ще остане без медицински персонал - не само лекари, но и сестри, които са необходима част от персонала на едно здравно заведение. И остава въпроса - от къде ще внася България "лекарска стока"? Замислете се, кои са държавите в днешно време, за които България и здравната й система ще изглеждат привлекателни? Дори турците, македонците и гърците, които се обучават в медицинските университети у нас нямат никакво намерение да останат да практикуват медицина в рамките на страната.

Не само правителството трябва да се смени. Не само здравната система трябва да се реформира тотално. Българският народ масово трябва да преосмисли манталитета и ценностите си. Не целя да обидя никого, но ако ние не започнем да се грижим за здравето си, то никой лекар няма да го стори вместо нас. Една елементарна годишна профилактика, повече двигателна активност и редуциране на стреса, може да спести много здравословни проблеми на много хора.

...

И как българите да се хранят здравословно, като това често е обвързано с високи цени на "здравословните" продукти, които пари хората ги нямат, а стреса е стрес да не си изгубиш работата и да не мреш от глад или да не те изритат от жилището и да отидеш в приюта или на улицата? След като няма никаква финансова стабилност и каквато и да е стабилност, няма как човек да не е стресиран и да е спокоен.

Та как да се намали стреса, като има постоянна несигурност, че утре може да нямаш работа, да умираш от глад и без възможност да издържаш семейството си?

Истината е, че ако не се крадеше, положението би било много по-добро. Не перфектно, но значително по-добро, няма какво да се лъжем. Кражбите и злоупотребите всяка година са на стойност МИЛИАРДИ левове. Това е повече от бюджета за здравеопазване, мисля?

А Бойко Борисов е безспорен малоумник, цялата му партия барабар с него, както и други политически лица са за 20годишен каторжен труд

Редактирано 28 април 201214 г. от Гост (преглед на промените)

Не е само борисов проблема. Кой преди него беше по-читав? Кой след него ще е по-читав? Не е ли време да осъзнаем, че явно това е най-доброто, което можем да предложим като политически фигури? То че във вентилационната шахта на народното събрание някой трябва да пусне карфентанил, докато си гласуват месечните заплати (само тогава може човек да види народното събрание препълнено) е ясно. И след това какво? Ще дойде някой по-малко корумпиран и алчен ли? По отношение на здравословният начин на живот - не съм съгласна. Не всичко, което носи името "био" и има зелено лого и три пъти по-висока цена е по-здравословно. На българският пазар има точно толкова достъпни хранителни продукти, които могат да бъдат полезни за човешкият организъм, колкото има и боклуци. От друга страна тютюнопушенето не само, че ще спести голяма част от месечният бюджет, ами и ще ни опази от евентуални сърдечно-съдови заболявания. А до колкото знам, разходките в парка никой все още не ги таксува. Виж, по-скъпо ще му излезе на човек да си запали колата и да отиде до магазина с нея, както доста хора правят. Виж за стреса си прав. Но пък от друга страна, за разлика от 2/3 от останалата част на света, в България все още няма епидемия от глад (даже сме доста напред в класацията по затлъстяване в Европа), не сме подложени на тоталитарен режим и репресии (всеки може да напусне страната когато си иска) и не сме във военни конфликти. Щом можем да гледаме човека носещ скъпи обувки, нека погледнем и този, който няма крака. Защото, колкото и да е прецакана цялата ни система - здравна, правна, образователна, социална и т.н., ние, за разлика от много други хора по света, имаме възможност да подобрим положението си. Злобата и алчността, които се разпространяват като вирус сред българското население ще унищожат тази държава.

Редактирано 28 април 201214 г. от jane.doe (преглед на промените)

...

Това, че си пълен не означава задължително, че се храниш добре. Можеш да ядеш мас, лой, сух хляб и сол, да си дебел, със сърдечни проблеми и беден като църковна мишка. Напълняването показва по-често застоялост и хранене с евтина боклучава храна, която е далеч от здравословното, но се купува понеже е евтина.

А се говори, че 5цигари на ден били полезни, други изледвания твърдят, че алкохола в определени количества бил полезен, трети и четвърти коренно обратното. Всъщност, каквото и да ги говорим, по тези теми винаги ще има контра аргументи.

Но е факт, че стресът в България е неминуем и съществен, а думите ти за тоталитарният режим и репресии са не на място. Ако всички хора, които не им харесва положението тук и това, че са стресирани ги гониш в чужбина няма да се разберем. Това е България, държавата на българите.

Не сме във военни конфликти, не страдаме от масов глад, но не сме добре и сме далеч от напредналите държави. Това, че един е без крака, не променя факта че друг няма обувки и гладен. Трябва положението и за 2мата да се промени и подобри. Много са ми несимпатични сравненията - нека не се оплакваме, че има и по-зле от нас. Ама то винаги ще има по-зле, дори и да ровим надолу в дъното. Това не е факт, който трябва да ни успокоява.

Злобата и ачлността ги има навсякъде, но в беден народ като нашият личат повече. Истината е, че ако кражбите спрат, всички можем да живеем по-добре. Просто е. А относно политическият елит - не, нищо подобно. Ние дори не ги избираме, избират ги малограмтни мургави наши съграждани срещу 20лв, автобусите от турция и заплахите на работодателите в някои предприятия - ако не гласуваш за еди си кой, уволнен си.

Аз не съм гласувал за мизерниците и ги искам вън от играта. Не това е елитът ни, това са отрепки - престъпници, които са успели да се нагласят във властта с полузаконни и незаконни методи. На народа е отнето правото да избира, а скрита репресия от престъпни елементи съществува. Не сме единни, за да сложим край на това.

Редактирано 28 април 201214 г. от Гост (преглед на промените)

Да разчекнеш лекар – безценно, чак безплатно

Калин Руменов, "Новинар"

Още от вратата на Спешното ме удари миризмата на здравно неосигурени. Която не е много редно да бъде описвана, но и без това не може да бъде объркана с друга. Беше чак неудобно скоро, а сякаш трябва да е било по време на Балканската война. Понеже в 4 сутринта с цялата сериозност на съвременното здравеопазване ме пратиха да донеса за мой близък термометър. Не лекарства, които могат да се изпият и да свършат, не материали, които се използват и се хвърлят, не дори походно легло, понеже болничните са заети, а малък скапан термометър за многократна употреба. Който където и да си го пъхнеш, където и да го завреш, в него пак ще остане достатъчно живот и за следващите поколения пациенти. Този, един от първите писъци на модата в медицинското оборудване, може да бъде доловен и от чекмеджето на фелдшера в най-забутаното село. Но в Голямата болница, замислена да обслужва цяла област, нямаха най-елементарното. И как да имат, когато в чакалнята им мирише на всичко друго, само не и на осигуровки. Може да са лични предразсъдъци, но предразсъдък е също да отидеш на лекар и да разчиташ, че той има с какво да ти премери температурата.

Това, че спешната помощ е безплатна, не означава, че не струва пари. Някой работи, внася осигуровки, плаща данъци, за да може линейките да хвърчат насам-натам и да стигат дори при хората, които не правят нито едно от тези неща. Претендирам, че имам никога непрекъсван принос, за да функционира системата нормално, а в същото време ходя по нощите да търся термометри. Някак си обидно се получава. Обидата може да се преглътне, ако системата е само бедна. Но в допълнение тя и не се държи никак гордо, което вече е прекалено за преглъщане.

Не може неосигурени тълпи да им крещят „Ще ви разчекнем” и редовно да ги пердашат в работно време, а това да не ядоса поне малко лекарите. Повечето от тях страдат от професионално заболяване, което може да бъде наречено „Синдромът на Мързи-ме-да-ти-обяснявам”. Отиваш на доктор, прави ти нещо, предписва ти нещо, но не ти позволява да го питаш за нищо. Влизаш в болница, тъпчат те, дупчат те и ти мълчат. Професионалната болест така се е развила, че дори когато животът на самите лекари е застрашен, те пак не се обясняват. Тумба цигани им скача на бой, а те мънкат по телевизията – Ами те, ромите, са малко по-емоционални.

Стига бе, само това ли успяхте да измислите. Стегнете се малко и бъдете горди, бъдете солидарни. Пациенти, които през целия си живот не са ви платили и една заплата, имат претенции към вашата работа, заплашват и ви налитат. За тях - да ги лекувате, а те да ви разчекнат, е толкова безценно, че е синоним на безплатно. А вие ги оправдавате с нервната им система по рождение. Чакате някой ваш колега да умре ли, за да ви кипнат най-накрая ла**ата. И да отворите за проветряване прозорците на чакалнята, а на входа й да сложите въоръжен караул. Който да пропуска само заслужилите и на тях да посветите цялото си внимание.

Изрядните са го предплатили и са в пълното си право да не го делят с никого. Особено пък в държава с население от 7 милиона, от които здравно неосигурените се твърди, че са между 1 и 2 милиона. Те се научиха, че могат да получат безценна и безплатна медицина, ако я потърсят по спешност. И за да се отучат, трябва да им се случи нещо малко, но много запомнящо се. Лист хартия в А4 формат би свършил работа. Стига да се използва за написването на некролога на първия здравно неосигурен пациент, починал заради умишления бойкот на системата - същата, която той самият приживе е бойкотирал. Могат да бъдат цитирани и последните думи, които тя му е казала, докато е блъскал по заключените й врати – Съжалявам, малкото ви оставащ живот може и да го намерите за несправедлив. Но да знаете, че първо вие бяхте несправедлив към системата и затова си получихте заслуженото. Иначе рискувахме да го отнесат абсолютно невинни жертви.

Забравете всички клишета за хуманност, защото тя няма да изтрае и половин ден, ако всички спрат да плащат осигуровки. Въобразявате ли си, че тогава лекарите ще продължат да работят само защото са дали клетва. И ще прояви ли някой хуманност, ако в раковото отделение му предложат – виж, подпиши тук, че се отказваш от половината курс на лечение, защото с твоите пари трябва да лекуваме и съседа ти по легло, който е минал 50-те, но за всичките тези години нито веднъж не се е отчел пред здравеопазването. Ако се намерят подобни хуманисти, обещавам да им се извиня лично, че съм ги заподозрял в човешки егоизъм, а те са се оказали направо нечовешки филантропи. Но дотогава малко здравословен цинизъм би бил полезен.

Бих добавил още нещо. За да се превърне един изтръпнал новозавършил медик- висшист в лекар са необходими много години усилия и труд, безсънни нощи и изхабени нерви / споделям собствения си опит и преживявания /. Далеч не всеки е способен на това и точно тук е причината за наличието на незаинтересовани и не съвсем адекватни специалисти в здравеопазването. От друга страна- заплащането на едните и другите сравнително еднакво, и като последствие наистина качествените лекари постепенно се демотивират или се корумпират. Мисълта ми е, че освен огромната отговорност към хората трябва да се оцени положеният труд за придобиване на квалификацията "лекар- специалист", както и високата квалификация, необходима за упражняването на професията ни.

А как според теб един лекар ще има мотивацията да учи безсънни нощи и да изхаби толкоз нерви както казваш. след като работи, без пари, без необходимата техника и т.н// Истината е, че излизат необразовани и неможещи лекари по няколко причини:

1. Няма необходимите преподаватели

2.Много често има корупция и изпитите се вземат с пари

3.Няма материална база за практика

4.Кадърните и можещите лекар се махат от БГ, защото техния труд се цени в пъти повече в чужбина.

Все още има кадърни хора в България, но няма кой да ги наследи.

ЕС гълта всички лекари, които му дадем

автор(и): Диана Тенчева, trud.bg

С началника на Военномедицинска академия ген.-майор проф. СТОЯН ТОНЕВ разговаря ДИАНА ТЕНЧЕВА

- Властта "замрази" реформите в здравеопазването до предстоящите парламентарни избори догодина. Нито ще се променя финансовият модел, нито ще се разбива монополът на здравната каса. В такъв случай кога българинът да се надява на по-добро лечение, ген. Тонев?

- Думата "замразяване" не е точна. По-скоро се касае за един прагматичен поглед върху възможностите на държавата и финансовия ресурс за реалистична промяна в здравеопазването. Или казано по друг начин, в оставащата една година до следващите парламентарни избори се обмислят стъпки в три посоки. Първата е за решаване на най-важния проблем в сектора в момента - Спешната помощ. За целта от 1 юни т. г. заплатите на работещите в нея ще се повишат с 18%. Осигуряват се и достатъчно средства за медикаменти и апаратура за линейките. Втората крачка, която вече е факт, е прехвърлянето на онколекарствата от здравното министерство към касата. Въпреки техническите проблеми, които възникнаха (като лимит на всяка от болниците, където се приемат пациенти с рак), системата проработи. Аз се надявам, а имам и уверенията на директора на Националната здравноосигурителна каса (НЗОК) д-р Пламен Цеков, че проблемите ще се решат до края на юли. Третият важен момент е уточняването на реални стандарти и критерии на дейността в отделните специалности в различните болници.

- Какво имате предвид?

- Тук става дума не за прилагането на идеални схеми, а за ясно и точно подредени практически алгоритми за общинските и областните болници. Искам да кажа, че републиканските консултанти и председателите на научните дружества, когато писаха стандартите, заложиха идеалния вариант, към който трябва да се стремим, а не реалния. Оттук се появи известно противоречие по отношение на акредитацията на болниците, защото тя се извърши според вече написаните стандарти. А това ощети областните болници.

- Нека сме реалисти и да кажем, че след като в следващата година няма да се правят промени, то остава статуквото. А именно - източване на здравната каса кой както може и чрез нишата, в която се е наместил към момента...

- Източването на касата не е точен термин.

- Да го наречем тогава надписване на диагнози и дейности, но резултатът пак е същият! Парите не отиват при болния българин.

- Касае се за друго - за неефективно използване на наличния ресурс. И тук не става въпрос за лъжа или източване на касата, а тъй като парите не могат да се усвоят за реални дейности, те се дават за неприоритетни. А една страна с ограничен финансов ресурс като нашата не може да си го позволи. И веднага ще ви дам пример, за да стане ясно. За една болница извършването на скъпоструващи и високоспециализирани терапии е по-важно, отколкото множество малки манипулации, за които касата дава повече пари в сравнение с истински важните дейности. Или ако използваме римската поговорка, орелът не трябва да се използва да лови мухи. Ако Министерството на здравеопазването (МЗ) успее да се справи с трите задачи, които си е поставило за оставащата една година, можем само да ръкопляскаме.

- Кажете от позицията ви на началник на толкова голяма болница кои практики в системата "спъват" в работата ви всеки ден?

- Няколко неща, които са чисто бюрократични и заложени от страх, а не за да ни помагат. Първото е разделянето на инвестиционните и капиталовите разходи от тези за издръжка. Второ - забраните, които наложи Министерството на финансите (МФ) за капиталовите разходи въпреки необходимостта им и наличието на средства. Какво искам да кажа? У нас има 3-4 болници като Правителствената, "Св. Екатерина" и други звена, при които има пари за капиталови разходи, но не могат да ги използват поради решението на МФ. Трето - спъва ни липсата на доброволни застрахователни дружества с реален финансов ресурс. Четвърто - пречи ни забраната да се сключват абонаментни договори между болници и предприятия (и/или отделни юридически и физически лица). Например с мен всеки иска да сключи договор. Преди 6-7 г. имах подписан контракт с атомната електроцентрала, с ТЕЦ "Марица-изток", а парите от тях използвах за купуването на съвременна апаратура. Сега по закон нямам право на това, а между мен и компаниите задължително трябва да има посредник - застрахователните дружества. Макар ние да нямаме нужда от тях!

- Поставянето на посредник не е ли, за да следи той качеството на медицинските услуги, които вие, болниците, представяте на абониралите се фирми?

- Не, просто през тях трябваше да започнат да минават парите...

- Вие сте сред болниците с най-големи дългове. Колко стигнаха и топите ли ги?

- Увеличиха се до 82 млн. лв., но ги намаляваме с около 2 млн. лв. месечно. А задълженията към нас пък бяха 48 млн. лв.

- Кой не се издължава?

- Основно МЗ - към момента става дума за 28 млн. лв. Това обаче не е чист дълг, а ведомството не ни плаща дейности, които покрива на всички останали под предлог, че ние сме болница по т. 5 от Закона за лечебните заведения.

- Т. е. защото сте ведомствена.

- Да, затова проблемът е и законов.

- Кои други държавни звена не ви плащат за получени грижи?

- Например КАТ. Ние извършваме всички алкохолни проби, които те искат да изследваме. Но тъй като на тях не им плащат самите шофьори или провинилите се го правят 4-6 месеца по-късно, то и ВМА не си взима парите навреме. А една проба струва все пак 25 лв.

- Годишно колко пари трябва да влизат в касата ви по това перо?

- Около 700 000 лв. Надявам се със законовите промени, които се подготвят, проблемът да изчезне. Дълговете се трупат и от неосигурените. Те са 8% и годишно ни носят загуба от около 6 млн. лв. А ние не можем да върнем никого, ако е спешен случай.

- Как вашият принципал - министърът на отбраната, гледа на борчовете ви?

- По-скоро ме съжалява и покрива авансово някои плащания, които обаче ние един ден връщаме. Тук е мястото да съобщя, че по указание на премиера и по заповед на министъра на отбраната от 1 юли т. г. превръщаме сливенската военна болница в търговско дружество. От промяната до края на годината се очакват спестявания от 2 млн. лв.

- Защото тя ще може да получава повече приходи от държавата, тъй като вече няма да е ведомствена болница, нали така?

- Да. Разбира се, това търговско дружество остава към министъра на отбраната и пак ще е 100% държавна собственост. На 1 юли догодина по същия начин ще преобразуваме и плевенската военна болница като договорите за оказване на спешна помощ и обслужване на военния контингент остават.

- Заради дълговете налага ли ви се да прибягвате до рестрикции спрямо пациентите?

- Не, напротив. Ето сега организираме шест обучителни курса, в които 40% от участниците са чужденци от ЕС. А т. г. за първи път ще имаме лекари и от Русия и Турция.

- Продължават ли европейски и арабски държави да искат да наемат ваши доктори и медсестри?

- Да, Франция постоянно иска анестезиолози. На нея колкото и да дадем, не стигат. Германия търси патоанатоми и хирурзи.

- Но тези специалисти и в България са малко?!

- Така е. От началото на годината зад граница отидоха 6-има хирурзи, 4-ма анестезиолози и един патолог. А фактът, че са работили в нашата болница, автоматично им дава добър работен статут. Великобритания пък търси педиатри, психиатри и лекари за корабите си. Египет също иска доктори за корабите.

- С какви заплати подмамват нашите?

- Най-високи са в Египет - по 7500 долара. И сумата изцяло е за лекаря, защото болницата вече не може да получава дял от тях (по-рано взимаше 10%), защото Сметната палата ни забрани.

- Но с тази сума лекарят си плаща данъците и осигуровките?

- Да, а ние им даваме неплатен отпуск, докато се върнат.

- Значи болницата не печели от "трансферите"?

- Да. Е, те се научават на неща, които примерно тук не биха усвоили. Италия и Испания, независимо от кризата, нонстоп търсят медицински сестри. Предлагат им заплати от 1500-2000 евро. За докторите в Англия възнагражденията са 6000 паунда, във Франция - 4000 евро и добавки от дежурства, в Германия - между 5000 и 6000 евро.

- Кажете за офертите от екзотичните държави?

- Катар например ни иска цели хирургични екипи (от 5-има души) за тяхната военна болница. При тях заплатите са доста по-високи.

- Напливът за тази държава ли е най-голям?

- Не, там отива средното ниво специалисти, а високото - в Европа. При последното посещение на външния министър на Катар стана ясно, че държавата им се интересува от нашите санаториуми - 9-те към МО и 16-те към МЗ. Интересът наистина е сериозен, защото се предвижда и инвестиция в санаториумите от страна на Министерството на здравеопазването на Катар. Особено при лечение на деца и на хронични ортопедични и травматологични заболявания.

- Колко катарци годишно можем да лекуваме?

- Ние можем да поемем около 800 пациенти, а МЗ - 1200 за санаториум. Беше обсъден и въпросът за българска цивилна болница в Катар, защото тяхната система е по-различна от другите арабски страни. А в Катар две държави вече имат лечебни заведения - Англия и... Куба. Най-вероятно там ние ще организираме и два спешни центъра. Ще помогнем с логистика и с лекари. А меморандумът за сътрудничеството ще бъде подписан от министъра на здравеопазването Десислава Атанасова между 3 и 6 юни т. г.

Публикувам пълния текст на статията.

Не, че някой от Вас, търсещите мъст и налитащи на бой на лекарите ще схване за какво иде реч, но се надявам другите, които можете да мислите да разберете за какво става дума в системата на здравеопазването ни, и защо от 4-5 години ви казвам,ч е иде времето, когато няма да има кой да ни лекува

Надежди в бяло

24.10.2012, zdrave.net, Ирина Пекарева

„Искам да специализирам навън, защото смятам, че ще намеря по-добри условия за развитие.”

„Търся реализация навън, защото са ни ниски заплатите тук.”

„Там има по-добри възможности за работа, за образование, за обучение, както и за децата ни.”

Гледат ме с леко недоумение, но отговарят на наивния ми въпрос търпеливо, сякаш обясняват всеизвестни неща на дете. Мястото е хотел „Родина”, събитието – специализираното изложение „Кариери в бяло”. Залата едва побира десетките студенти, специализанти, лекари специалисти, фармацевти, медсестри, стоматолози. Всички те – доведени от надеждата за по-добро професионално бъдеще зад граница.

Всеки от тях – със собствените си

професионални проблеми на местна почва

„Проблеми имаше в началото, защото нямаше заплащане за специализантите. Трябваше да си плащаме, за да работим и да специализираме, и през това време някой да ни издържа”, припомня си АГ специализантът д-р Николов. Прекъснал, защото искал да учи немски и сметнал, че ще му е по-удобно да се занимава само с езиковата си подготовка, докато замине. „На младите лекари, които завършват, не им се създават условия да се развиват”, сеща се за още един проблем младият лекар.

Думите му допълва студентка по медицина със следния разказ: „Директорът на болницата, в която бяхме на упражнения, казва – образованието в чужбина е повече практически насочено и излизайки като лекари, те могат спокойно да практикуват в конкретна област, която са избрали. Докато в България образованието е повече теоретично насочено, едва ли не лекарите, завършвайки, нищо не могат да правят, но просто не им се е давала много голяма възможност.” Момичето обръща внимание и на друг препъни-камък за специализантите: „Ако не са назначени допълнително към болницата, специализантите работят без договор. Не се брои като трудов стаж, нито осигуровки се плащат. Значи, ние 10 години учим, и кога ще се пенсионираме – на 100 години?!”

Заплащането е първият проблем, посочен и от лекари специалисти, отдавна справили се с „подводните камъни” на следдипломната квалификация. Първият, но не и единственият. „Не можеш да растеш лесно нагоре в професионално отношение. Наредбите за следдипломна квалификация те спират, не са пропускливи, а и след това не е възможно. Няма коридор, по който да вървиш лесно нагоре, като придобиваш все повече и повече нива на специализация. А за един човек на средна възраст това е важно”, отбелязва рентгенологът д-р Людмила Маринова. В момента работи, но се надява да намери препитание в чужбина – ако е възможно, с цялото си семейство.

Ужасното „тук” и прекрасното „там”

Студенти, специализанти, специалисти – всички като един разказват за добре уредените условия за работа в европейските държави, към които се стремят.

„Съпругът ми е със специалност вътрешни болести, работи във Франкфурт, замина преди 5 години. Въпреки трудностите, счита, че е значително по-добре от тук. Не е само въпросът в заплащането. За един лекар е важно и качеството на работата, качеството на отношенията с пациентите и качеството на терапията, на лечението на пациентите”, обяснява маг. фарм. Атанасова. „Става въпрос също и за спазване на принципите на добра лекарска практика. Изобщо условията за работа, медицинската техника, там се работи на основата на правила. Там лекарите и много работят, и много знаят. Освен това няма корупция. Не се взимат средства директно от пациентите”, допълва тя. Посочва и взаимното уважение между лекари и пациенти, чиято липса тук според нея също кара лекарите да искат да напуснат страната.

От другата страна

Желаното обаче се разминава с възможното. От стотиците, търсещи реализация зад граница, ще заминат може би едва няколко десетки. „Няколко” – това е и отговорът, който получавам, питайки приблизително колко души от кандидатствалите по време на това изложение ще заминат на специализация или работа в чужбина. Дава ми го Анка Дионисий, представител на „Paragona” – фирма с клонове в няколко европейски държави. Разговорът ни започва обнадеждаващо: „Българските лекари са много добри, имат впечатляващи автобиографии”, казва тя. Разказва ми за услугите, които предлага „Paragona” – работа в Швеция, Дания, Норвегия, Германия, Франция или специализация в Германия, при абсолютно същите условия, при които работят и местните лекари. „Ако изпратим български лекар в Швеция или в Германия, или във Франция, той ще получава същото заплащане като шведския, немския или френския лекар”, уверява Дионисий. Следващите й думи обаче ме изненадват. „Проблемът, който срещаме в България, честно казано, са езиковите умения. Не много лекари говорят чужд език, а пък искат да емигрират – това е нереалистично. Първата стъпка, която трябва да предприемеш, когато искаш да идеш в друга държава, е да се отвориш към друг език, европейски език, защото

повечето от тях говорят руски, но това не помага особено в ЕС”,

обяснява Анка Дионисий.

„Проблемът е, че езиково не стоят добре”, потвърждава и представителят на Impuls Recruitment Костадин Ламбрев. Посочва това като най-сериозен проблем на кандидатите за Германия, която има държавно изискване за сертификат В2, за да признае квалификацията на специалиста и да му даде разрешение за упражняване на професията. Това обаче била само част от проблема. „В2 е едно ниво, което е 60% от езика. Т.е. медицина, лекарска професия с 60% език – няма как да се случи. Това е изискването и за минимално владеене на езика от готвач. Т.е. това е много минимално ниво. Чисто пазарно болниците в Германия през последната година поставят изискване за С1 или вече за опит в Германия. Т.е. 80% от болниците изобщо не искат да разглеждат кандидати с В2”, разяснява той. И прогнозира, че от следващата година най-вероятно ще има държавно изискване за С1.

Според представителя на българската фирма обаче проблемите на нашите лекари далеч не се изчерпват с езиковите им неумения. И ако тази бариера е преодолима от всеки, в зависимост от мотивацията му, то другите две –

лоша следдипломна квалификация и насищане на европейския пазар с медицински кадри,

просто не зависят от българските кандидати. „Германия е атрактивна с това, че предлага възможности за придобиване на лекарска специалност, които в България са много ограничени. Въпреки обещанията на новата министърка на здравеопазването, такива все още не се задават на хоризонта и, за съжаление, студентите започват в трети курс да учат немски, за да могат в шести курс, когато завършат, да отидат да специализират в Германия. Но. В Германия тенденцията е такава, че унгарци, чехи, поляци, словаци, румънци, а в последно време – испанци и сирийци се възползват от тази добра възможност за придобиване на лекарска специалност и пазара много се насити”, обяснява той и прогнозира, че голяма част от българските студенти, започнали да учат немски език, след две-три години ще останат без места за специализация там.

От думите му разбирам още, че лошата новина не важи само за Германия. „Пазарът в цяла Европа се насити. 2007 г. – 2008 г. имаше много добри възможности за фармацевти, за стоматолози в Англия. В момента фармацевти и стоматолози никъде не искат в Европа. Имаше добри възможности за лекари във Франция 2007 г. – 2008 г. В момента просто това са единични места”, дава пример Костадин Ламбрев.

В скандинавските страни, където все още се търсят медицински специалисти, местата били силно конкурентни. За едно място кандидатстват няколко десетки кандидати от всички страни в Средна и Източна Европа, включително и Южна, обяснява ситуацията той. През последните месеци пък кризата в Испания довела до изместване на източноевропейските лекари от испански – „по простата причина, че тази страна е позната с медицинските си стандарти”.

Колко души кандидатстваха до момента чрез Вашата фирма, питам с надеждата да „освежа” затегналия се разговор. И този отговор обаче не ласкае българските кандидати в бяло: „Вчера бяхме в Плевен. От цялото изложение в Плевен има

двама, които може би януари ще бъдат готови да кандидатстват

Това, че виждате десетки хора тук, няма нищо общо с реалните пазарни изисквания.”

Е, това беше, благодаря за отделеното време. Изключвам диктофона, вървя към изхода. Припомням си…

„Искам да специализирам навън, защото смятам, че ще намеря по-добри условия за развитие.”

„Търся реализация навън, защото са ни ниски заплатите тук.”

„Там има по-добри възможности за работа, за образование, за обучение, както и за децата ни.”

Гледат ме с леко недоумение, но отговарят на наивния ми въпрос търпеливо, сякаш обясняват всеизвестни неща на дете. Мястото е хотел „Родина”, събитието – специализираното изложение „Кариери в бяло”. Залата едва побира десетките студенти, специализанти, лекари специалисти, фармацевти, медсестри, стоматолози. Всички те – доведени от надеждата за по-добро професионално бъдеще зад граница.

Дали?