преди 4 часа, simtech написа:

Не си в час, нали? Не младеж, а "господин инженер" за теб, разбрахме ли се?
За бойлера може да се сложи и мостови проводник.
А ти прочети EN 60204-1.2006 и българският аналог. Проводниците не се разтапят, изолацията им се топи. За това максималните токове са спрямо допустимо нагряване на тоководещите жила.

6kA е стар стандарт. Вече повечето предпазители са с 10kA изключвателна способност. Не ток на късо, а изключвателна способност! Това е максималният ток, при който може да се гарантира изключване на предпазителя. На третото изключване на предпазителя никой не ти гарантира дали ще работи повече. И не са 3 кабелни линии, а 3 жилни линии. Един кабел обединява няколко жила. И не е отечка, а утечка.
Ако не сте грамотни - не пишете.
---------
3kW проточен бойлер топли вода колкото да си измия чиниите или ръцете, Ползвам го в кухнята.
Не е удачно да опъваш тръби от банята, големи загуби на топлина, които се изразяват и във висока сметка за ток.

Добре, че ни го каза. За това електроразпределение опъва 10мм2 за партида 15kW с 63А предпазител!

Извинявай господин инженер!По какво сте инженер?Най-вероятно по опъване на локум.Да не сте хидроинженер...за действащия европейски регламент за домашни инсталации 6kA са достатъчни,така отговарям и на поста над теб.Енерго не означава суперелектроинженерия....там ги управляват чешките търгаши и те четат еврорегламента като дявол евангелие!Важно е да си плщаме сметките.Повече не желая да споря стеб исках да помогна на постващия темата........По-здрави на смърфиета

преди 12 минути, G.I.Ganev написа:

Извинявай господин инженер!По какво сте инженер?

ПАК ти казвам. Стандартът е EN 60204-1.2006. Прочети го! А аз съм инженер по електронно-изчислителна техника, по модерному Компютърни технологии.

на 7/11/2017 в 11:26, simtech написа:

А аз съм инженер по електронно-изчислителна техника, по модерному Компютърни технологии.

преди 6 минути, Atanas Pachov написа:

...

Какво смешно има, трол такъв?

Ами ти кажи.

Ти направо трябва да си инженер и половина. Ако наистина е верно, накъде отива образованието... Просто не е за вярване...

Редактирано 11 юли 20179 г. от Atanas Pachov (преглед на промените)

преди 1 час, Atanas Pachov написа:

Ами ти кажи. Ти направо трябва да си инженер и половина. Ако наистина е верно, накъде отива образованието... Просто не е за вярване...

Уточни, за да ти обясня каквото не си разбрал. Изглеждаш срещаш трудности. Ще се опитам да обясня като на дете - с картинки

преди 2 часа, G.I.Ganev написа:

действащия европейски регламент за домашни инсталации 6kA са достатъчни,

Ей, дървен философ, като не знаеш колко ампера сечение, просто спри да пишеш глупости. 10мм2 - 32А. Шшшш, алллоооууу...
Действащият европейски регламент, който не го знаеш и ти кой е. В България се работи по наредба 3, директно изкопирана от EN стандарт.

преди 1 час, Atanas Pachov написа:

Ти направо трябва да си инженер и половина.

А ти май не си никакъв инженер, а въздухар!
Аз говоря проверени факти. Щом казвам 4мм2 - 32А, значи е толкова. В зависимост от метода на полагане може да има толеранс и корекционни коефициенти

Редактирано 11 юли 20179 г. от Гост (преглед на промените)

Браво !

Сега очаквам от тебе да изкараш таблицата за нарастване температурата при даден протичащ ток на съответното сечение алуминиев или меден проводник при начална точка 30 градуса.

4 квадрата - 32А ... и един мармот завива шоколада в станиол... 

Дай да те питам, къде си виждал в панелка да слагат 63А главни ? При положение че на повечето 5 етажни блокчета предпазителите им в касетата са по 100/125А, а на 8 етажните по 200А.

Ти за коефицент на едновременност, средно натоварване и тем подобни чувал ли си ? 

Тия стандарти колко са правилни и колко се спазват е отделен въпрос.

Някъде беше изръсил една глупост, че максималният ток, който можеш да дърпаш от USB порт е 0.5А по стандарт.

А на практика на десктопските дъна USB-тата са свързани директно към 5-те волта от захранването.

При лаптопските дъна USB-тата са към системните 5V директно при повечето, при някои има чип със защити от претоварване/късо. Но такъв чип е за всичките USB-та и обикновенно за 4 порта ограничението е 3А. Тоест, можеш от един порт да издърпаш 3А, можеш и от всеки по малко.

А иначе ти си зазубряй колкото си искаш стандарти. Само не се включвай в технически теми и недей да поправяш хората и да парадираш.

П.П. А това за изключвателната комутаторна способност, демонстрираш заучени фразички, без да имаш и най-бегла представа. Изключвателната способност е за ток на късо. Ако трансформатора е във вашият блок и импеданса фаза-нула ти е под 0.03 ома или ако директно ще го поставиш на  някоя НН шина на трансформатор, за уличното, примерно, при късо съединение ще протече над 8kA ток и ако си поставил такива с 6kA или 4.5kA изключвателна способност става опасно за веригата, защото ще се заварят пластините и най-малко, ще им евеш мамата. 

И колкото по-голям предпазител слагаш, толкова по-опасно става, защото разликата между номинален ток и ток на късо намалява и реакцията става по-бавна. Най-добре е да се слага предпазител, максимално близко изчислен до тока, дърпан от консуматора. За 8kW резистивен товар - 32/35А.  Кабела - задължително 6 кв.мм. сечение с много здраво затегнати връзки и качествено табло с дебела шина. Същото се прави и в бойлера, и на главния кабел.

Редактирано 11 юли 20179 г. от Atanas Pachov (преглед на промените)

преди 19 часа, Atanas Pachov написа:

Някъде беше изръсил една глупост, че максималният ток, който можеш да дърпаш от USB порт е 0.5А по стандарт.

USB е 500mA по стандарт. Докато захранването на USB не идва през чипа на Host Controller-а, то захранването идва от 5V линия на захранването, но то идва през контролер, който ограничава тока. Пример за такъв контролер е SY6280.
Освен това всеки USB порт отделно е защитен с позистор/самонулираща се защита. Специфичното при тези елементи е, че съпротивлението им рязко се увеличава с температурата. А ток, който преминава и е над номинално предвидената стойност загрява позистора, което води до увеличаване на съпротивлението му. Схемното решение зависи много, но по стандарт не ти се гарантират над 500mA.
Изключвателната способност не е ток на късо, това е максималният ток, при който предпазителят запазва способността си да комутира/изключи веригата. Действителният ток на късо съединение е доста по-ограничен, заради съпротивлението на веригата. Можем да прочетеш обобщен закон на Ом и други правила.
Така че изключвателната способност/възможност е токът, при който предпазителите се тестват и се гарантира да запазят способността си да изключат веригата. Освен това, такова понятие късо съединение в нАуката няма.
В панелките никой не слага 63А предпазители. Повечето са предвидени за топлофикация и партидите им са по 6kW, като обикновено се инсталира 35А предпазител.
За 8kW товар да сложиш 35А предпазител е съмнително колко е разумно. Възможни са фалшиви сработвания.
И да, за коефициент на едновременност съм чувал.
Сеченията по методите за монтаж са описани в стандарта. А максималните токове са при допустимо нагряване на проводника, което не е проблем за изолацията. Посочих номиналните токове за проводниците и максималните токове за същите проводници. 32А не е проблем за 4mm2 като претоварване. Не е правилно, но няма да се запали.
Искам да кажа, че посочените токове от мен като максимални са с условности и са на ръба на капацитета на проводника.
Освен това, в зависимост от околната температура и методът за монтаж има корекционни коефициенти.
Ама ти май с токовете нямаш нищо общо...
И минута за размисъл - навремето е имало 2 основи за вложки - до 25А и над 25А, които са се използвали.
В едната са влизали вложки до 25А, а в другата 35, 50 и 63А. Масово 16А вложки за 2.5мм2 са подменяни с 25А вложки. И нещата са работили.
Лично аз не бих уплътнявал капацитета на проводника на максимум.
Токовете, посочени в табличката по-долу гарантират спокойствие.
1.5мм2-10А
2.5мм2-16А
4мм2-25А
6мм2 - 35А
10мм2 - 50А
Ама само виж каква глупост беше написана

Цитат

а посочените от теб сечения 1,5-10а макс,2,5-16,4-20,6-25,10-32..

10мм2 проводник - 32А!? 6мм2 - 25А!? 4мм2 - 20А?! Моля!?
За ей тая глупост се заядох аз. 25А на 6мм2 проводник?! За такъв и 35А не са проблем.

Редактирано 12 юли 20179 г. от Гост (преглед на промените)

преди 1 час, simtech написа:

USB е 500mA по стандарт. Докато захранването на USB не идва през чипа на Host Controller-а, то захранването идва от 5V линия на захранването, но то идва през контролер, който ограничава тока. Пример за такъв контролер е SY6280.
Освен това всеки USB порт отделно е защитен с позистор/самонулираща се защита. Специфичното при тези елементи е, че съпротивлението им рязко се увеличава с температурата. А ток, който преминава и е над номинално предвидената стойност загрява позистора, което води до увеличаване на съпротивлението му. Схемното решение зависи много, но по стандарт не ти се гарантират над 500mA.
Изключвателната способност не е ток на късо, това е максималният ток, при който предпазителят запазва способността си да комутира/изключи веригата. Действителният ток на късо съединение е доста по-ограничен, заради съпротивлението на веригата. Можем да прочетеш обобщен закон на Ом и други правила.
Така че изключвателната способност/възможност е токът, при който предпазителите се тестват и се гарантира да запазят способността си да изключат веригата. Освен това, такова понятие късо съединение в нАуката няма.
В панелките никой не слага 63А предпазители. Повечето са предвидени за топлофикация и партидите им са по 6kW, като обикновено се инсталира 35А предпазител.
За 8kW товар да сложиш 35А предпазител е съмнително колко е разумно. Възможни са фалшиви сработвания.
И да, за коефициент на едновременност съм чувал.
Сеченията по методите за монтаж са описани в стандарта. А максималните токове са при допустимо нагряване на проводника, което не е проблем за изолацията. Посочих номиналните токове за проводниците и максималните токове за същите проводници. 32А не е проблем за 4mm2 като претоварване. Не е правилно, но няма да се запали.
Искам да кажа, че посочените токове от мен като максимални са с условности и са на ръба на капацитета на проводника.
Освен това, в зависимост от околната температура и методът за монтаж има корекционни коефициенти.
Ама ти май с токовете нямаш нищо общо...
И минута за размисъл - навремето е имало 2 основи за вложки - до 25А и над 25А, които са се използвали.
В едната са влизали вложки до 25А, а в другата 35, 50 и 63А. Масово 16А вложки за 2.5мм2 са подменяни с 25А вложки. И нещата са работили.
Лично аз не бих уплътнявал капацитета на проводника на максимум.
Токовете, посочени в табличката по-долу гарантират спокойствие.
1.5мм2-10А
2.5мм2-16А
4мм2-25А
6мм2 - 35А
10мм2 - 50А
Ама само виж каква глупост беше написана

10мм2 проводник - 32А!? 6мм2 - 25А!? 4мм2 - 20А?! Моля!?
За ей тая глупост се заядох аз. 25А на 6мм2 проводник?! За такъв и 35А не са проблем.

Няма да споря с теб,помогни на постващия вместо да спамиш.

Едва ли няко си топли вода през USB че да го интересува контролера....и на девер му Петко зълвиния син!

Да ви подсетя че темата е точно за топла вода за миене и е отговорено ще на предната страница.

Който го е напекло слънцето да ходи на море / басейн . . . .