преди 9 минути, bootlicker написа:

Имаш предвид едно поле да се поддържа от автономни дронове и комбайни? Такива системи вече съществуват.

Примерно, има малки роботи, които може да обикалят измежду растенията, и да гонят вредители, като мишки и гризачи.

Има автономни (самоуправляващи се) комбайни.

Има автономни дронове, които могат сами да намерят дадено растение, и да му пуснат вода.

Тези неща вече ги има - но въпреки това, цените не се свеждат до минимум.

Защо цените се спадат, като се има предвид, че автоматизацията напредва? Защото тук става въпрос за алчност и пари. Автоматизацията няма значение. Всички стоки се продават на МАКСИМАЛНА ПАЗАРНА СТОЙНОСТ, без значение колко е автоматизиран процеса им на производство, и без значение колко човешки труд е вложен.

Ето ти един пример:

Производството на iPhone 13 Pro струва няколко лева.

iPhone 13 Pro и известна марка, свърза се с висок социален статус - следователно, феновете са готови да платят много пари.

Хората са готови да платят много повече от производствената цена - следователно, компанията слага по-висока от производствената цена.

Какъв е извода? Извода е, че при капиталистическия модел, цените не зависят от това колко струва производството и доставката, от от това колко пари са готови да платят потребителите.

Храната е важна за оцеляване, и всеки иска да оцелее - следователно, цените няма да се минимални, а ще бъдат максимално високи до точката, при която хората са способни да плащат, без да се отказват и да търсят алтернатива.

В днешно време, цените зависят от това колко могат да платят хората, а не от това колко струва производството и доставката.

Ако един телефон се произвежда и доставя за 10 лева, а хората са готови да платят 500 лева, компанията ще го продаде за 500 лева, не за 15 лева, което ще им докара 5 лева чиста печалба над 10-те лева, които са стрували на компанията да извърши производството и доставката.

При капиталистическия модел, всичко се продава на МАКСИМАЛНА ПАЗАРНА СТОЙНОСТ, а цената няма абсолютно общо с фирмени разходи. Цените се слагат според нивото на търсене на продукта и според това колко са готови да платят хората, а не според това каква е реалната цена та продукта, която включва само производство и доставка.

Забравяш, че айфон се произвежда в комунистически Китай, ако се произвеждаше в капиталистическа Америка, щеше да струва по-скъпо. Най-малкото, защото работниците в Китай взимат 50 процента по-малко заплата.

преди 1 минута, ^Li^ написа:

Ако всичко това бъде управлявано от роботи следва по ниска цена на продукта. 

Не прочете ли останалото, което написах, както и най-вече ето това:

преди 10 минути, bootlicker написа:

При капиталистическия модел, всичко се продава на МАКСИМАЛНА ПАЗАРНА СТОЙНОСТ, а цената няма абсолютно общо с фирмени разходи. Цените се слагат според нивото на търсене на продукта и според това колко са готови да платят хората, а не според това каква е реалната цена та продукта, която включва само производство и доставка.

Дори и да има високо ниво на автоматизация, компанията, която притежава автоматизацията (роботите), ще реши каква да е крайната цена. Цената ще е решение на алчен капиталист, и няма да има нищо общо с това да се направят продуктите по-евтини и по-достъпни за хората.

Имам още един въпрос. Колко е автоматизиран производствения процес на смартфони? Ако е много автоматизиран, и всички смартфони се произвеждат по един и същи начин, защо има евтини и скъпи телефони, а не всички телефони на са една и съща, или много подобно цена? Защо има телефони от хиляди левове?

Доколкото знам, производството на процесори е напълно автоматизирано. Ако автоматизацията свежда цените, защо процесорите са толкова много скъпи, че и цените им растат?

преди 1 минута, bootlicker написа:

Не прочете ли останалото, което написах, както и най-вече ето това:

Да, но ти гледаш от капиталистическа страна нещата. Роботите трябва да бъдат държавни с постигане на 0 крайна стойност след разходите за засаждане на продукта, от там и минимална цена или безплатно за крайния потребител. 

преди 4 минути, bootlicker написа:

 

Имам още един въпрос. Колко е автоматизиран производствения процес на смартфони? Ако е много автоматизиран, и всички смартфони се произвеждат по един и същи начин, защо има евтини и скъпи телефони, а не всички телефони на са една и съща, или много подобно цена? Защо има телефони от хиляди левове?

Доколкото знам, производството на процесори е напълно автоматизирано. Ако автоматизацията свежда цените, защо процесорите са толкова много скъпи, че и цените им растат?

Процеса не е 100% автоматизиран, има още голям процент човешка намеса. Смартфона не е само хаардуер има и софтуер, също и бранд за който се плаща. 

преди 13 минути, АСПЕКТ написа:

Забравяш, че айфон се произвежда в комунистически Китай, ако се произвеждаше в капиталистическа Америка, щеше да струва по-скъпо. Най-малкото, защото работниците в Китай взимат 50 процента по-малко заплата.

Китай е само комунистически на приказки. Всъщност, Китай също използва капиталистическия модел.

В момента, Китай има силно развито производство, и се води като "фабриката на света". Евтино продават всичко, тъй като си избиват парите за разходите заради огромните количества, които продават.

Защо китайците имат ниски заплати? Ами, защото Китай има силно технологично развитие, но въпреки това не се води развита страна, а развиваща се такава. Повечето хора са все още не много богати, и са готови да работят за по-малко пари - защото и без тези малко пари, положението им ще е по-зле.

Не бива да се забравя и факта, че в последните години около 800 милиона китайци бяха изведени от бедността, заради технологичния напредък на страната, и превръщането й във "фабриката на света".

Китай може да е капиталистически, да, но не забравяй, че Китай има национален интерес, суверен, и затворени граници, както и граничен контрол. Това означава, че идеологически противници като частни НПО-та и фондации, както и външни колонизатори, не могат да проникнат в страната. За съжаление, успяха да проникнат в България - затова България се превърна от страна с индустриални мощности, национален интерес и суверен, в страна, която е просто една територия, която е приватизирана изцяло, и няма нито суверен, нито национален интерес, нито геополитически такъв. С други думи, държавата България вече не е държава, а просто частна територия върху континента Европа.

преди 30 минути, bootlicker написа:

Кажи на желаещите да се свържат с мен. Имам малко земя в Созопол и Черноморец. Ако желаещите се сериозни, може и да опитаме де създадем комунистически рай на Земята.

Говори ми в капиталистическа валута

преди 19 минути, bootlicker написа:

Китай е само комунистически на приказки. Всъщност, Китай също използва капиталистическия модел.

В момента, Китай има силно развито производство, и се води като "фабриката на света". Евтино продават всичко, тъй като си избиват парите за разходите заради огромните количества, които продават.

Защо китайците имат ниски заплати? Ами, защото Китай има силно технологично развитие, но въпреки това не се води развита страна, а развиваща се такава. Повечето хора са все още не много богати, и са готови да работят за по-малко пари - защото и без тези малко пари, положението им ще е по-зле.

Не бива да се забравя и факта, че в последните години около 800 милиона китайци бяха изведени от бедността, заради технологичния напредък на страната, и превръщането й във "фабриката на света".

Китай може да е капиталистически, да, но не забравяй, че Китай има национален интерес, суверен, и затворени граници, както и граничен контрол. Това означава, че идеологически противници като частни НПО-та и фондации, както и външни колонизатори, не могат да проникнат в страната. За съжаление, успяха да проникнат в България - затова България се превърна от страна с индустриални мощности, национален интерес и суверен, в страна, която е просто една територия, която е приватизирана изцяло, и няма нито суверен, нито национален интерес, нито геополитически такъв. С други думи, държавата България вече не е държава, а просто частна територия върху континента Европа.

Май бъркаш. Китай и капитализъм? Или може би не ти е ясно, какво е капитализъм.

току-що, АСПЕКТ написа:

Май бъркаш. Китай и капитализъм?

Има частичен капитализъм в Китай. 

преди 13 минути, ^Li^ написа:

Да, но ти гледаш от капиталистическа страна нещата. Роботите трябва да бъдат държавни с постигане на 0 крайна стойност след разходите за засаждане на продукта, от там и минимална цена или безплатно за крайния потребител. 

Да, прав си.

Роботите трябва да бъдат държавни, както казваш ти.

Обаче има един проблем с тази твоята идея. Сега ще ти обясня какъв е проблема.

По времето на социализма, фабриките бяха държавни предприятия, нали така? Това означава, че те бяха произвеждане В България и притежаване ОТ България. Това означава, че държавата е събирала данъци от хората, и след това, тези пари (данъците) са се инвестирали в индустриалния потенциал на държавата.

Какво се случи след частно финансирания държавен преврат през 1989-та година? Следните две неща се случиха в сфeрата на политиката и икономиката:

1. Приватизация - процес, чрез който даден имот, проект, бизнес, или предприятие/фабрика преминава от собственост на национално правителство към частна собственост.
2. Денационализация - процес, чрез който контрола преминава от националното правителство към частния сектор.

Какъв е резултата от тези две неща? Резултата се нарича плутокрация.

Ето ти една илюстрация, която да ти помогне да придобиеш по-добра представа за плутокрацията:

Тази илюстрация се отнася за политическия строй САЩ, но важи и за България, защото в България е същото, както и във всички други страни.

Виждаш ли големите, дебели чували с пари, имащи човешки глава? Това са кукловодите, които управляват малките човечета на столчетата пред тях.

Човечетата са политиците.

На чувалите може да се гледа като на олигархи, части НПО-та, фондации, външни уж "независими" политически инструменти като централни банки и е европейски съд.

С други думи, правителствата (и държавите), които се интересуват от развитието си и от нацията, вече не съществуват. Те бяха заменени от плутократични правителства, които се финансират от частни донори, интересуващи се от собствените си интереси. Същото важи и за политиците и политическите партии - всички те гледат своя собствен интерес, и обслужват интересите на тези, които им финансират политическите кампании, както и медиите, които пускат фалшиви новини са лъскане на имиджа на статуквото.

"Плутокрация (на гръцки: πλουτος – богатство, κράτος – управление) е форма на държавно управление, при която решенията на правителството се базират не на мнението на народа, а се вземат от влиятелен кръг на висшето общество, съставен от богати хора. Плутокрацията е частен случай на олигархията."

https://bg.wikipedia.org/wiki/Плутокрация

Хората, които ни управляват, не се интересуват от интересите на народа, а от интересите на големи фирми и корпорации, както и от интересите на всички останали частни донори, като отделни индивиди, групи от индивиди и техните НПО-та и фондации.

Всички политици и политически партии са обвързани с частици.

Роботите няма да се притежават от държавите, а от частни корпорации, които те ще определят цените на стоките.

Има много примери за това как автоматизацията не намаля цените, тъй като собствениците на автоматизацията не искат това да се случи, тъй като искат големи печалби.

Примерно... в световен мащаб, автоматизацията расте навсякъде, нали? Въпреки това, цените се покачват, има инфлация, и нищо не става по-евтина, а по-скъпо.

Преди около две години, едно парче пица струваше 1,70лв, като имаше човек, който ти взема парите и ти дава касова бележка. Този човек беше заменен от self-service kiosk, и сега парчето е 2,00лв, въпреки че фирмата Сезам (Pizza and Duner Sezam) вече не дава заплати за касиери, и фирмения разход е намален.

Очаква се скоро автономни автомобили и тирове да заменят шофьорите на автобуси и тирове. Но това няма да доведе до по-евтини билети, нито до по евтини стоки, които се доставят, нали? В Бургас, заменянето на старите автобуси с нови, които са по енергийно-ефективни не доведе до по-евтини билети, а до по-скъпи такива. Защо? Защото фирата е частна, а частника иска печалби.

Всъщност, автоматизацията е мотивирана от идеята за печелене на пари. Единствената причина, поради която се извършва автоматизация, е схващането, че по-малко работници ще доведе до по-малко заплати, които са фирмен разход. Всичко, което се прави, се прави за пари. Нищо не се прави по начин, който да доведе до по-ниски цени, което би довело до по-малко печалби за корпорациите.

Нищо няма да стане евтино.

преди 1 час, ^Li^ написа:

Процеса не е 100% автоматизиран, има още голям процент човешка намеса. Смартфона не е само хаардуер има и софтуер, също и бранд за който се плаща. 

Добре, не е 100% автоматизиран, това го знам. Но въпреки това, процента на автfматизация расте, нали? Ако има все повече и повече автоматизация, не трябва ли цените да стават все по-малки и все по-малки? Ако да, тогава защо цените на всичко стават все по-големи и все по-големи?

Индустриалната революция започна през 19760-та година. И пак, цените на всичко не започнаха да стават по-малки, а продължиха да си растат.

Нефтената индустрия е силно автоматизирана. Но въпреки това, цените на нефта постоянно скачат...

Не мога да разбера защо цените стават все по-високи, ако автоматизацията напредва в световен мащаб, а автоматизацията води до по-ниски цени.

преди 47 минути, Coco1 написа:

Говори ми в капиталистическа валута

Какво имаш предвид?

преди 45 минути, АСПЕКТ написа:

Май бъркаш. Китай и капитализъм? Или може би не ти е ясно, какво е капитализъм.

Погледни следното:

преди 43 минути, ^Li^ написа:

Има частичен капитализъм в Китай. 

Да, в Китай има капитализъм. Отношенията между буржоазията и пролетариата са 100% капиталистически, а не комунистически!

преди 3 минути, bootlicker написа:

Какво имаш предвид?

Трябва да си платиш за всеки един но в капиталисти'ческа валута. Кое не ти е ясно

преди 2 минути, Coco1 написа:

Трябва да си платиш за всеки един но в капиталисти'ческа валута. Кое не ти е ясно

Да плащам в капиталистическа валута ли? Тук говорим за комунистически рай, в който капитализма е забранен, както и всички капиталистическо, включително и парите.

Става въпрос за безкласово общество, в което няма пари, а всеки работи за всеки, така всички работят за всички - има от всичко за всички, и няма неравенства.

преди 9 минути, bootlicker написа:

 

Обаче има един проблем с тази твоята идея. Сега ще ти обясня какъв е проблема.

Точно така, проблема е в това, в капитализъм няма да има по евтина продукция за крайния потребител, а по висока печалба за капиталиста. 

преди 11 минути, bootlicker написа:

 

По времето на социализма, фабриките бяха държавни предприятия, нали така? Това означава, че те бяха произвеждане В България и притежаване ОТ България. Това означава, че държавата е събирала данъци от хората, и след това, тези пари (данъците) са се инвестирали в индустриалния потенциал на държавата.

Какво се случи след частно финансирания държавен преврат през 1989-та година? Следните две неща се случиха в сфeрата на политиката и икономиката:

1. Приватизация - процес, чрез който даден имот, проект, бизнес, или предприятие/фабрика преминава от собственост на национално правителство към частна собственост.
2. Денационализация - процес, чрез който контрола преминава от националното правителство към частния сектор.

Какъв е резултата от тези две неща? Резултата се нарича плутокрация.

Ето ти една илюстрация, която да ти помогне да придобиеш по-добра представа за плутокрацията:

Тази илюстрация се отнася за политическия строй САЩ, но важи и за България, защото в България е същото, както и във всички други страни.

Виждаш ли големите, дебели чували с пари, имащи човешки глава? Това са кукловодите, които управляват малките човечета на столчетата пред тях.

Човечетата са политиците.

На чувалите може да се гледа като на олигархи, части НПО-та, фондации, външни уж "независими" политически инструменти като централни банки и е европейски съд.

С други думи, правителствата (и държавите), които се интересуват от развитието си и от нацията, вече не съществуват. Те бяха заменени от плутократични правителства, които се финансират от частни донори, интересуващи се от собствените си интереси. Същото важи и за политиците и политическите партии - всички те гледат своя собствен интерес, и обслужват интересите на тези, които им финансират политическите кампании, както и медиите, които пускат фалшиви новини са лъскане на имиджа на статуквото.

"Плутокрация (на гръцки: πλουτος – богатство, κράτος – управление) е форма на държавно управление, при която решенията на правителството се базират не на мнението на народа, а се вземат от влиятелен кръг на висшето общество, съставен от богати хора. Плутокрацията е частен случай на олигархията."

https://bg.wikipedia.org/wiki/Плутокрация

Хората, които ни управляват, не се интересуват от интересите на народа, а от интересите на големи фирми и корпорации, както и от интересите на всички останали частни донори, като отделни индивиди, групи от индивиди и техните НПО-та и фондации.

Всички политици и политически партии са обвързани с частици.

Роботите няма да се притежават от държавите, а от частни корпорации, които те ще определят цените на стоките.

Има много примери за това как автоматизацията не намаля цените, тъй като собствениците на автоматизацията не искат това да се случи, тъй като искат големи печалби.

 

Точно така, илюстрацията е вярна. 

преди 13 минути, bootlicker написа:

 

Примерно... в световен мащаб, автоматизацията расте навсякъде, нали? Въпреки това, цените се покачват, има инфлация, и нищо не става по-евтина, а по-скъпо.

Така е защото има значение автоматизацията под какво управление е. 

преди 16 минути, bootlicker написа:

 

Не мога да разбера защо цените стават все по-високи, ако автоматизацията напредва в световен мащаб, а автоматизацията води до по-ниски цени.

Автоматизацията е средство което да намали разходите и увеличи приходите за този който управлява и ползва машините. 

преди 1 минута, ^Li^ написа:

Така е защото има значение автоматизацията под какво управление е. 

Ако автоматизацията е под контрола на социално правителство, което реално се интересува от народа, тогава автоматизацията ще доведе до по-ниски цени и по-достъпни стоки. Ако не е под контрола на такова правителство, тогава автоматизацията няма да доведе до по-ниски разходи на производителя, както и до по-ниски цени за потребителя, а само до по ниски разходи за производителя, без да се прави кой знае каква разлика при крайната цена, която потребителя трябва да плати.

Пиши на другаря путин да осмисли но много внимателно решенията си и да внимава следващия път какво ще приема, и току виж всичко си дошло на мястото си...

преди 53 минути, bootlicker написа:

Да плащам в капиталистическа валута ли? Тук говорим за комунистически рай, в който капитализма е забранен, както и всички капиталистическо, включително и парите.

Става въпрос за безкласово общество, в което няма пари, а всеки работи за всеки, така всички работят за всички - има от всичко за всички, и няма неравенства.

Това няма как да стане, защото моите "потребности" са много по-високи от твоите! Което автоматично значи, че аз трябва да имам повече от тебе

Безкласово общество също няма как да съществува. Не може всики да са вождове - трябват и индианци, които да работят за вождовете. Както не може и всички да са индианци, защото няма кой да ги ръководи тези индианци

Комуната ти е утопия и няма как да стане, не може всички да са равни защото всеки е с различни умения и нужди и по това се оценява, теб кат те слушам говориш за Томас Мор и неговата утопия което е различно от марксизма

преди 4 часа, Емил Костов написа:

Като придобие имота, ще започне да сади домати и после ще ни и продава.

Безплатно!!! - все пак да не се цепим от комунистическия рай.

преди 2 часа, bootlicker написа:

а плащам в капиталистическа валута ли? Тук говорим за комунистически рай, в който капитализма е забранен, както и всички капиталистическо, включително и парите.

За да създадеш комунистическия "рай"  трябва си платиш

преди 2 часа, bootlicker написа:

Става въпрос за безкласово общество, в което няма пари, а всеки работи за всеки, така всички работят за всички - има от всичко за всички, и няма неравенства.

Ти ли бре сине майчин - ти, дето за пари не щеш да работиш, ще тръгнеш да работиш без пари. 😄

И крастювиците и те скъпи.

Гледат ги в магазините като полезно изкопаемо.

Аман от комунистически глупости. 

Едно проучване на БАН показва , че всички умрели 2021г са яли домати - затова за бога братя не купувайте домати

преди 21 часа, bootlicker написа:

Да, така е. Но към заплатата получавам и купони, които важат само за големите вериги, и не могат да се използват при кварталните магазинчета.

Да се подминат стоките ли? А какво ще се купи? Или нищо няма де се купува, и ще я караме на фотосинтеза?

Ти ще дойдеш ли да живееш в комунистическата ми утопия?

Ако се съберат достатъчно желаещи за създаването на комунистически рай, бих се заел с проекта за създаване на комунистическа утопия на Земята.

Имам къща с голям двор в едно село. Като бяха живи баба ми и дядо ми, там садяха много неща, череши, праскови, малини, домати, краставици, тикви, зеле, картофи, и т.н...

Трудно бих успял да се справя с това. Аз сега живея в Бургас. Как постоянно да пътувам до селото и до Бургас? Колко пари ще струва? Нали трябва да се работи за пари, с които да се купят семената, и да се прати водата с която ще се полива градината. Това е много трудно - изисква много пътуване, пренасяне на неща, пари, вода... като цяло е трудно.

Също така, какво ще правя през зимата, когато е студено и няма достатъчно силна слънчева светлина? Тогава пак ще съм зависим от големите капиталистически корпорации.

Домати от 2-3лв ги има на пазара "Краснодар", но се продават само през лятото, но не и през зимата.

Аз и сега имам имот, където може да се сади. Работата е там, че поддръжката е трудна. Обяснил съм го малко по-горе, в същия този пост.

Това вече е направено. Агрикултурата е доста автоматизирана.

Работата е там, че и роботите изискват поддръжка от хора, както и програмисти, които да напишат програмния код. Тези хора изискват заплати. Това е причината, поради която дори и автоматизацията не може да ни даде всичко безплатно.