преди 3 минути, В. Велев написа:

поне 90% щяха на бегом да се върнат.

преди 5 минути, parmobil написа:

Гледам, че не са се претрепали да се връщат.

Сега не се връщат, защото тук е по-зле, но при социализма беше по-добре и щяха да се върнат. Ама сега не мога да ти го докажа вече.

Отиват на запад хапват банани, тоблерон и за другото се връщат в България.

Казваш че не си чел назад затова да ти кажа - това "по-добре при социализма" е комплексно, а не само материално. Не само че западняците карали БМВ а ние Трабанти.

преди 2 минути, В. Велев написа:

Сега не се връщат, защото тук е по-зле, но при социализма беше по-добре и щяха да се върнат. Ама сега не мога да ти го докажа вече.

Отиват на запад хапват банани, тоблерон и за другото се връщат в България.

А тук им казваха "невъзвращенци" само така?

Януари 1997 година!

Министър-председател - Жан Виденов.

Управляваща партия - БСП/БКП.

Доларът е бил 3000 лв. Заплатите са били по 10 долара. Пенсиите - по 3 долара. А цените в магазините - в долари. Тук-там и в марки...

Мизерия - пълна

Беднотия - пълна

Надежда - няма

Копейки, няма да допуснем да ни върнете в блатото на гнилия социализъм!

преди 2 минути, БаалБек написа:

Януари 1997 година!

Министър-председател - Жан Виденов.

Управляваща партия - БСП/БКП.

Доларът е бил 3000 лв. Заплатите са били по 10 долара. Пенсиите - по 3 долара. А цените в магазините - в долари. Тук-там и в марки...

Мизерия - пълна

Беднотия - пълна

Надежда - няма

Копейки, няма да допуснем да ни върнете в блатото на гнилия социализъм!

Така е при демокрацията и капитализма. При социализма нямаше такива неща.

току-що, В. Велев написа:

При социализма нямаше такива неща.

И защо продължавате да живеете в миналото?

току-що, БаалБек написа:

И защо продължавате да живеете в миналото?

Отивай да слушаш какво говори Ивелин Михайлов. Не си губи времето тука.

преди 1 час, parmobil написа:

Не ми се занимаваше да изчета всичко, което се е писало за миналата седмица, но имам един простичък въпрос - защо не даваха на хората да видят свят? Да излязат от държавата и сами да видят колко е лошо на запад?

Хората са наивни. Баща ми например отиде в командировка през 1975 г. в Белгия. Там видял, че негови колеги инженери, които учил как да работят с машината взимат десетина пъти по-голяма заплата от него. Искали са да го подхлъзнат да остане, но същата година беше роден брат ми и баща ми отказал. Виждаш ли от какво ни е пазила партията? Да не забогатяваме, защото богатството (ако може да се нарече така) развращава. Донесе едни списания (непорно разбира се) от които ми изтекоха очите от хубави стоки. С доларите купи югославска нафтова печка с които се топлихме дълги години...Малко се изнежихме на топло, на студено човек се калява, но партията не може от всичко да ни опази...

Сега стана ли ти ясно? 

преди 1 час, В. Велев написа:

Така е при демокрацията и капитализма. При социализма нямаше такива неща.

Е, нямаше. Имало е голяма беднотия след войната и по-малка след това. Имаше и талони през 1990 г., социализмът не приключи на 10.11.1989 г. Като цяло обаче последните 25 г. от соца бяха стабилни. Без мизерия и ред. Има хора, които сега живеят по-зле отколкото тогава родителите му. Всичко е много относително. 

Според мен имаше външни фактори и троянски кон Тодор Вълчев, който причини кризата през 1996-1997 година. 

преди 9 часа, Мечо Хубавеца написа:

След като в цяло село е имало едно радио, дали са имали финансова възможност? Или пък кое знае, може и за радио да се е чакало с години...Който се записал, записал, който не е е, ще чака.... Колко хубаво са живели след войната хората.... Да дойдат някоя сутрин да ти вземат житото комунистите, каква по-голяма радост от това? Или пък да те вкарат в някоя стая и да те спукат от бой да те превъзпитат...Блаженство....Тия дето са се преселили в един по-добър свят не по тяхна воля или в затворите, тях не ги коментирам....1947 г. да ти национализират фабриката е нещо много приятно. Нали през 1991  г. ще ти я върнат...

Говориш пълни глупости. Основният електорат на БКП/БСП след промените е бил в селото. Това дори и самият Жельо Желев го признава. Това е и основната причина СДС-арите после да се оправдават със загубените първи демократични избори веднага след 1989-а, ТКЗС-тата били комунистически и им нареждали как да гласуват. Вероятно поради същата причина и върнаха земята в реални граници, благодарение на дебилите Фил Кенеди, Жельо, Лучников и останалите глупендери... пардон "демократи".
Относно национализацията и кооперирането... Колко в процентно съотношение са били "репресирани" от оня режим, имаш ли идея? Щото за разлика от теб, аз имам... били са под 3-4% от общото население. Тия дето са били малоимотни са били абсолютно мнозинство, а тия които са притежали над 100 ДКА ниви са били нищожно малко хора. Ако не вярваш... ми отговори на въпроса, къде са ти съпротивителните движения срещу налагането на социалистическият реижм у нас? Горяните, сигурно? Преди да дойдат парите от Запада... най-числената група е "Светиврачката" и се състои от невероятните... 45 души.
Същото важи и за "фабриките" от соца. Кво се е произвеждало преди 1944-та? Че то само 11% от територията на страната е била електрифицирана, какво производство ще имаш без ток? Потури и калпаци, вероятно? Или прословутите фабрики за самолети по време на царството. Такава "голяма работа" са били, че по време на войните изобщо не са ги и ползвали. Дори в градовете 40% от къщите са били от кирпич. За който не знае, кирпича се прави от оборска тор. Мизерия и половина...

преди 9 часа, В. Велев написа:

Стига с това радио.

Те не правят разлика между радио и радиоточка. Щото радио по принцип... не виждам, за какво изобщо ти и трябва, при положение, че е имало само едно радио на кръст. Кво ще хващаш с радиото? "Свободна Европа" сигурно?

преди 9 часа, Мечо Хубавеца написа:

Прочети и как са им взимали житото след войната.

И каква е вината на комунистите за тежкото завещание на "интелигенцията"? Конкретно...

преди 8 часа, BANKATA написа:

И спестяванията на хората с парична реформа.

Това не го ли изяснихме вече? Каква е вината на БКП за това, че РККА ни е окупирала, примерно? Конкретно питам...

преди 5 часа, Мечо Хубавеца написа:

Не са скачали от възторг когато са им взимали земята, фабриките и житото, повярвай ми. Говорил съм освен родителите ми които са били малки по онова време 46-47 година и с много стари хора, които вече са покойници..

И аз съм говорил, там е работата. Дядо ми е бил от кулашко семейство, прадядо ми е имал много ниви. Но пак повтарям... това са хора, които са били 3-4% от всички българи. Това е и идеята на БКП тогава. Трябва им електорат, трябват им хора, които да са съгласни с тях и да им играят по гайдата. Да не говорим, че кооперирането е основно, понеже земята преди 1944-та е била изключително раздробена, а това не е пазарно ориентирано. Нито торове, нито трактор можеш да вкараш и т.н. Изключително трудно се обработва некомасирана земя.

преди 4 часа, Мечо Хубавеца написа:

Да сравняваш Германия, която е била почти изцяло разрушена от войната с България, чиито единствено пострадал град е бил София и то сравнително малко... в Германия и мъже не е имало. Как се възстановява държава без мъже? 

Кво? 😆

преди 3 часа, БаалБек написа:

Копейки, няма да допуснем да ни върнете в блатото на гнилия социализъм!

Тая... няма ли някой да я разкара от тук най-сетне?! Писна ми да й чета тъпотиите...

преди 4 минути, communismatic написа:

Говориш пълни глупости. Основният електорат на БКП/БСП след промените е бил в селото. Това дори и самият Жельо Желев го признава. Това е и основната причина СДС-арите после да се оправдават със загубените първи демократични избори веднага след 1989-а, ТКЗС-тата били комунистически и им нареждали как да гласуват. Вероятно поради същата причина и върнаха земята в реални граници, благодарение на дебилите Фил Кенеди, Жельо, Лучников и останалите глупендери... пардон "демократи".
Относно национализацията и кооперирането... Колко в процентно съотношение са били "репресирани" от оня режим, имаш ли идея? Щото за разлика от теб, аз имам... били са под 3-4% от общото население. Тия дето са били малоимотни са били абсолютно мнозинство, а тия които са притежали над 100 ДКА ниви са били нищожно малко хора. Ако не вярваш... ми отговори на въпроса, къде са ти съпротивителните движения срещу налагането на социалистическият реижм у нас? Горяните, сигурно? Преди да дойдат парите от Запада... най-числената група е "Светиврачката" и се състои от невероятните... 45 души.
Същото важи и за "фабриките" от соца. Кво се е произвеждало преди 1944-та? Че то само 11% от територията на страната е била електрифицирана, какво производство ще имаш без ток? Потури и калпаци, вероятно? Или прословутите фабрики за самолети по време на царството. Такава "голяма работа" са били, че по време на войните изобщо не са ги и ползвали. Дори в градовете 40% от къщите са били от кирпич. За който не знае, кирпича се прави от оборска тор. Мизерия и половина...

Те не правят разлика между радио и радиоточка. Щото радио по принцип... не виждам, за какво изобщо ти и трябва, при положение, че е имало само едно радио на кръст. Кво ще хващаш с радиото? "Свободна Европа" сигурно?

И каква е вината на комунистите за тежкото завещание на "интелигенцията"? Конкретно...

Това не го ли изяснихме вече? Каква е вината на БКП за това, че РККА ни е окупирала, примерно? Конкретно питам...

А пък аз питам конкретно- защо ни е окупирала?

Не знам каква "ясна" идея имаш, след като си роден след 1990 г. и се информираш само от леви медии и историци.

преди 1 минута, parmobil написа:

А пък аз питам конкретно- защо ни е окупирала?

Ми, научи малко историческите факти и ще си отговориш на въпроса. Наясно ли си с поведението на нашите управляващи по време на войната?

преди 1 минута, parmobil написа:

Не знам каква "ясна" идея имаш, след като си роден след 1990 г. и се информираш само от леви медии и историци.

Ми като не си съгласен, кажи кое не е така...

преди 57 минути, communismatic написа:

Говориш пълни глупости. Основният електорат на БКП/БСП след промените е бил в селото. Това дори и самият Жельо Желев го признава. Това е и основната причина СДС-арите после да се оправдават със загубените първи демократични избори веднага след 1989-а, ТКЗС-тата били комунистически и им нареждали как да гласуват. Вероятно поради същата причина и върнаха земята в реални граници, благодарение на дебилите Фил Кенеди, Жельо, Лучников и останалите глупендери... пардон "демократи".
Относно национализацията и кооперирането... Колко в процентно съотношение са били "репресирани" от оня режим, имаш ли идея? Щото за разлика от теб, аз имам... били са под 3-4% от общото население. Тия дето са били малоимотни са били абсолютно мнозинство, а тия които са притежали над 100 ДКА ниви са били нищожно малко хора. Ако не вярваш... ми отговори на въпроса, къде са ти съпротивителните движения срещу налагането на социалистическият реижм у нас? Горяните, сигурно? Преди да дойдат парите от Запада... най-числената група е "Светиврачката" и се състои от невероятните... 45 души.
Същото важи и за "фабриките" от соца. Кво се е произвеждало преди 1944-та? Че то само 11% от територията на страната е била електрифицирана, какво производство ще имаш без ток? Потури и калпаци, вероятно? Или прословутите фабрики за самолети по време на царството. Такава "голяма работа" са били, че по време на войните изобщо не са ги и ползвали. Дори в градовете 40% от къщите са били от кирпич. За който не знае, кирпича се прави от оборска тор. Мизерия и половина...

Те не правят разлика между радио и радиоточка. Щото радио по принцип... не виждам, за какво изобщо ти и трябва, при положение, че е имало само едно радио на кръст. Кво ще хващаш с радиото? "Свободна Европа" сигурно?

И каква е вината на комунистите за тежкото завещание на "интелигенцията"? Конкретно...

 

И аз съм говорил, там е работата. Дядо ми е бил от кулашко семейство, прадядо ми е имал много ниви. Но пак повтарям... това са хора, които са били 3-4% от всички българи. Това е и идеята на БКП тогава. Трябва им електорат, трябват им хора, които да са съгласни с тях и да им играят по гайдата. Да не говорим, че кооперирането е основно, понеже земята преди 1944-та е била изключително раздробена, а това не е пазарно ориентирано. Нито торове, нито трактор можеш да вкараш и т.н. Изключително трудно се обработва некомасирана земя.

Кво? 😆

 

Разбрах те, щом са били 3-4% можеш да ги мачкаш и грабиш колкото си искаш....Те са били повече, но да приемем, че са били толкова....Имало е не само фабрики, но и магазини, хотели, складове и какво ли още не...На дядо ми са му взели дюкяна... Подскочил е от кеф...

Щом има тежко завещание им взимат житото...Те да ядат бахура...

Ами не е пазарно ориентирано, но не се прави по този начин. 

Сравни София с Берлин през 1945 година. 

Имало е радио Москва, радио Париж, радио Лондон....Ама е нямало радиоапарати по селата...

 

преди 3 часа, Мечо Хубавеца написа:

Разбрах те

Едва ли...

преди 3 часа, Мечо Хубавеца написа:

щом са били 3-4% можеш да ги мачкаш и грабиш колкото си искаш

Не, бе. Не твърдя това. Само, че като се каже "при национализацията взеха всичко на хората" (мантрата), просто нещата не са били точно такива...

преди 3 часа, Мечо Хубавеца написа:

Те са били повече, но да приемем, че са били толкова

Повече са били, спорд кого? Според теб? Ти дето ми ползваш Chat GPT за историята на Украйна?

преди 3 часа, Мечо Хубавеца написа:

Имало е не само фабрики, но и магазини, хотели, складове и какво ли още не.

Имало е, да. За 3-4% от населението на България. Мизерия отвсякъде... През 40-те години у нас е имало хора, които са имали собствени прислуги, дори асансьор в огромната си жилищна сграда, собствен готвач и т.н. ама това изобщо не отразява цялостното положение на българина, който буквално си брои стотинките.

преди 3 часа, Мечо Хубавеца написа:

На дядо ми са му взели дюкяна

Виж сега. Който съм питал по този въпрос, на него дядо му все е бил едно време "пачка", комунистите са му взели дюкяните, завода, трактор имал, карал западен автомобил, а според официалната статистика от "Статистически годишник"... това са били 3-4%. Малко... деазнам... не ми се връзва, да ти кажа. Или вие лъжете, или лъже официалната статистика. Ама що си мисля, че няма да е официалната статистика, а ще лъжете вие?

преди 3 часа, Мечо Хубавеца написа:

Сравни София с Берлин през 1945 година. 

Сравнявам ги... София е изключително пострадала от бомбардировките, освен това... не само София е пострадала от тях. "Александър Невски" е разрушен, Софийският университет, Художествената академия, градската библиотека, БАН, Народният театър и т.н. Т.е. поредната тъпотия, която хвърляш в пространството.

преди 3 часа, Мечо Хубавеца написа:

Ама е нямало радиоапарати по селата

Радиоапарати не е имало по селата, но е имало радиоточки, което не е същото... ама пак е нещо, нали? Все пак, говорим за държава, където до идването на комунистите е с близо 50% абсолютно неграмотно население, а специално селото е оставено в небитието. Не случайно, по време на монархията... ние сме селскостопанска държава (към 75-80% от населението е било селско), което е с адски примитивно земеделие, поради немодернизираността. Железните плугове са били абсолютен лукс, основната тяга е била животинската и то чрез дървено рало.

преди 3 часа, communismatic написа:

говорим за държава, където до идването на комунистите е с близо 50% абсолютно неграмотно население

Лъжеш!!!

Още през 1926 г. преброяването показва 58% грамотност за населението над 7 годишна възраст.

При преброяването през 1934 г., освен грамотността за цялото население (3 381 512 / 6 077 939 -> 55,6% ), допълнително е отчетена грамотността при хората над 10 годишна възраст: 68.6%
Общо: 4 643 694
Грамотни: 3 184 776

До 1944 г. процентът е нараствал още повече.

Това май за теб се отнася: Малко... деазнам... не ми се връзва, да ти кажа. Или вие лъжете, или лъже официалната статистика. Ама що си мисля, че няма да е официалната статистика, а ще лъжете вие?

Заповядай, да не се мъчиш да ровиш:

Заповядай... Да не се мъчиш, да ровиш. Ето това е пълната статистика от "Статистически годишник". Можеш ли да смяташ?

преди 3 минути, communismatic написа:

Заповядай... Да не се мъчиш, да ровиш. Ето това е пълната статистика от "Статистически годишник". Можеш ли да смяташ?

Анализът на статистически резултати изисква четене с разбиране и малко повече от познания по аритметика.

Липсата на завършено образование, не изключва наличието на писмена грамотност.
В числото на грамотните влизат дори хора на преклонна възраст, които просто са се научили да четат и пишат, без да имат образователен ценз.

преди 3 минути, plamen.spam написа:

Анализът на статистически резултати изисква четене с разбиране и малко повече от познания по аритметика.

Тъй, де? Ти като чете, кво разбра? Имаш над 1 милион души, които са без завършено първоначално образование. Тия хора как по-точно можеш, да ги причислиш към грамотните? Това е все едно циганите, дето ходят "от дъжд на вятър" на училище, да ги причислим и тях. И каква е тая статистика за грамотност "от десет години нагоре"?! Аз за пръв път чувам за подобна статистика.

преди 3 минути, plamen.spam написа:

Липсата на завършено образование, не изключва наличието на писмена грамотност.

Ъхъ? А гаранция ли е, че са били грамотни? Ти имаш ли идея как са правили статистиката тогава? Сигурно са питали всеки един човек по отделно, дали е грамотен? Потресаваща неадекватност, както винаги...

преди 3 минути, plamen.spam написа:

В числото на грамотните влизат дори хора на преклонна възраст, които просто са се научили да четат и пишат, без да имат образователен ценз.

Ъхъ. Наясно си с нещата, виждам...

преди 15 минути, communismatic написа:

гаранция ли е, че са били грамотни?

Явно имаш липси в разбиране точните значения на думите

Речник на българския език
грамо̀тен — прилагателно име
1. Който знае да чете и пише.

преди 11 минути, communismatic написа:

каква е тая статистика за грамотност "от десет години нагоре"?! Аз за пръв път чувам за подобна статистика.

Документът е на 90 години. Това, че не си чувал е твой проблем.
Понякога в статистиката се избират подмножества, с цел да се елиминират нищо незначещите резултати. 
Например, колко са разводите при лицата под 7 годишна възраст?

преди 16 минути, communismatic написа:

Ти имаш ли идея как са правили статистиката тогава? Сигурно са питали всеки един човек по отделно, дали е грамотен?

Ако беше прочел МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ БЕЛЕЖКИ, щеше да ти се изясни всичко.

 и още 

преди 21 минути, communismatic написа:

Потресаваща неадекватност, както винаги...

Престани непрекъснато да говориш за себе си...

@communismatic най-добре отиди да се хвърлиш от някой мост, че стана за подигравка на форума. Където и в която и тема да пишеш винаги се превръщаш в шут!

Това твоето е мазохизъм. Май е по-добре под влак да легнеш....

преди 9 минути, plamen.spam написа:

1. Който знае да чете и пише.

Пламенчо, аз много добре знам какво значи думата "грамотен", искам да ми обясниш как тия, дето не са и изкласили първоначалното ги включваме в графата "грамотни". Конкретно те питам. Т.е. циганите дето ходят на училище "от дъжд на вятър" и те ли са "грамотни"? Благодаря ти за отговора, предварително.

преди 10 минути, plamen.spam написа:

Документът е на 90 години. Това, че не си чувал е твой проблем.

Не само, че съм го чувал, даже съм го и поствал точно тук. Тоя документ е именно от "Статистически годишник", т.е. същото, което поствам и аз. Ти дори и това не си разбрал, което е потресаваща смехория. Само дето твоето е някаква изрезка, за да може, да се натъкми това което трябва да се докаже, докато аз съвсем съзнателно съм постнал абсолютно цялата статистика за населението у нас. Кой не може да чете с разбиране, мисля, че е пределно ясно. Доближаваш се до нивото на Баалбек и Джокович.

преди 12 минути, plamen.spam написа:

Ако беше прочел МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ БЕЛЕЖКИ, щеше да ти се изясни всичко.

Тъй, де. И ти като го прочете, на теб специално, как ти се изясни...

Тъй... Да обобщим. Населението на България е 6,077 милиона души към 1934-та. Неграмотните са 44,33% от общото население или 2,694 милиона души. Но има и още над един милион души, които са без завършено първоначално... и общо стават... 61,11% от общото население. Кой излезе прав от целият спор? Аз или ти?

преди 5 минути, БаалБек написа:

@communismatic най-добре отиди да се хвърлиш от някой мост, че стана за подигравка на форума. Където и в която и тема да пишеш винаги се превръщаш в шут!

Това твоето е мазохизъм. Май е по-добре под влак да легнеш....

Хубаво е малко, да спреш, да ми използваш изразите, щото взе да ти става навик...

В коя статистика се отчита тежестта на кърмачетата като неграмотни?

преди 3 минути, plamen.spam написа:

В коя статистика се отчита тежестта на кърмачетата като неграмотни?

В същата, в която се и отчита грамотността на едно население от 10 години нагоре. ; )))

Искам само да ми кажеш... къде виждаш, тук да пише, че грамотните били над 68%!? Това не само е манипулация (и то на адски примитивно ниво), но ясно показва, че изобщо даже нямаш и понятие как са живеели хората едно време. Щом ми ръсиш подобни тъпотии.

А, да. И не можах, да разбера... как тия, дето не са ходили на училище ги вкарваме в графата "грамотни". Щото 300 пъти те питах, отговор не съм получил.

преди 16 минути, communismatic написа:

И не можах, да разбера... как тия, дето не са ходили на училище ги вкарваме в графата "грамотни". Щото 300 пъти те питах, отговор не съм получил.

Пример:
По време на преброяването, хора родени през 1860-1870 са били на 65-75 години. Посещавали са само килийни училища няколко месеца и са се научили да четат и пишат, но никога не са завършвали дори начално образование.
Тези хора ги няма в посочената от теб таблица, но те са грамотни и са оценени като грамотни от армията преброители.

Spoiler

РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
СТАТИСТИЧЕСКИ СПРАВОЧНИК ПРЕБРОЯВАНЕ 2021

Стр. 12

3.9. Грамотност
Грамотен е всеки, който може да пише, да чете текст и да извършва прости аритметични операции - събиране, изваждане, умножение и деление. За неграмотно се счита лице, което не може да чете и да разбира смисъла на написаното и не може да напише кратко изложение за ежедневните си дейности. Лице, което умее да чете и пише само цифри и собственото си име, трябва да се счита за неграмотно. Също така неграмотно е лице, което умее да чете, но не може да пише, и лице, което умее да прочете и напише само няколко заучени ритуални фрази.

 

преди 16 минути, communismatic написа:

В същата, в която се и отчита грамотността на едно население от 10 години нагоре. ; )))

Ти да видиш, какво се случва в наши дни:

РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ
СТАТИСТИЧЕСКИ СПРАВОЧНИК ПРЕБРОЯВАНЕ 2021

Стр. 61
Грамотност
При последното преброяване относителният дял на неграмотните лица (неумението да се чете или пише) е 1.3% от населението на възраст 9 и повече навършени години, или един на 79 души е неграмотен.

преди 1 минута, plamen.spam написа:

Посещавали са само килийни училища и са се научили да четат и пишат, но никога не са завършвали дори начално образование.

Посещавали са килийни училища? Аха... И колко са в процентно съотношение? Щото не знам, дали си наясно, ама килийните училища са били в пик в периода 15-18 век, после вече се заместват от тия, които ги има и до днес (с цялата условност на това понятие). Пак пишеш мега тъпотии...

преди 6 минути, plamen.spam написа:

Тези хора ги няма в посочената от теб таблица, но те са грамотни

А не ти ли е минавало през акъла, че в миналото хората са ходили на училище "от дъжд на вятър", просто защото е имало предостатъчно селска работа, за която да помагат на семейството си и не са смятали за нужно да си губят времето с граматика, смятане и прочее? Щото явно не ти е минавало през акъла, та затова ти го пиша...