преди 24 минути, ох боже! написа:

Икономиката и всяка човешка дейност винаги е била планова.

Едно е планираш дейност, а друго - цяла икономика.

Фактът е, че соцът с неговата планова икономика фалира - докато Западът, с неговата пазарна иконимика, си продължава и до днес.

Изводът е самоналагащ се.

преди 3 минути, Gencho 123 написа:

Това сериозно ли го мислите, че сме били на едно ниво със западноевропейските икономики. По какъв критерий е това.. примерно :

• като модерна икономика, модерни продукти, та запада се напъва да ни купи технологиите

• нашето производство е много качествено, бие западното и те ще фалират заради това

• много сме евтини, понеже ни е ефективно производството и заривахме запада с качествена и евтина продукция (затова пък у нас и тоалетната хартия беше дефицит, пак заради запада) 😄

любопитно как така сме били с тях на едно ниво, пък се налагаше или да купуваме или да крадем технологиите им.

Потърси в темата назад ,писано е за това многократно.

току-що, AAUUXX написа:

Потърси в темата назад ,писано е за това многократно.

Соцът е бил на нивото на Запада от ВСВ до 60-те години. Оттогава насам няма сравнение просто.

преди 1 час, Teemo v. X написа:

преди 55 минути, ох боже! написа:

Най-много малко да се поокапал. А нема да е зле да почнат да се оливат по начина по който се оливате отдавна за това как е било през соца. С вашите камъни по вашата глава. То наглостта не е някакво кой знае кво ноу-хау.

Не ти се разбира нищо.

Това че се нуждаеш от допълнителни обяснения по прости въпроси, когато разговаряш с мене е добре, щото аз ще ти ги дообясня. Ако е некой като тебе, ще те остави да си одиш като безпризорен.

Та ето ти първи пример. Има един филм който се казва СПЕЦИАЛИСТЪТ. Ама става въпрос за СПЕЦИАЛИСТЪТ с Чарлз Бронсън. Та в него, един младеж, който уж авер на Бронсън, го прецака и го утрепа, щото беше подъл. Обаче Бронсън го очакваше това, и му беше заложил капан, поради което и Бронсън от гроба утрепа въпросния младеж.

Но още преди това да се случи, двата гледат на живо една среща бо бойни изкуства между стар майстор, който залага на класиката и младеж, който твърди, че бил измислил нов стил, който е по-добър. Докато траеше срещата, която беше без да си нанасят опасни поражения, старият майстор победи. След това се поздравяват, за край на срещата. И в тоя момент, младежът изненадващо удари стария майстор. И то като му нанесе някакви наранявания. Старият майстор все пак се съвзе. След което уби младежа.

Двете случки изглежда имаха връзка смислово във филма.

Та и сега е горе доле същото. Измислил малкият дрисльо нов стил - изобретил е подлостта. Изобретил е нахалството, наглостта, арогантността. Да ама тва не е кой знае кво изкуство. Това като първо.

Като второ:

Един друг пример като за второ. Говоря си с един бокссьор. И оня ми разказва, как такива които не са боксьори го питат, не може ли да удари еди как си. И той им отговорил, че проблемът е в това, че оня отсрещния и той удря. Ама тия дето дават акъл понеже нямат опит по въпроса, не знаят кво значи това.

преди 57 минути, Teemo v. X написа:

преди 1 час, В. Велев написа:

И за това писах в примера за лука - че всичко зависи от човека. И най-добрата система не работи, ако човешкия фактор не става.

Кой човешки фактор? Четвъртокласниците? Те/ние събирахме лук, грозде,чушки и домати... Цялата икономика се държеше на принудителен детски труд.

Децата трябва да се учат на труд. Това е полезно и за тях. Въпросът е какъв труд и доколко. Щото примерно, ако четеш и Маркс кви ги разправя в капитал - и то реални неща. За истинска експоатация на детския труд. Е, има и доста писатели, които описват подобни картинки -вкл. и български от преди 44та. Представи си.

А прочее, можеш да се запознаеш и с романизираната биография на Джек Лондон МОРЯКЪТ НА КОН от Ървинг Стоун. Той е ставал в пет сутринта за да работи цял ден още когато е бил на десет години или нещо такова.

Децата в България преди 44та, първо са почвали да пасат овците и кравите и после са тръгвали на училище. Даже май не всички са ходили на училище. А четвъртокласниците ако лук и грозде не могат да берат, тогава какво ли ще могат през тоя живот. Да научат.

Ти например така и не си разбрал, че учениците бяха само помощници на селското стопанство през соца. ПО-голямата част от работата си се работеше от възрастни работници.

Да се отписвам че излязоха хептен изтещрелите... Догодина пак.

преди 52 минути, Волен написа:

  преди 50 минути, AAUUXX написа:

Нормално е ,не всеки завод беше еднакво печеливш. Ще ти дам пример с верига магазини от времето сега, ако имаш 5-6 магазина в различни градове те няма как да печелят еднакво ,а някой понякога ще е на загуба ,ти не го затваряш а компенсираш загубите с пари от другите магазини. Тоест не винаги загубата е реална загуба в дългосрочен план.

Соц-икономиката беше реално губеща в дългосрочен план. Нали точно затова соцът фалира.

Пълни глупости. Соцът не е фалирал. Най-малко па заради това. Растежът на социалистическата икономика може да се види и днес - ние продължаваме да живеем именно благодарение на построеното през соца.

Соцът падна, защото бе ликвидиран от върхушката която го управляваше. Рейгън и Горбачов си говориха нещо и се разбраха, тоя участък от глобалната йерархия, който бе известен под името Соцлагер, да бъде демонтиран и да се управлява така, че да му се блокира скоростта на развитието. Като при тоя нов процес (наречен в началото "перестройка", а днес "посткомунизъм"... и дори "демокрация") ресурсите от соца, да се заграбят от западния свят с цел да се увеличи още известно време неговият потребителски статут.

преди 2 минути, ох боже! написа:

Пълни глупости. Соцът не е фалирал. .

Магазините в СССР в края на соца. В нета има хиляди снимки. Соцът хич не беше фалирал:

преди 56 минути, AAUUXX написа:

  преди 58 минути, Teemo v. X написа:

Това са две различни неща. Ако имаш пет магазина и покриваш загубите на един с другите четири - ок. Но ако имаш пет магазина и 20 декара колектори и покриваш магазините с тях - вече...

Примери много ,но това беше тогава ,губещ за месеца завод се компенсираше от други заводи с печалба ,така не се закриват работни места и продукцията продължава да я има на пазара.

Такива неща прави всяка фирма. Тя решава, поради разни съображения, че ще взима ресурс от едно място което е под неин контрол и ще налива в друго. Прочее, държавата и днес прави точно така. А и не е спирала да прави така. Когато соцът падна, на кръглата маса и във ВНС, основните въпроси бяха два. Първият беше да падне текстът от конституцията за ръководната роля на БКП. Вторият беше, да не се дотират губещи предприятия.

Сега се дотира всичко, което е мафиот. Само че му се вика "Субсидии". А па държавната власт постоянно се дотира от тия субсидии, като една част иде от легална бенефициентизация, а друга, от кражби и разни схеми за далавера.

Други форми са чрез кредити. Никой ли не може да се сети от балалайките, че комунистите бяха едно джудже по взимане на кредити спрямо днешна България. И особено днешния запад. А иначе, и сметката на днешния кредит спрямо БВП на България никога не я правят качествено. Щото ако я направят качествено, трябва към днешния държавен дълг да добавят и дълга на фирмите и на общините. През соца, икономиката беше държавна. А дългът който бе взет от държавата покриваше дефицита на икономиката и на общините.

Освен това, на България й дължаха също други държави. Опростихме дълга на Ирак, защото така поискаха новите ни партньори. Тия са едни партньори - врагове не ни требват.

Та в тая връзка, има и още нещо - съотношението на кредитите взети от гражданите и депозитите им в банката. Преди и сега. Айде бе - къде са статистиките, има ли юнаци, дето да искат да вадят статистики?

преди 7 минути, Волен написа:

Магазините в СССР в края на соца. В нета има хиляди снимки. Соцът хич не беше фалирал:

Извадил си некакви снимки. Какви -господ знае. В България нещо подобно може да е имало. Било е след 89та. До края на 89та такова нещо никой не е виждал. А кво е било в СССР - у лево. Можеш да си измислиш всичко. Ако желаеш обаче и да докажеш нещо, т.е. некой и да ти повярва (щото на лъжливото овчарче и без друго никой не вярва), дай доказуеми доказателства, а не снимки незнайно какви - от ИИ.

преди 41 минути, AAUUXX написа:

Потърси в темата назад ,писано е за това многократно.

Това, че е написано в някакъв форум трябва ли да го приемем за вярно. Има тука такива парадокси, че само можем да се смеем, особенно по темата дефицит :

• имало дефицит при социализма, защото стоките били качествени и се купували

• Понеже в населението имаше много пари, и стоките свършваха

ако се базираме на такива приказки, то изобщо няма смисъл да се коментира. Нито виждам логика в такива обяснение, нито връзка с реалността... някакъв паралел свят, в който България е била на едно ниво със западните държави, но за по-сигурно се опитваше да им открадне от технологиите, защото тука беше социализъм, пазехме някой да не избяга на запад, защото у нас беше хубавото и т.н..

Многократно са писани такива и други подобни творения..но трябва ли да им вярваме ?

преди 1 час, Gencho 123 написа:

• на теория е доказано, че плановата икономика (разбирай държавата е собственик на всичко и планира всичко) не може да работи ефективно. Няма как централно някакъв орган да реши по добър начин от кое колко и кога да се произведе.

• на практика същото това беше доказано в цяла източна Европа. Неуспешно управление което водеше до дефицити и лошо качество

Освен да вярваме на приказките на този и онзи за това,

Освен да вярваме на приказките на този и онзи за това, че нещо си било доказано на теория и на пракактика.

На теория аз съм в състояние да ти обясня, че нищо такова не е доказано. А на практика - практиката е нещо, което можеш да видиш, ако можеш да видиш и най-простите факти. Ама ти не можеш. Така че живей си на сън - на мене не ми пречиш.

преди 16 минути, Волен написа:

Магазините в СССР в края на соца. В нета има хиляди снимки. Соцът хич не беше фалирал:

Ти ходил си там че показваш тролски снимки където няма грам истина?

Ходил ли си Москва?

преди 9 минути, ох боже! написа:

А кво е било в СССР - у лево. Можеш да си измислиш всичко. Ако желаеш обаче и да докажеш нещо, т.е. некой и да ти повярва (щото на лъжливото овчарче и без друго никой не вярва), дай доказуеми доказателства, а не снимки незнайно какви - от ИИ.

Хората са го документирали. Има много информация - но ти си като шопа дето гледал жирафа и вика "е такова животно нема".

Ето ти въпрос за теб: като соца беше толкова добър, защо Путьото не върне соца в Руспия?

Айде нас ни упрявляват "брюкселски фашисти" (както върви приказката). Ама защо в родината на соца не върнат прехваления соц?

И там ли брюкселски фашисти управляват? 🤣

преди 3 минути, nusho73 написа:

Ходил ли си Москва?

Слава богу не съм ходил. Гледал съм документални филми и съм чел статии.

преди 1 час, Teemo v. X написа:

Не се напъвай да ме цитираш - ударих ти чертата, още на първия пост.

Напънът ти да ме цитираш мене, е по-голям, защото това което аз казвам по традиция е повече. А и требва повечко акъл да го осмилиш. И сега ти остава само да се сетиш, че не си говоря с тебе на лични. Това тука е публичен форум. Обсъждаме обществени въпроси. А ти можеш даже вече да си легаш - особено ако си пил една ракия.

А тези бивши републики Литва и Латвия бяха зле ,сега къде са ? Идваха на бригада като видяха че в процъфтяваща България всичко е свободно няма купони и в кръчмите алкохола свободен .Направо се насраха от пиене и ядене.

преди 1 час, Gencho 123 написа:

Това сериозно ли го мислите, че сме били на едно ниво със западноевропейските икономики. По какъв критерий е това.. примерно :

• като модерна икономика, модерни продукти, та запада се напъва да ни купи

Тебе още ли не са те напънали да те купят? Да те зимат, заедно с тъпите ти идеали, дето си мислиш, че ще ги налагаш и на другите.

Прочее те ни купиха. Почти без пари. Те бяха тия, които дойдоха тука, даже преди да падне соца. Дойдоха иманно с такава цел - да ни купят. И е чудно, как точно тебе още не са те купили. Ако силно искаш да бъдеш купен, но не са те купили, значи си по-зле и от комунистическата икономика.

преди 1 час, Волен написа:

Едно е планираш дейност, а друго - цяла икономика.

Такава глупост си измислил, че е чак шедьовър. Помислил малко и стигнал до извода, че може да си позволи, да се изцепи, че икономиката не е дейност. Би ли ми подксазал, това в кой днешен учебник по икономика, па била тя и непланова, го прочете?

В Москва банани да искаш,имаше и то септември месец имаше каквото имаше за онова време.

преди 1 час, Волен написа:

Фактът е, че соцът с неговата планова икономика фалира - докато Западът, с неговата пазарна иконимика, си продължава и до днес.

Изводът е самоналагащ се.

Изводът от първото ти изречение се потвърждава и от второто - Незнайко на Луната.

Пазарна икономика никога не е имало. В нито един момент не е имало. Т.е. ква е дефиницията за пазарна икономика - държавата да не се намесва на пазара. Да, ама тя не е спирала да се намесва. И в днешна България и на Запад - навсякъде. Но ти можеш да си повтаряш лъжата по сто пъти само ти и само за днеска.

А па ако никога не е имало пазарна икономика, т.е. ако винаги държавата се е намесвала на пазара, дали тая държава е планувала какво прави с икономиката?

Гледам и сега ни облъчват с некакви планове на ЕС (за икономката), които са почти петилетки - май бяха шестилекти.

преди 26 минути, Волен написа:

Хората са го документирали. Има много информация - но ти си като шопа дето гледал жирафа и вика "е такова животно нема".

Има много лъжи. Ама аз не ги кльопам.

преди 10 минути, ох боже! написа:

Пазарна икономика никога не е имало. В нито един момент не е имало.

Добре. Вижда се с кой си имаме работа.

преди 12 минути, ох боже! написа:

Има много лъжи. Ама аз не ги кльопам.

Личи си, да ти кажа. Яко си изпостяла. 🤣

току-що, Волен написа:

Добре. Вижда се с кой си имаме работа.

Личи си, да ти кажа. Яко си изпостяла. 🤣

А не е ли мъж?

Защо изпростяла в женски род?

преди 4 часа, Gencho 123 написа:

единични случаи прави едни генерални заключение

Какво е направил? Да не би само и единствено по броя на убитите при катастрофи да си е направил генералното заключение че сега по пътищата е по-спокойно от колкото преди? Или пък да сравнява заплатите само по това колко бензин е можел да купи?

Нещо такова ли имаш предвид?

преди 4 минути, Звяра! написа:

А не е ли мъж?

Защо изпростяла в женски род?

Прилича ми на жена. Не звучи като мъж.

Освен това съм написал "изпостял" - како пости. Не изпростял. Но явно се получи добра игра на думи. 😀

преди 1 час, Gencho 123 написа:

на теория е доказано, че плановата икономика (разбирай държавата е собственик на всичко и планира всичко) не може да работи ефективно. Няма как централно някакъв орган да реши по добър начин от кое колко и кога да се произведе.

Ние като влизахме в ЕС, съществуваха квоти в селското стопанство и ние се съгласихме с тях, иначе ЕС през крив макарон. Това планова икономика ли беше?

преди 1 минута, Волен написа:

Прилича ми на жена. Не звучи като мъж.

Освен това съм написал "изпостял" - како пости. Не изпростял. Но явно се получи добра игра на думи. 😀

Не го следя въпросния потребител, но коментарите, които съм прочел са написани в мъжки род.... Както и да е, "изпостял", "изпостяла", пак има обръщение към пол!

току-що, Звяра! написа:

Не го следя въпросния потребител, но коментарите, които съм прочел са написани в мъжки род.... Както и да е, "изпостял", "изпостяла", пак има обръщение към пол!

Сам ли си говориш ?

преди 2 часа, AAUUXX написа:

В миналото по далече от социализъма децата са работоли още от малки на нивата ,такова е било времето ,то това което е било тогава неможе да се приложи днес, днес са други интересите и докато това бъде възможно ще бъде така. Децата през соц правехме и оборка на двора на училището и други обществени места сега това не е работа на никой друг освен на почиствашия персонал, други са идеалите сега и други тогава. Не знам някой да се е оплаквал от бригадите и те по спомен вече доста избледнял бяха за деца от 8-ми клас до 11-ти. Клечиш 5ч на някаква нива и събираш картофи ,ужас.

Що се правиш на по-възрастен? В най-добрия случай си бил пубер през 80-те.