преди 1 час, Gencho 123 написа:

Продължаваш - наистина се учудвам когато някой се вземе много на сериозно и почне да определя другите за глупаци. Защо ли толкова типично за т.н. соц носталгици. Дали тези хорица толкова си могат, или тъгуват за времената когато са имали кариера по партийна линия. Както си спомняме да си доносник, верен на партията беше основно качество. И другаря Велев за пореден път го доказа. Да наречеш някой глупак не е аргумент, просто да си знаеш за следващия път.

Просто констатация 😄

Генчо, не се обиждай на неща, които са истина. Ако те лъжех тогава може да ми се обидиш...

Обясних ти защо е имало дефицит на тоалетна хартия, перални и телевизори при социализма. Ама ти все едно не четеш. Казваш че системата била калпава. Да, ама не.

Точно при социализма системата е добра, но изисква честни, всеотдайни хора, които работят не само за себе си, а и за доброто на другите представи си. А знаеш че такива хора почти няма. То и затова от памтивека се водят все войни, все се убиват и крадат. Всеки гледа само за себе си. Не зная така ли ни е вродено или в един момент повечето са станали такива. Затова се учудваш защо в нито една държава не е просперирал социализма. Защото без хора няма шанс. Такава му е системата на социализма.

А системата на капитализма е точно пригодена за това което преди и сега са хората - лъжи, омраза, прецакване на другия да му вземеш парите или имота, след това цели държави и накрая цялото човечество ако могат да оберат и подчинят. И защото 98% от хората изповядват тая система: "прецакай другарчето си" и затова капитализма е "успешен". Но както е казал поета: "... и твоите неонови глобуси, всуе тъй празнично блестят..."

Мисля че Марк Твен беше казал: "Там където има богатство, има голямо престъпление".

Така че ти се кефиш на блясъка на капитализма, на Мерцедесите му, на телевизорите му, на пералните му, но това са нещата от "хляба и зрелищата", за да не можеш да се издигнеш над гората и да видиш общата картина. А сега си стоиш в ниското и виждаш само дърветата.

Интересното е че комунистите са смятани за материалисти, а се оказва че капиталистите са по-големи такива. Но са измислили да използват слабостта на човека да притежава вещи, да трупа без да му е толкова необходимо, и останалите всички (а те не са малко) човешки слабости (включвайки и клюките, жълтинията, сензациите) и става така че уродливото се представя за красиво.

М/у другото Маркс е казал че комунизма ще победи в най-развитата капиталистическа държава и това ще стане и с краха на банките. Така че има доста време до комунизма.

Капиталистите се уплашиха че Маркс е прав и си платиха да отсрочат малко нещата и направиха изкуствен комунизъм във феодална Русия. Горките. Пак тях избраха и нападнаха. И капиталистите се надяваха че краха ще е огромен, но като се народиха след ВСВ още соц. държави барабар и ние, и заради войната ли или друго, но хората го взеха присърце и представи си с дружен труд, бригади и въодушевление взеха да строят неща, които стреснаха бая капиталистите, които чакаха краха на социализма. И те решиха както го създадоха, така и да го унищожат. И при това помен да не остане. Ама духа беше пуснат от бутилката.

преди 5 часа, В. Велев написа:

С този пост се самопростреля, защото признаваш, че тогава хората са били крепостници. Не са могли да отидат където искат, а са били застопорени или местени като добитък - от едно място на друго, не по тяхна воля. И всичко това ни е вменено от руското владичество. В Османската империя не са ни затваряли, като добитък!

Гледам, че @AAUUXX и @Joss Bomon се радват. Въпрос на интелект и усещане....

преди 13 минути, В. Велев написа:

Точно при социализма системата е добра, но изисква честни, всеотдайни хора, които работят не само за себе си, а и за доброто на другите представи си.

Да де. И къде бяха тия хора? Вместо тях имахме апаратчици-връзкари на всяки ниво.

преди 15 минути, В. Велев написа:

Точно при социализма системата е добра ...

Барманче в Слънчев бряг изкарваше повече пари от лекар в Медицинска академия.

Мого добра система ако си барманче. 🙄

преди 40 минути, Волен написа:

Да де. И къде бяха тия хора? Вместо тях имахме апаратчици-връзкари на всяки ниво.

Да, де. Като гледам тебе и подобните ти във форума - няма ги тия хора. И сте болшинство. Нали написах че сте 98%. С такива като вас вещомани и почитатели на девиза: "прееби другарчето си" няма начин да има прогресивен строй освен капитализъм. Вие го поддържате с вашето невежество.

преди 43 минути, Волен написа:

Барманче в Слънчев бряг изкарваше повече пари от лекар в Медицинска академия.

Мого добра система ако си барманче. 🙄

Ето пак потвърждение до колко ти стига полета на мисълта. Кяра е важен. Системата не е била барманчето да изкарва повече от лекаря. Хората които трябва да следят за спазване на системата са били като барманчето. И от там всичко пропада. И най-светлата мисъл и идея.

преди 48 минути, БаалБек написа:

С този пост се самопростреля, защото признаваш, че тогава хората са били крепостници. Не са могли да отидат където искат, а са били застопорени или местени като добитък - от едно място на друго, не по тяхна воля. И всичко това ни е вменено от руското владичество. В Османската империя не са ни затваряли, като добитък!

Гледам, че @AAUUXX и @Joss Bomon се радват. Въпрос на интелект и усещане....

Какво да ти обяснявам и на тебе.

Сега всеки лекар отива където си иска и интересно че всеки иска в София. Така и пациентите се принуждават да следват лекаря и те отиват в София. И така овцете ги събират в една кошара. Така по-лесно се контролират и доят. Естествено всичко това обвито в "демокрация" и "свобода".

Усещаш ли къде е перверзията? Под формата на собствен избор уж, интересно че всички избират там където са парите. Не те карат насила, а сам си отиваш към ямата. Оказва се че всъщност нямаш избор. Или избора е предначертан.

Ама какво да ти обяснявам, баш на тебе.

преди 14 минути, В. Велев написа:

Какво да ти обяснявам и на тебе.

Ама какво да ти обяснявам, баш на тебе.

на 11.09.2025 г. в 18:22, В. Велев написа:

Въобще не ме интересуваш!

преди 1 час, БаалБек написа:

Утре съм в Казанлък. Ела да пием кафе.

преди 10 часа, В. Велев написа:

Една от мантрите на троловете тука е че и Германия преживяла война и България и СССР преживели. Ама Германия произвежда след това Мерцедес, а България нищо, а СССР счупени Москвичи.

Да ама не казват икономиката на Германия и на Запада откога е? А комунистите направиха индустриална революция в България. От ралото, Белчо и Сивушка преди девети след това се построиха язовири, електроцентрали, машиностроителни заводи, химически, техника, компютри... Това е много по-приоритетно отколкото да имаш тоалетна хартия.

От бедна селско-стопанска страна преди девети България стана развита индустриална страна. Това си е направо чудо! И тука разни тъпанари и кирякстефчовци отричат всичко това.

Имало недостиг на жилища, перални, телевизори... Ами ще има. Ама си бяха наши родни. Сами си ги произвеждахме. А това е чудо. Индустриално. Беше въпрос на време да се увеличи производството и да няма дефицит. Но недоброжелателите ни завидяха и направиха всичко възможно да разрушат всичко това.

Велев, имаше ГДР и ГФР/ФРГ. Имаме Северна Корея и Южна Корея. Очеизбождащи примери. Още чакам да ми покажете любителите на Марк/Енгелс/Ленин в коя страна цъфнаха и вързаха следвайки техните учения. Само не ми посочвай Китай, че ще се разхълцам от смях.

преди 8 минути, parmobil написа:

Велев, имаше ГДР и ГФР/ФРГ. Имаме Северна Корея и Южна Корея. Очеизбождащи примери. Още чакам да ми покажете любителите на Марк/Енгелс/Ленин в коя страна цъфнаха и вързаха следвайки техните учения. Само не ми посочвай Китай, че ще се разхълцам от смях.

Нали точно това обясних? Не го ли чете или не го разбра?

Няма страна в света в която да цъфне и върже комунизма с това ниво на човешкото съзнание.

Ако ти предложат да си избереш безплатно само едно от двете неща - книга и телевизор. Кое ще вземеш?

Разбра ли сега?

То затова се получава диктатура защото завалиите искат зорлен да направят човека добър, а така не става.

И все пак донякъде се видя потенциала на тази система че е голям и обнадеждаващ. Но хората не ставаме още.

преди 9 минути, parmobil написа:

Още чакам да ми покажете любителите на Марк/Енгелс/Ленин в коя страна цъфнаха и вързаха следвайки техните учения. Само не ми посочвай Китай, че ще се разхълцам от смях.

Ма ти пак ли?

Китайците в момента не живеят в комунизъм, какъвто са го замислили Марк/Енгелс/Ленин

Ние в демократичен строй ли живеем? Не за друго, ама днешната демокрация също не е както са я замислили древните гърци.

преди 4 минути, В. Велев написа:

Нали точно това обясних? Не го ли чете или не го разбра?

Пак ли да питам как страните без комунистическа партия имат всички изброени от теб достижения?

преди 6 минути, ivottoshev написа:

Ма ти пак ли?

Китайците в момента не живеят в комунизъм, какъвто са го замислили Марк/Енгелс/Ленин

Ние в демократичен строй ли живеем? Не за друго, ама днешната демокрация също не както са я замислили древните гърци.

Простичък въпрос - ти къде искаш да живееш? В страни, които изповядват марксистко-ленинското учение + Китай и Русия или?

преди 14 минути, parmobil написа:

Пак ли да питам как страните без комунистическа партия имат всички изброени от теб достижения?

За кои достижения става въпрос?

Юлиян Динев

Социализмът е система, имунизирана срещу доказателства. Неговите противоречия не са недостатък, който защитниците му признават и работят за отстраняването му; те са конститутивна характеристика, която пропагандата поглъща без да трепне. Всеки провал се превръща в доказателство, че той „не е бил приложен правилно“. Всеки глад се приписва на империализма. Всеки дисидент е агент на чужди сили. Солженицин точно описва механизма на всички тоталитарни режими: принудата поражда страдание, което не може да бъде признато, страданието изисква лъжи, за да се скрие, а лъжите изискват още принуда, за да се поддържат. Това е затворена система, която се храни сама със себе си, докато не се срине под тежестта на собствената си лъжа или докато някой отвътре не откаже да участва в лъжата. Солженицин направи точно това. „Архипелагът ГУЛАГ“ не беше книга по икономика или политическа философия. Това беше свидетелство. Три тома с имена, дати, места и свидетелства на оцелели – реалността, която пропагандата погребваше десетилетия наред. Романистката Дорис Лесинг пише, че книгата „свали една империя“. Не с оръжия или избори. Тя го направи с документирана истина. Социалистическата пропаганда оцеля десетилетия, защото никой не беше успял да систематизира доказателствата за противното в такъв мащаб. Солженицин го направи. И това му костваше изгнание.

преди 18 минути, parmobil написа:

Простичък въпрос - ти къде искаш да живееш? В страни, които изповядват марксистко-ленинското учение + Китай и Русия или?

Само че ти искаш да живееш в западните страни, защото имат по-хубави коли, компютри и телевизори. Излиза че си по-материалист и от комунистите.

За какво живее човек?

преди 4 минути, БаалБек написа:

Юлиян Динев

Социализмът е система, имунизирана срещу доказателства. Неговите противоречия не са недостатък, който защитниците му признават и работят за отстраняването му; те са конститутивна характеристика, която пропагандата поглъща без да трепне. Всеки провал се превръща в доказателство, че той „не е бил приложен правилно“. Всеки глад се приписва на империализма. Всеки дисидент е агент на чужди сили. Солженицин точно описва механизма на всички тоталитарни режими: принудата поражда страдание, което не може да бъде признато, страданието изисква лъжи, за да се скрие, а лъжите изискват още принуда, за да се поддържат. Това е затворена система, която се храни сама със себе си, докато не се срине под тежестта на собствената си лъжа или докато някой отвътре не откаже да участва в лъжата. Солженицин направи точно това. „Архипелагът ГУЛАГ“ не беше книга по икономика или политическа философия. Това беше свидетелство. Три тома с имена, дати, места и свидетелства на оцелели – реалността, която пропагандата погребваше десетилетия наред. Романистката Дорис Лесинг пише, че книгата „свали една империя“. Не с оръжия или избори. Тя го направи с документирана истина. Социалистическата пропаганда оцеля десетилетия, защото никой не беше успял да систематизира доказателствата за противното в такъв мащаб. Солженицин го направи. И това му костваше изгнание.

Кой е Юлиан Динев?

преди 17 минути, parmobil написа:

Простичък въпрос - ти къде искаш да живееш? В страни, които изповядват марксистко-ленинското учение + Китай и Русия или?

Това какво общо има с предишният ти въпрос, на който "още чакаш отговор"? Искаше да ти се покаже такава държава - показах ти я. Топ 3 икономика в света.

преди 1 минута, В. Велев написа:

Кой е Юлиан Динев?

А ти кой беше? Трол или старец страдащ по изгубената си младост, но си мисли, че пише за социализма?

преди 10 минути, В. Велев написа:

За кои достижения става въпрос?

За които ти пишеш - заводи, язовири, ядрени централи и т.н.

преди 5 минути, ivottoshev написа:

Това какво общо има с предишният ти въпрос, на който "още чакаш отговор"? Искаше да ти се покаже такава държава - показах ти я. Топ 3 икономика в света.

Ми не си показал такава държава.

преди 26 минути, parmobil написа:

За които ти пишеш - заводи, язовири, ядрени централи и т.н.

Защото сравнявам със сега. Минаха 36 години демокрация, почти за колкото години се изградиха тия заводи, язовири, ядрени централи и т.н. при социализма. Какво да направя като имено при социализма бяха изградени. Просто констатирам. Ти искаш да гадая дали ако имаше друга партия с друга идеология, а не комунистическа, щяха да бъдат изградени тия неща. На това може да се отговори със сегашното положение. Като имаш предвид че комунистите започнаха от нулата за химическите заводи, електро и атомната централа, електрониката, компютрите. А сега другите партии които имаха това наследство и нямаше да започнат от нулата, нищо не направиха, освен да разграбят и унищожат направеното при социализма.

И не започвай пак да се измъкваш без да отговориш на горното като напишеш че заводите при социализма, работели на загуба и не били рентабилни. И японските заводи например първите десетина години не са били рентабилни.

преди 38 минути, parmobil написа:

Ми не си показал такава държава.

Китай

преди 22 минути, ivottoshev написа:

Китай

Китай и частната собственост ли? Да проверим ли в ученията на Маркс и Енгелс дали я има? Да не забравя и кормчията Мао.

преди 3 минути, parmobil написа:

Китай и частната собственост ли? Да проверим ли в ученията на Маркс и Енгелс дали я има? Да не забравя и кормчията Мао.

За какво ти е собственост? Какво толкова искаш да притежаваш?..................... какъв е смисъла за теб- за 50 годиини притежание, за твоите наследници-100, 200 години.................. един миг твоя нищета.

преди 13 минути, parmobil написа:

Китай и частната собственост ли? Да проверим ли в ученията на Маркс и Енгелс дали я има? Да не забравя и кормчията Мао.

Колкото ние сме в демокрация, толкова и Китай са в комунизъм. Колкото те изпълняват дословно повелите на Маркс и Енгелс, толкова и ние изпълняваме дословно повелите на древните гърци.

Само че за нас твърдиш че живеем в демокарция, а отричаш че Китай живеят в комунизъм. Защо?

преди 7 минути, ivottoshev написа:

Колкото ние сме в демокрация ...

Друго си е руZZката демокрация.

преди 4 часа, В. Велев написа:

Обясних ти защо е имало дефицит на тоалетна хартия, перални и телевизори при социализма. Ама ти все едно не четеш. Казваш че системата била калпава. Да, ама не.

Точно при социализма системата е добра, но изисква честни, всеотдайни хора, които работят не само за себе си, а и за доброто на другите представи си. А знаеш че такива хора почти няма. То и затова от памтивека се водят все войни, все се убиват и крадат. Всеки гледа само за себе си. Не зная така ли ни е вродено или в един момент повечето са станали такива. Затова се учудваш защо в нито една държава не е просперирал социализма. Защото без хора няма шанс. Такава му е системата на социализма.

А системата на капитализма е точно пригодена за това което преди и сега са хората - лъжи, омраза, прецакване на другия да му вземеш парите или имота, след това цели държави и накрая цялото човечество ако могат да оберат и подчинят. И защото 98% от хората изповядват тая система: "прецакай другарчето си" и затова капитализма е "успешен". Но както е казал поета: "... и твоите неонови глобуси, всуе тъй празнично блестят..."

Мисля че Марк Твен беше казал: "Там където има богатство, има голямо престъпление".

Така че ти се кефиш на блясъка на капитализма, на Мерцедесите му, на телевизорите му, на пералните му, но това са нещата от "хляба и зрелищата", за да не можеш да се издигнеш над гората и да видиш общата картина. А сега си стоиш в ниското и виждаш само дърветата.

Интересното е че комунистите са смятани за материалисти, а се оказва че капиталистите са по-големи такива. Но са измислили да използват слабостта на човека да притежава вещи, да трупа без да му е толкова необходимо, и останалите всички (а те не са малко) човешки слабости (включвайки и клюките, жълтинията, сензациите) и става така че уродливото се представя за красиво.

Ще се опитам отзад напред да ти отговоря - относно кои са материалисти, според проф. Иво Христов, социализма имал по-висша цел от материалносто задоволяване на населението. Той си е върл социалист и затова го цитирам. Чисто идеологически ми се струва, че капитализма, свободния пазар е ориентиран към клиента, потребителя. Това води до така наречената консуматорска култура, нещо което виждаме и ние днес. Не казвам, че е най-доброто, но от друга страна това кара и фирмите да се надпреварват за същите тези клиенти, което води до различни подобрения и иновации - дали в самият продукт, услука, или начина на производство, дистрибуция, продажба. Погледни как през последните години се развиха тези фирми за доставка на храна. Буквално за 3-4 години стана сякаш нещо нормално, или поне ги виждаме навън (аз лично не ги ползвам, но по-младите си поръчват от тях често). Давам за пример как се променят нещата, и то не от някой спуснато централно, а именно пазара движи промяната. Има търсене, и се появява и предлагане. Мисля, че сме материалисти днес за добро или лошо такава е реалността, и все пак зависи от човека дали ще робува на вещите. Хора има всякакви, със силикон и без 😄Както го наричаш - блясъка на капитализма, това е така.

Сравни нивото на социализма като технологии до къде стигна през 80-те. Да не включваме блясъка на колите, че там нещата наистина бяха трагични, но виж прословутите ни компютри в България - какво се получава, копираме чипове на интел за да можем да правим сами електроника. Просто един пример, който е показателен. Замисли се сериозно какви иновации излязоха от източна Европа за 45 години социализъм. Къде беше фокуса на СССР с всичките си ресурси и учени - във военната техника. Гражданското, цивилното производство хич го нямаше. Трудно ми е да обясня очевидното на тема качество на битовата техника у нас - ами не беше това което ни се иска да е. И не е това причината да има недостик по магазините - в западната част на Европа, хем по-качествени неща, хем магазините пълни, това с какво може да си го обясним 😀Държави с частни предприятия и без централно планиране на производството - резултата е в пъти по-добър.

Относно хората, ще се опитам с малко по-просто обяснение - хората не сме еднакви и не сме равни. От 100 човека, ще има някой който е престъпник, друг тарикат, ще има учен, работник и т.н. Няма как да градиш общество с презумпцията за такова равенство между хората, след като сме различни. Така се убива мотивацията в тези които могат, а се засилва лентяйството, мързела в тези които не могат. Самата идея е погрешна, че сме равни. Води до ерозия на морала, вместо на теория да се гради уж ново общество. Какъв ни беше примера на върха в държавата - хора за които основното е да скрият истината от населението. Хора които разчитат на полицейската държава да поддържа реда, да дебне за "враговете"с партиен билет и прочие..

И за финал - попадна ми една статия на проф. Илияна Марчева в която тя показва, че в бившия соц лагер, единствено в България е имало подобрение за тези 45 години, докато при другите държави от източна Европа, социализма води до спад. Индиректно това подсказва, че едва ли социализма е бил толкова успешен и добър модел, в сравнение със свободната икономика, капитализма който е на запад. Забележи, че цитата е от най-социалистическия вестник - Дума а самата професорка мисля е социалистка :

Модернизацията преди 1989 г. е бърза, защото е под "съвет...

преди 44 минути, laplandetza написа:

За какво ти е собственост? Какво толкова искаш да притежаваш?..................... какъв е смисъла за теб- за 50 годиини притежание, за твоите наследници-100, 200 години.................. един миг твоя нищета.

Има комуни за хора като теб.

преди 33 минути, ivottoshev написа:

Колкото ние сме в демокрация, толкова и Китай са в комунизъм. Колкото те изпълняват дословно повелите на Маркс и Енгелс, толкова и ние изпълняваме дословно повелите на древните гърци.

Само че за нас твърдиш че живеем в демокарция, а отричаш че Китай живеят в комунизъм. Защо?

??? Защо тогава ми даваш Китай за пример?

Но продължавам да не виждам прокопсала страна, която да следва марксистко-ленинската идеология. А толкова опитваха в Южна Америка, Азия и Африка.

Поне една страна ми посочете, моля! То и Северна Корея си има "чухче", за да не и се натрапва вносен марксизъм.

преди 6 минути, parmobil написа:

Има.............

Колко нискаш да имаш? Коко повече, не ти ли стига основното за нуждите и развитието? Иакш ли да си богат? и какво ти дава такъв излишък?