Пътуват в такси трима баровци, първия казва: Аз моята жена я пращам на почивка в Дубай, втория - аз пък моята на Малдивите, третия  т моята ходи само на Сейшелите! Питат шофьора - а ти твоята? А, аз моята си я ебем сам!

преди 4 часа, Theros написа:

в действителност някъде вътре в себе си знаят,

От ония дни слушах Мадлен Алгафари. Впечатли ме със следното:

Човек се ядосва на другите заради недостатъци, които има сам, а най- яростен е към това у другите, което у него е най- голям недостатък
+
Човек се сближава с другите когато те правят и говорят като него.
= 
Човек се сближава с тези, които имат неговите недостатъци и които като него яростно ги откриват и упрекват у другите.

Положителните качества не спомена, изглежда е общоизвестно, че и те сближават, но да хвалим е по- рядко отколкото да осъждаме. Другото е, че не бива да се връзваме на хорски приказки срещу кусури у друг. Критикува не че е по- съвършен, а защото същото го има у него. Сещам се за журналисти и политици, блюстители на морала, ама защото не ги познаваме отвътре. 

преди 12 минути, Търсещ истини написа:

недостатъци

а какво точно значи "недостатък", та е толкова важно и повторяемо в думите ви?

Между другото Мадлен не ползва такава дума, защото е професионалист.  Допускам че това идва от вашата лична интерпретация... което всъщност говори доста.  

преди 4 часа, (:IdioibI:) написа:

Колев, що бързаш?! 

Тук не става само въпрос за дъщеря ти, а и за жена (съпругата ти или със жената с която живеете на семейни начела по модерно му) ти!  

Аз за никъде  не бързам, докато ти четеш едно към гьотере. Опитай пак, но бавничко и когато не си се нажабурил!

преди 1 час, Търсещ истини написа:

От ония дни слушах Мадлен Алгафари.

Преди да я слушаш първо виж, че се е омъжила за дългокос съпруг, демек за женчо.
Което си е баш по темата в нейния случай, ха ха ха ...

преди 2 часа, _ramus_ написа:

Допускам че това идва от вашата лична интерпретация... което всъщност говори доста.  

Напълно възможно

преди 1 час, Търсещ истини написа:

Напълно възможно

колкото до сходствата, за които писахте - няма нищо по-естествено от схемата ви, която дори не е на Мадлен.

Социалните инстинкти я определят тази схема - сходните се сближават и се търсят именно когато се усещат слаби, уязвими и заплашени. Това е общ принцип и се простира през хилядолетията, чак и в наши дни. Същото определя и типа на отношенията и социалната им динамика в тях, определя ролите им в групата, взаимните рефлексии... всъщност - цялото им битие. Еволюционно това спомага за физическото оцеляване на групата и същата схема я има и при други социални висши бозайници. 

Проблемът е психичното развитие, но еволюцията никога не се е занимавала с него  и при инстинктите настават бъркотии и комбинирани бъгове, които не само не спомагат за психичното развитие, а стигат до там, че го блокират и дори деструктират. От отделните индивиди това резултира до цялата група... 

преди 8 часа, Theros написа:

Да, на думи ще казват какво ли не, но в действителност някъде вътре в себе си знаят, че оправдават не друго, а конкретно своята зависимост.

бебчо, ти това го пишеш точно от личен опит...  

Зависимостите нямат общо с казусите тук, бебчо, вкл и с раздела. Някакви твои възвишени фантазии и отживели религиозни морализми - също. Ти вече толкова години се въртиш около едно и също и всички знаем защо. 

на 15.09.2025 г. в 11:16, Търсещ истини написа:

Когато проститутките биват наричани с "нежни имена", то държавата е в упадък. Той може да е временен, както Рим през 3 в., но вече е упадък и скоро ще дойдат варварите. Както вече са трайно в "Столицата на разврата". У нас- също.

Нека да разгледаме проблема и от гледна точка на закона за търсенето и предлагането (но и без да се ограничаваме само до икономическия му аспект). По принцип търсенето е това, което създава предлагането. Обратното е изключение. "Нежните имена" са израз на търсенето и на епохата, в която показната изтънченост е на мода, за да се демонстрира превъзходство и класа. Не че ги е нямало но с тях са прикривани доста долни личностни характеристики съществуващи наред с възвишеното. Та тези "нежни имена" са опит да се представи проституцията в една друга светлина. Самите проститутки може да са били с по-добри маниери и облекло, и да са умеели да удовлетворяват мъжа и емоционално ( интелектуално, както при хетерите - едва ли). Но така или иначе те са отговаряли на търсенето от страна на мъжете. Маските винаги падат и в един момент причините за упадъка стават видими. Въпросът е дали в тялото (държавата) ще е останала достатъчно жизненост и сила за възстановянане, или пък това ще е края. У нас за съжаление търпимостта към разяждащите обществото процеси е много висока.

избягвам да комуникирам  с нагласени и разголени жени щото  знам че ще кажат  някоя тъпотия

преди 1 час, Banesc написа:

избягвам да комуникирам  с нагласени и разголени жени щото  знам че ще кажат  някоя тъпотия

Таман ще се разбирате...

преди 4 часа, Theros написа:

търсенето е това, което създава предлагането. Обратното е изключение.

Във времето на рекламата вече не е изключение. Спомням си, когато дистрибуторът се обадил на Стив Джобс, че компютрите не вървят и Джобс му отговорил "Ами, промотирай!". А пък по филми съм гледал по улици с червени фенери, как моми с къси поли подпират улични лампи, и се стараят да стимулират търсенето. Обаче забележката ми е незначителна.

преди 4 часа, Theros написа:

"Нежните имена" са израз на търсенето и на епохата, в която показната изтънченост е на мода, за да се демонстрира превъзходство и класа.

Съгласен съм. Допълвам, че на такава епоха гледам като на залез. Вече значимите не могат да се похвалят с други резултати: успешни войни, ценни идеи, големи сделки, интересни пътешествия и други груби мъжки постижения, така че им остава изтънчеността- маниери, меки китки, скъпи любовни постижения.

преди 4 часа, Theros написа:

тези "нежни имена" са опит да се представи проституцията в една друга светлина. Самите проститутки може да са били с по-добри маниери и облекло, и да са умеели да удовлетворяват мъжа и емоционално ( интелектуално, както при хетерите - едва ли). Но така или иначе те са отговаряли на търсенето от страна на мъжете. Маските винаги падат и в един момент причините за упадъка стават видими. Въпросът е дали в тялото (държавата) ще е останала достатъчно жизненост и сила за възстановянане, или пък това ще е края. У нас за съжаление търпимостта към разяждащите обществото процеси е много висока.

Съгласен.

преди 4 часа, Theros написа:

По принцип търсенето е това, което създава предлагането. Обратното е изключение. "Нежните имена" са израз на търсенето и на епохата

точно така - това е изведен обобщаващ принцип, а не закон.

предлагането на услуги - е според търсенето им. Точно затова има всякакво предлагане, защото има и всякакво търсене. Във века на виртуала и интернет - намирането на "двете звена" в сделката вече е значително по-лесно. 

При всякакви епохи е имало всякакво търсене, вкл и сред този вид услуги. И както при всяка такава "професия" е налично и различно качество на предлагането. 

Сексът за някои е и познание, а не само инстинкти и гимнастика за облекчение. Нуждаещите се от изтънченост - търсят и намират изтънченост. като всички останали аспекти - и тия услуги също имат различно качество и за добрите става 'професия' и печелят много добре, защото са и много търсени. 

Няма нищо общо с действителността това че "изтънчеността била показна за някакъв си исторически период". Изтънченост е налична и сега сред съответните среди. Просто показността вече не е толкова важна, нито толкова нужна, А показните идиоти са просто тия, дето само имитират изтънченост, но нямат нищо общо с онова, което с нея се изразява. 

Не е странен фактът, че темата е с консервативен автор, който никога през живота си не е ползвал такива услуги, с такъв вид сделка и плащане. Аз лично също не съм ползвал, но по стечение на обстоятелствата познавам господа от някои висши кръгове, които ползват "висши услуги". Всички писания и информация за този аспект на живота и отношенията показват много широки предпочитания, които господата и ДАМИТЕ не смеят и не могат да получат в семейните си отношения. 

Поради същите консервативни нагласи на автора и мъчещия се да се вреди бебчо, въобще не се споменава и аспекта, че услуги се предлагат и на двата пола, от всички "цветове на дъгата", чрез всички видове сексуални различни, защото вкусовете, предпочитанията и нуждите заради които се търсят, са много различни и именно това е чудесна врата през която тия хора могат да разкриват истинските си страсти, които са забранени от "социалните норми" и е нужно да са "в сянка". 

Въобще не знам дали си имат понятие същите консервативни автори на никове колко различна е човешката сексуалност, до каква степен се преплита тя с психичните особености, с травмите, със неизраснатото, и несъзнаваното.... Кколко е многоизмерна и колко е широка и дълбока "тази река". И понеже предпочитат да си плямпат свободно така и няма защо да ги интересува нещо повече от това, което им е в главата и да гледат да си го бърборкат. 

Въобще нищо общо няма цялата тема с философията. Няма нищо за размисляне, когато някой не е нито осведомен, нито информиран в дълбочина, нито познава онова, за което просто се нуждае да си побъбри и да си го артикулира - всичко друго, но не и да навлезне по-дълбоко в казуса, но пък... според личните си сънища "търси истини". 

преди 3 минути, _ramus_ написа:

Въобще не знам дали си имат /идея б.м. Т.И./ същите консервативни автори на никове /?/ колко /?/ и различна е човешката сексуалност, колко е многоизмерна и колко е широка и дълбока "тази река"

Това би разширило твърде много и без това разводнената вече тема. Ще се опитам тази нощ тук да изложа някои примери от историята, потвърждаващи, че толерантността към проституцията е белег за обществен упадък. Сега само ще спомена Дж. Епстийн с доста широките и многоизмерни доставки по темата.

преди 37 минути, Търсещ истини написа:

и без това разводнената вече тема.

но вие сам си я разводнихте. Бебчото дори намери начин да си докара "разводненото" чак до "засисимостите" само и само да си спише клишетата и задължителните за неговата малка планета "възвишености" и "упадък"... .  Вие също напирате да стигнете до "доказателства че толерантността към тия работи била само сред упадъчни общества. 

Освен това... платените услуги, които наричате сексуални, са всякакъв вид, имало ги е навсякъде, има ги и сега и ще ги има сред всякакви общества, дори и тия, в които това е било 'социален позор"...  Твърде много аспекти от живота са далеч по-широки от социалната толерантност и се налага да стоят в сянката му. 

Епстийн е само видимия айсберг, докато да спомена че не знам сред кое процъфтяващо "общество" толкова векове стояха в неизвестност сексуалните издевателства над деца от двата пола, от католическите свещеници - и в манастири и извън тях... За православните не се говори нищо и никъде, но пък при тях е задължително запопения да бъде венчан. Има много смисъл в това... много.  Не че не познавам и сред тях как ползват всякакви "услуги" и че имат и извънбрачни връзки... но това е за други теми. 

Изглежда че чак сега в  "упадъчното общество" започна да се разбулват постепенно "истините" за това и да стигне дотам че самият ПАПА да се намеси, заради огромния размер и щети на тия деяния. И да се забележи докъде може да доведе човешкото залитане по крайности само и само да се имитира и преживее "възвишеност" като се пренебрегне и избяга от "сатаната"...  Като че ли не сме чели и за форумните изстъпления на "възвишения фантазьор", дето е още с памперс и залъгалки, но много напира да е говорител на вселенско възвишено 'същество' с име "владика Иларион"... Няма такива "чисти помисли", просто Ползвам го само за пример за хората с "две и повече лица" които бягайки от сенките в душите си, се опитват да направят показен и луксозен фантазния си светъл вариант. Пък е обикновеното човешко лицемерие и страх... Ама много страх... Същото е принципно и относно "свещениците", които визирам по-горе. 

Заради същото винаги ще ги има услугите, ще ги има и изстъпленията... и престъпленията, вкл и сексуалните. Заради това какво е точно "обществото" ( дали е упадъчно според някого, или е възвишено) е без всякакво значение...

Толерантността на съвременното общество направи повече видими онези аспекти, които иначе се криеха в "сенчестите и тъмните" аспекти на живота и човешките страсти, уклони, импулси... докато за вас било признак на "упадък"... ама всеки си има "малката си планета" в която да е принц. 

---------------

Вие си имате идея-фикс, заради която ви е толкова важно да си я изразите.

Е, за някои е нужен секс и фантазии, за други - да си изразят онова, което им хрумва. Вие поне не се налага да "плащате с пари"... 

В каноните на войната между Севера и Юга има и една съвременна битка в защита на секс- робините. Както в споменатата война, жената има свободата да проституира или не, но не и да й бъде отнето правото на избор чрез отнемане на документи, насилствено задържане, лишаване от право на придвижване, купуване и продаване. 

Сещам се за майката на Козет. Тя не е секс робиня и има право на избор. Може да е уличница или мъртва- тя и дъщеря й. Изгонена от фабриката, притисната с издръжката на Козет, тя няма пари за придвижване, средства за дом, доходи за избор. Потресаваща е сцената, в която подпийнали студенти в зимната нощ се подиграват на отблъскващата й външност и й насипват сняг във врата. Наистина, тя не е купувана на едро, но на дребно се налага да продаде косата и зъбите си. Явно нещата в страната вървят към лошо и това изобщо не е време на просперитет, та се налага нова революция- онази в която умира Гаврош.

Хетерата Фрина, една елитна проститутка от 4 в. пр. н.е. Любовница и модел на склуптура Праксител, съдена през 340 г. пр.н.е. за кощунство срещу божествените изображения или за развращаване на младите атинянки. Изключително богата, обект на романтични произведения, едно от което е картина на съда срещу нея, от Ж.-Л. Жером, където изглежда малко торбеста. Пет години по- късно Александър Велики разгромява до основи Тива и цяла Гърция му се покорява без друга съпротива. Просто класическата Елада е била в упадък.

Точка за хипотезата ми.

Лукреция. героиня от времето на митологичните царе на Рим. Заплашена с нож и изнасилена от сина на Тарквиний Горди, разкрила незабавно позора си пред съпруга си и се самоубила пред него също с нож. Римляните, недоволни от тираничната власт и призовани от съпруга, се надигат, смъкват и прокуждат Тарквиний. Младата и силна римска държава цени достойнството, а царските страсти са омразни. За Лукреция е немислимо да стане любовница на царя.

Точка за хипотезата ми.

Мадам Дю Бари. Официална фаворитка на Луи ХV от 1769 до 1774 г., когато кралят умира. Извънбрачна, дъщеря на шивачка, била проститутка, модистка, продавачка, компаньонка. Луи я жени за граф Дьо Бари, защото не можело държанката му да е простачка. Във филма от 2023 г. кралят е изпълняван от Джони Деп, а героинята е представена почти като народно момиче, което се противопоставя на дворцовия фалш. След Френската революция е екзекутирана, защото за народа символизира дворцовия порок. 15 г.  Както става ясно, революцията не закъснява много, след като проститутки биват въздигнати от елита на елита- кралете.

Точка за това, че упадъкът е свързан с открита симпатия към проституцията от най- високо ниво

Ваноца. Тя била официална държанка на папа Александър VI (Родриго Борджиа) и му родила 4 деца. Този Борджиа станал папа, защото смятали, че папския Рим е в упадък и той ще го реформира. Нищо подобно. Раздавал кардиналски длъжности на когото му е изгодно, имал множество любовници и деца от тях, като синовете си от две от тях направил кардинали. Олицетворение на папската порочност и упадък. Самата Ваноца е най- вероятно с плебейски произход, неграмотна, "весела вдовица", която след смъртта на мъжа си станала куртизанка. Държала съмнителни кръчми, което е деликатно име на публични домове. От фалшиво благочестие, за да е любовница на кардинал или папа, тя е трябвало да си има мъж, поради което Борджия я женил 4 пъти докато му била държанка.  

Къде е нужно да се ръкопляска?  Може би друго - какво точно очаквате? 

Или просто монологът пред огледалото на монитора ви облекчава с... игри на хипотези и... "точки" във вид на "аргументи"?

Попитах и както точно значи "упадък" и според кого, кога и по какви критерии? И нищо - вие просто държите вместо в спокойната си и тиха "група" просто да си списвате хрумките си "на открито". Там ви е скучно... сам. Но вие и тук си играете самотно. 

Френската революция за някои е разрушителна и в нея умират огромна маса хора - заклани, изтезавани и убити... По време на някои вековни "войни" точно по тия места е най-кървавата и садистична човешка история на масови кланета и садизъм... Вие наричате всичко това смяна на упадъчен режим? Понеже кралят издигнал проститутка..  Даже това било "точка за хипотезата ви"

И между другото - нагласяте си историята с единствената цел да ви угоди на... "хипотезата". Дано така да ви олеква... поне се надявам... 

  

Ще ми се някак да приключа темата

Първо, чудя се защо съм я започнал, като не съм общувал с проститутки, държанки, а само с малко на брой пъти с к...ви. 

Второ, секс за материална изгода си е съществувал и ще съществува. 

Трето, възприятието на незапознатия гражданин, като мен, оценява проституцията с флуктуации според времето от нещо осъдително, до нещо незначително. 

Четвърто и най- важно:Не е хубаво, че пиша за неща, които не познавам. Двете подточки са: а) не трябва да пиша б) трябва да изуча това, зе което пиша. Да питам експерти и експертки, да провеждам експерименти и тъся тънката разлика между елитни и по- малко елитни, както и възможните комбинации с по няколко. Изобщо тежък и непосилен труд. Явно съм навлязъл в чужда тема, извинете ме.

преди 8 часа, Търсещ истини написа:

Явно съм навлязъл в чужда тема, извинете ме.

Имаш елитарно мислене. Няма как да придобиеш обективна истина. То е поради факта, че не си търгувал с тялото си, а само с мозъка си. 

От тук трябва да пробваш с елитни такива и с долнопробни, но от долнопробните какво ще извлечеш или прехванеш?! 

Седи си мирен в твоя морал. До момента обаче не видях "ментална сила", т.е. или психологията ти пречи на философията, или обратното. Постоянно си в дисонанс. Затова и се чудиш.  

Виж къде си силен. Там отдай знанията си. Иначе все ще си неудовлетворен от резултатите които получаваш, т.е. не ще разбереш истината или истините. 

Успех!

на 15.09.2025 г. в 8:02, Белгиеца написа:

От моя гледна точка абсолютно всички проститутки са долни мръсни пачаври.
Една такава пачавра от Силистра позираше чисто гола в художествената академия 1986г.
Същата се правеше на почтена дама за пред хората и не си признаваше, че работи проститутска работа.
Кой нормален умен мъж би се оженил за проститутка, а?

Проститутката не е да се жениш, а да се изпразниш. А какво да кажем за мъжките проститутки, които са отдали за едно печено пиле от Лидл и покрив над главата?