... Просто защото нашия начин на мислене е различен от техния не го прави по-правилен. Правилен начин няма. Аз отлично разбирам какво оскърбление за вярата им е това. Това че ти не можеш е друг въпрос. ...... За другото няма да говоря. Трябва да се чете.

<{POST_SNAPBACK}>

Абсолютно точно!

... Когато Абдулхамид споменава за джихад обаче английското правителство незабавно предприема мерки и поднася извиненията си. Какво ги боли датчаните да направят този елементарен жест!?

Който от вас види нещо порицавано, трябва да го промени с ръката си, и ако не може, да го промени с езика си, а ако не може, да го промени със сърцето си и това е най-слабата степен на вярата. -- Муслим

<{POST_SNAPBACK}>

Stalik,не мислиш ли ,че на някои политици в момента им трябва "casus belli"?

Редактирано 9 февруари 200620 г. от Trichocephalus (преглед на промените)

Stalik,не мислиш ли ,че на някои политици в момента им трябва "casus belli"?

<{POST_SNAPBACK}>

Ами трябв им. Интересно е обаче защо датчаните са пионка този път. За разлика от предната война (срещу злия Дарт Саддам), тази явно е с по-добър сценарист. Същински майстор-драматург...

На мен ми е интересно-кога "добрите рицари от "задмория" ще се появят за да умиротворяват размирната страна на многото аятоласи.......

Сценарият е написан,актьорите изглежда са си научили репликите очакваме действие...

Предният път-поводът беше "свръхзапасите" от оръжия за масово поразяване в Ирак.Такива,както е ясно-не се намериха.Сега някои хора са си направили извода-оръжието (възможно ядрено-какъв ужас!-в ръцете на тези "диваци") вече няма да е повод.Сега поводът ще е нещо друго-възможно най разбираемо за основната маса от потребители пред телевизорите.

Дания просто е удобна-страна,за която напоследък нищо не се чуваше,но всички знаят,че е "от наште"-и "ние" трябва да я защитим!

P.S.Извинявайте за "диваците"-това е от по-горните постове.Виждате,че дори и тук ,между нас има хора,които вече мислят така!

Редактирано 9 февруари 200620 г. от Trichocephalus (преглед на промените)

@Trichocephalus,скоро.Само че не сами а със всички от съвета за сигурност може би без Русия.НАТО ще помага защото никой им няма вяра на тия че ако имат атом няма да го запратят я по Щатите с които се мразят още отпреди повече от 20 години заради едни други неща,я по Израел които са им доста близко.Със изказванията си президента им(терорист)цели единствено да ускори този процес.Дано да не се стига до там ама като гледам е неизбежно.Тези хора не живеят добре въпреки че имат големи природни ресурси,сами ги виждаме ежедневно заловени и на нашите граници да бягат за да търсят по-добър живот.Всеки един такъв режим рано или късно се разпада,примери колкото щеш.

Е добре. Ние не ги разбираме, за тях вярата все още означава нещо, не са образовани, някой ги надъхва. Много причини станаха. Това трябва да ги оправдае ли?

Аз съм атеист и вероятно съвсем не ги разбирам.

Но как може заради един вестник да се говори срещу цяла държава? Еми да поискат официално извинение. Да прекъснат дипломатически връзки с тази държава. Какво е това рушене, заплахи, убийства и призиви към джихад. Да, за тях религията е много важно нещо, еми браво, радвам се, не ми пречат. Аз съм имал пряка връзка с араби, не голяма нали, но все пак за цяло лято им се нагледах. Еми какво да ви кажа за тях няма правила. Те си знаят само своето. Бият се един друг, карат се, заплашват се, бутат се, не слушат какво им се казва. Много са малко тези които са по-добри. Не всички мюсюлмани са араби нали, но тези хора са такива, те не могат да се променят. Лошото е че има още по-лоши от тези маси, а именно тези които ги "насъскват" срещу Запада. И аз смятам че в тях е проблема. Тези карикатури излизат Септември, а реакциите са чак сега. То е очевидно. Само че не проумявам как е възможно толкова много хора да се вдигнат. Не мога да ги оправдая. Не смятам и че разбирането на тяхната същност може да ги оправдае.

Тази статия изразява и моето мнение по въпроса:

източник: www.darik.net

Религиозен смях

Светослав Иванов

<{POST_SNAPBACK}>

Извинявам се за offtopic-a.

арти, това този Светослав Иванов ли е за който се сещам - писател , на 43-44 години от София, има многобройни стихове и разкази?

Просто се чудех дали не е този: http://svetoslav.cjb.net/ ?

Талибани дават 100 кг злато за карикатуристите

Награда от 100 кг злато (към $2 млн.) обявиха талибаните за онзи, който убие авторите на карикатурите с пророка Мохамед, съобщи ИТАР-ТАСС. Те ще дават и по 5 кг злато за всеки убит датски, норвежки или германски войник. Това съобщил талибанският водач молла Дадула, който се обадил до базираната в Пакистан частната агенция Афган ислямик прес. Авторите на карикатурите от Дания от няколко дни са поставени под денонощна охрана. 12-мата художници се опасяват за живота си, крият се от медиите, а някои се преселиха в други градове, за да не бъдат открити. Ислямски хакери атакуваха около 2500 западни сайта, като само от тях 900 бяха датски, съобщи основателят на Zone-H Роберто Преатоне. Това е най-голямото политическо и религиозно хакерство, извършвано досега в Дания, изтъкна експерт по компютърната сигурност. Френският президент Жак Ширак осъди "провокациите, които могат опасно да разпалят страстите". Това стана, след като сатиричният седмичник "Шарли Ебдо" препечата карикатурите завчера. Тиражът, който обикновено е 100 000, се похарчи като топъл хляб. Завчера бяха пуснати 160 000 броя, а ръководството готвеше отпечатването на още 160 000 броя. В. "Вашингтон пост" излезе вчера с празно каре вместо карикатура. "Американската свобода на словото във вида, в който се упражнява сега, под заплахата на ислямистко насилие", гласи текстът под него.

Талибани дават 100 кг злато за карикатуристите

Награда от 100 кг злато (към $2 млн.) обявиха талибаните за онзи, който убие авторите на карикатурите с пророка Мохамед, съобщи ИТАР-ТАСС. Те ще дават и по 5 кг злато за всеки убит датски, норвежки или германски войник. Това съобщил талибанският водач молла Дадула, който се обадил до базираната в Пакистан частната агенция Афган ислямик прес. Авторите на карикатурите от Дания от няколко дни са поставени под денонощна охрана. 12-мата художници се опасяват за живота си, крият се от медиите, а някои се преселиха в други градове, за да не бъдат открити. Ислямски хакери атакуваха около 2500 западни сайта, като само от тях 900 бяха датски, съобщи основателят на Zone-H Роберто Преатоне. Това е най-голямото политическо и религиозно хакерство, извършвано досега в Дания, изтъкна експерт по компютърната сигурност. Френският президент Жак Ширак осъди "провокациите, които могат опасно да разпалят страстите". Това стана, след като сатиричният седмичник "Шарли Ебдо" препечата карикатурите завчера. Тиражът, който обикновено е 100 000, се похарчи като топъл хляб. Завчера бяха пуснати 160 000 броя, а ръководството готвеше отпечатването на още 160 000 броя. В. "Вашингтон пост" излезе вчера с празно каре вместо карикатура. "Американската свобода на словото във вида, в който се упражнява сега, под заплахата на ислямистко насилие", гласи текстът под него.

<{POST_SNAPBACK}>

В това вече са тероростични атаки спрямо Датчанкските карикатуристи ... мисля,че вече религията не е основателна причина за това което искат да направят ... просто това не е човешко пък и може да се стигне до нещо повече от това което става сега!ТОВА ВЕЧЕ НЕ Е ПРОТЕСТ!Вече твърдо съм за , да се усмири този народ!

Охххх пак ли ги захапахте САЩ, е този път ще ви разочаровам, но наистина не стоят те зад всичко, което се случва - не е тяхна идеята за конкурса за карикатури на Мохамед, не ги публикуват те, нямат никакво влияние над мюсюлманския свят, че да предизвикат размирици. Проста логика. Да, според мен има друга причина, прикрита зад позивите за свобода на пресата, да - наистина петролът, парите и властта са на преден план, но този път не са САЩ в основата, съжалявам, ако разочаровам някого.

Ето и някои факти, изводите ги оставям на вас:

Jyllands-Posten е името на вестинка, поръчал изготвянето на карикатури на Мохамед с конкурс. Този вестник е собственост на организация на име JP/Politikens Hus. Директорката на тази организация е съпруга на ръководителя на DONG, Anders Eldrup, водеща компания в енергоснобдяването на Дания, с дял от петролните залежи в Северно море, главен доставчик на петрол и електричество из цяла Северна Европа.

Акциите на DONG ще започнат да се предлагат на борсата. През 2007 се очаква пръвото публично предлагане. И такааа...

Какво би могло да бъде по-изгодно в този момент за компанията от международна петролна криза или понижени доставки на петрол от Залива?

Какво би могло да бъде по-изгодно за вестинка Jyllands-Posten от една история, която да бъде в устите на всички хора?

Как тези две неща биха могли да бъдат постигнати едновременно и кои ли са мозъците зад този план?

Ето тази конспирация на мен лично ми се струва стотици пъти по-достоверна от приказките за САЩ.

Точно това имах предивд и по-горе с думите си, че съм склонна да вярвам, че вестникът нарочно пуска тази искра, защото на всички още от началото е било ясно, че това ще е искра. Едва са намерили 12 карикатуриста от всички, на които са предложили, които да се навият да изобразят Мохамед, не е като да не са знаели, че няма да се приеме добре от мюсюлманския свят.

И още веднъж по повод инсинуациите за излизането на карикатурите и забавените протести - да, изображенията излизат септември и в Дания започват приказки и обсъждания, мюсюлманите в Дания започват да негодуват и искат извинение и да се сложи точка на разпоространанието на тези карикатури, постепенно се стига и до правителството на Дания, те отказват да забранят публикуването, защото не могат да влияят на свободната преса и така - става скандал, започват масово и други медии в други държави да разпространяват карикатурите и тогава вече - през януари, това се превръща в международен проблем - просто мюсюлманите го приемат като незачитане на молбата им за прекратяване на разпространението на изображенията на Мохамед и това е факт. Те опитват с добро в началото, но просто гордата, независима европейска преса не позволява да й се слагат спирачки - дори и когато става въпрос за ценностната система, религията и същността на цял едни различен свят, обидата е налице, а в началото никой не възприема това достатъчно насериозно и сега жънем посятото от тази недалновидност. На този етап вече извиненията не вървят, а и терористичните организации се намесват по един много подмолен начин и се сливат с протестите на обикновените хора. Нещата излизат извън контрол и вината е обща (протестите са крайна мярка, но искрата дойде съвсем целенасочено от европейските държави)! Даже в САЩ на повечето медии е казано, че не е етично да се публикуват карикатурите - и това го прави "най-големият враг на мюсюлманския свят"??!! Наречете го страх, наречето го подмазване, но причината няма значение, мюсюлманите отрано молят да се спре разпространението, а то продължава, сега пак можете да прочетете написаното от Сталик за същността на тези хора и... за мен нещата са съвсем ясни, но за съжаление са много мрачни!

тяхната грешка(на мюсюлманите) е,че свързват всичко с религията,дори политиката,а нашата грешка-че неможем да ги приемем..

Талибани дават 100 кг злато за карикатуристите

<{POST_SNAPBACK}>

Това не отива на добре. Тези действия са наистина пресилени.

И още веднъж по повод инсинуациите за излизането на карикатурите и забавените протести - да, изображенията излизат септември и в Дания започват приказки и обсъждания, мюсюлманите в Дания започват да негодуват и искат извинение и да се сложи точка на разпоространанието на тези карикатури, постепенно се стига и до правителството на Дания, те отказват да забранят публикуването, защото не могат да влияят на свободната преса и така - става скандал, започват масово и други медии в други държави да разпространяват карикатурите и тогава вече - през януари, това се превръща в международен проблем - просто мюсюлманите го приемат като незачитане на молбата им за прекратяване на разпространението на изображенията на Мохамед и това е факт. Те опитват с добро в началото, но просто гордата, независима европейска преса не позволява да й се слагат спирачки - дори и когато става въпрос за ценностната система, религията и същността на цял едни различен свят, обидата е налице, а в началото никой не възприема това достатъчно насериозно и сега жънем посятото от тази недалновидност. На този етап вече извиненията не вървят, а и терористичните организации се намесват по един много подмолен начин и се сливат с протестите на обикновените хора. Нещата излизат извън контрол и вината е обща (протестите са крайна мярка, но искрата дойде съвсем целенасочено от европейските държави)!

<{POST_SNAPBACK}>

Благодаря ти arti, казала си го чудесно.

тяхната грешка(на мюсюлманите) е,че свързват всичко с религията,дори политиката,а нашата грешка-че неможем да ги приемем..

<{POST_SNAPBACK}>

Не може да наричаме грешка основния религиозен принцип на тези хора. Със същия успех ще кажем че е грешка това, че католиците тълкуват част от евангелските послания буквално. Просто всяка религия си има принципи и ние не можем да кажем "Това е правилно, а онова не" защото при нас било различно и от нашата камбанария гледката била по-инаква. Мохамед не познава разделение между религиозен и светски закон и това е принцип който се спазва и до днес, макар и не навсякъде с еднаква сила.

***

Исляма е много красива религия. С нищо не отстъпва на християнството в нравствено-етичен план. Даже в основния религиозен данък, обявен като един от седемте стълба на вярата - закат или зекят - милостиня за бедните. Този данък е основен принцип и днес. Аз да ви кажа живея до една църква. Пукнат човек не влиза на неделната служба, камо ли пък да пусне 50 ст. поне на просещите отпред. И много подобни примери мога да дам. Въобще сравнението и изтъкването на една религия пред друга е смехотворно и профанно. Защото никой не е способен да вникне и осмисли принципите на коя да е религия по косвени данни за нея.

В ирански сайт вече се появи първата карикатура на тема Холокост!

За да я видите, посетете http://www.irancartoon.ir/ (тук си заслужава да се види и карикатурата на главната страница) и след това натиснете бутона "English" или направо посетете http://www.irancartoon.com/INDEX.htm

Втората карикатура не искам да коментирам, но първата е просто показателна.Господата аятоласи упорито преследват целта си - разпалване на омраза и война между исляма и християнството.Тук се сещам за едни предсказания на Нострадамус ...., дано все пак не се сбъднат!

Stalik:

"Исляма е много красива религия. С нищо не отстъпва на християнството в нравствено-етичен план."

За да не изпадаме в заблуда ето и малко

избрано от корана :

191. И ги убивайте там, където ги сварите, и ги прогонете оттам, откъдето и те ви прогониха! Да заблуждаваш е по-тежко, отколкото да убиваш. И не се сражавайте с тях при Свещената джамия, докато не започнат там да се сражават с вас! А ако се сражават с вас, убийте ги! Такова е възмездието за неверниците.(успокоих се малко)

158. И ако умрете или ви убият, при Аллах ще бъдете събрани.(и да ви разкъса бомбата нема страшно)

185. Всяка душа ще вкуси смъртта и вашите награди напълно ще ви се изплатят в Деня на възкресението. Който бъде отдалечен от Огъня и бъде въведен в Рая, той ще сполучи. А земният живот е само измамна наслада.(пояси с бомби ще има за всички)

следващите три на вниманието на ДАМИТЕ !!!

11. Повелява ви Аллах за вашите деца: за мъжкото е дял, колкото за две женски(тва ще го кажа на баща ми като делим наследството със сестра ми)

15. А срещу онези от жените ви, които извършат прелюбодеяние, вземете четирима измежду вас за свидетели. А засвидетелстват ли, дръжте жените в домовете, докато смъртта ги прибере или Аллах им стори път.(Ами ако страдат от клаустрофобия )

4. Мъжете стоят над жените с това, с което Аллах предпочете едни пред други и защото харчат от имотите си. Целомъдрените жени са послушни, пазят съкровеното си, както Аллах ги е запазил. А онези, от чието непокорство се страхувате, увещавайте, [после] се отдръпнете от тях в постелите, и [ако трябва] ги удряйте! А покорят ли ви се, не търсете средство против тях! Аллах е всевишен, превелик.(колко благородно)

95. Не са равностойни онези от вярващите, които си седят вкъщи, без да им се навреди, и онези, които се борят по пътя на Аллах чрез своите имоти и души. Аллах отреди на борещите се чрез своите имоти и души да са с едно стъпало над седящите. На всеки Аллах обеща Най-прекрасното, но Аллах отличи борещите се пред седящите с огромна награда:(е как да не станеш жива бомба след такова обещание )

101. А когато странствате по земята, не е прегрешение за вас да съкращавате молитвата, ако се страхувате, че ще ви навредят онези, които не са повярвали. Неверниците са ваш явен враг.(кои ли са неверниците )

Когато следващия път някой ходжа или"специалист" по религийте вземе да ви се пени по телевизията че исляма била мирна религия и нямала нищо общо с насилието вие да си знаете за кво иде реч.

КНИГА ПИСАНА ОТ ИДИОТИ ЗА ИДИОТИ

МИСЛЯ ЧЕ КОМЕНТАРЪТ Е ИЗЛИШЕН

ПП:

Може би специалиста по религийте Staliк ще се наеме да разтълкува на мен неукия по религиозните въпроси и напълно неспособен на нравствено-духовна рецепция някои от словата на всевишния.

още от повелите на всевишния към своите почитатели на :

http://koran.hit.bg/koran_prevod.html

Редактирано 13 февруари 200620 г. от VEELVET (преглед на промените)

Веднага ще ти разтълкувам мило, щом ти е нужна помощ...

191. И ги убивайте там, където ги сварите, и ги прогонете оттам, откъдето и те ви прогониха! Да заблуждаваш е по-тежко, отколкото да убиваш. И не се сражавайте с тях при Свещената джамия, докато не започнат там да се сражават с вас! А ако се сражават с вас, убийте ги! Такова е възмездието за неверниците.(успокоих се малко)

Този цитат е непълен. Изваден е от контекста:

„И се сражавайте по пътя на Аллах

с онези, които се сражават с вас, и не престъпвайте! Аллах не обича престъпващите

. И ги убивайте там, където ги сварите, и ги прогонете оттам, откъдето и те ви прогониха! [...] И не се сражавайте с тях при Свещената джамия,

докато не започнат там да се сражават с вас

! А ако се сражават с вас, убийте ги! Такова е

възмездието

за неверниците.А престанат ли ­ Аллах е опрощаващ, милосърден“.

Това отговаря на библейската максима "Око за око, зъб за зъб" - правно постановление, кореспондиращо с Десетте Божи заповеди 6, 7 и 8. Първоначално те се отнасят само до "свои". Едва христианството им придава универсален етичен смисъл. По-долу при раздела за жените ще обясна патриархалната обосновка на тези заповеди.

158. И ако умрете или ви убият, при Аллах ще бъдете събрани.(и да ви разкъса бомбата нема страшно)

Няма да коментирам. Тук няма нищо конкретно - чиста провокация с несъстоятелен коментар (без връзка или основание в цитирания текст). Преселването на душата в отвъдното е мотив, който ни връща във времето на митологично-фолклорната култура.

185. Всяка душа ще вкуси смъртта и вашите награди напълно ще ви се изплатят в Деня на възкресението. Който бъде отдалечен от Огъня и бъде въведен в Рая, той ще сполучи. А земният живот е само измамна наслада.(пояси с бомби ще има за всички)

Директна кореспонденция с горния цитат. Отговаря на християнското блаженство след второто пришествие. Разлика няма...

11. Повелява ви Аллах за вашите деца: за мъжкото е дял, колкото за две женски(тва ще го кажа на баща ми като делим наследството със сестра ми)

Запознай се с ценностите на патриархалното общество и етноса. Тук ще обясня за кореспонденцията с божите заповеди от първия пост. В приказките на източноевропейските народи битува стар принцип - наследството се дава на най-големия брат. Като по-зрял той се счита за сигурен продължител на рода. Етноса не се интересува от съдбата на останалите деца. Продължаването на рода (т.е. съхраняването на етноса) е първо и най-важно правило. А поставянето на мъжът над жената е характерно и за християнската култура. Дори ти го направи в една друга тема. Според патриархалната традиция за продължител на родовото>племенното>етническото тяло се смята мъжът. Това е нещо като firewall - целта е да се съхранят вярата и живота. Биологически мъжът е по-продуктивен. Затова може да има повече от една жена, т.е. да се осигури по-голямо потомство. За неуседналите народи това е било от огромно значение - наливането на нова кръв. Когато жената (сестра ти) се задоми, тя ще бъде осигурена от нейния мъж. И то равноправно с останалите жени. Жената има ПРАВО да предизвика невиждан семеен скандал и да свика родов съвет, ако някоя от другите съпруги на мъжа според нея получава повече. С две думи работата на жената е да създава деца.

15. А срещу онези от жените ви, които извършат прелюбодеяние, вземете четирима измежду вас за свидетели. А засвидетелстват ли, дръжте жените в домовете, докато смъртта ги прибере или Аллах им стори път.(Ами ако страдат от клаустрофобия )

<{POST_SNAPBACK}>

Трите основни ценности на патриархалния ред са кръвната връзка, брачната връзка и родовото имущество. Обясних отчасти в горния цитат. Сега ще доизясня. Тази сурова репресия е наложена поради тежките последици на прелюбодеянието. А те са както нравствени, така и юридически. Еврейския народ според 7 божа заповед убивал прелюбодейците с камъни! Да си спомним за разблудната Мария Магдалина и спасението й от Иисус. Иисус не отрича пред съдниците вината й. Той не може. Това е Божий закон с дълбока традиция и ключово значение за етноса. Аргумента на Иисус е чуждата вина, т.е. оставя наказанието на престъпничката в ръцете на Бога. Същото се отнася и до исляма, с тази разлика че там се наблюдават поведенчески характеристики на неуседналите народи. Но не се препоръчва смърт на място все пак...

4. Мъжете стоят над жените с това, с което Аллах предпочете едни пред други и защото харчат от имотите си. Целомъдрените жени са послушни, пазят съкровеното си, както Аллах ги е запазил. А онези, от чието непокорство се страхувате, увещавайте, [после] се отдръпнете от тях в постелите, и [ако трябва] ги удряйте! А покорят ли ви се, не търсете средство против тях! Аллах е всевишен, превелик.(колко благородно)

<{POST_SNAPBACK}>

Във вече осъвременени културно страни като Турция подобно нещо не е практика. Няма да обяснявам че е било практика на ВСИЧКИ народи дори след прелома на Ренесанса. За целомъдрието и необходимостта от него няма да обяснявам. Мързи ме да пиша толкова. Аз безплатни уроци по етнология няма да давам...

95. Не са равностойни онези от вярващите, които си седят вкъщи, без да им се навреди, и онези, които се борят по пътя на Аллах чрез своите имоти и души. Аллах отреди на борещите се чрез своите имоти и души да са с едно стъпало над седящите. На всеки Аллах обеща Най-прекрасното, но Аллах отличи борещите се пред седящите с огромна награда:(е как да не станеш жива бомба след такова обещание )

<{POST_SNAPBACK}>

Ще цитирам себе си от една стара тема тук и ще допълня. Това е максима на джихада. Относно джихада. Това е една от най-неразбраните концепции на исляма и най-волно тълкуваните. Думата "джихад" означава "усилие, борба" и първоначално не е била част от военната терминология. Терминът е страшно многопластов. Някои имат смелостта да обявяват джихада за шести стълб на Исляма. По същество джихада е борба в името на Бога. За сунитите той е и дълг. Има четири начина за водене на джихад: със сърцето, с устата, с ръката и с меча.

Първиат начин, този със сърцето, според исляма е най-важния и най-истинския. Той представлява вътрешната борба на човека с греха и изкушението. С харама (греха) човек трябва да се бори всеки ден. Пътеводител в тази борба в името на Аллах е шариатът. Той е проникнал във всяка област на живота, дори и семейните отношения и данъците, и има за цел да служи като морален "водач" на правоверните.

Вторият начин, с устата, има за цел проповядването на истината и разпространението на Исляма по света чрез нея. (всяка религия вярва, че е най-правата...)

Третият начин, чрез ръката, учи човека да умее да преценява кое е редно и кое - не и да наказва несправедливостта.

И четвъртият начин за постигане на джихад, този чрез меча, представлява защитаване на Исляма и водене на война в името на тази кауза с неговите врагове.

В превод - джихада е колективен морален дълг към религията, а хората ръководещи се от четвъртия начин за постигане на джихад вярват, че те са герои, извършващи подвиг в името на вярата си, защитавайки я от друговерци, които по един или друг начин накърняват националните интереси на страните изповядващи Исляма. Да си спомним понятието "справедлива война" в Римското право...! Или историческите ни познания са много избирателни!?... Тълкувания умишлено в експанзивна посока джихад през средните векове е бил чисто и просто средство за териториална експанзия. От него следва насилствената ислямизация на друговерците. По-късно нещата стават малко по-либерални. Поробените от мюсюлмани народи (и българите в това число!!!) са имали правото (стига да са книжни народи) да изповядват религията си. Испанските католици са горели папирусите на маите и са унищожили безценни знания, налагайки с груба сила религията. Към разклонение на същата църква принадлежи любимия ти Буш.

Има още малък и голям джихад. Експанзията на исляма е функция на големия джихад, който всеки правоверен (мъж или жена) води цял живот. Това е ислямската експанзия на блестящите култури на Кайро и Багдад. Усети ли тънката разлика?...

101. А когато странствате по земята, не е прегрешение за вас да съкращавате молитвата, ако се страхувате, че ще ви навредят онези, които не са повярвали. Неверниците са ваш явен враг.(кои ли са неверниците )

<{POST_SNAPBACK}>

Неверниците са тези, които не признават всемогъществото на Аллах (Бог). В юдаизма и християнството Бог е създал доброто, а злото е функция на човешката глупост и алчност. От тук тръгва основополагащия сблъсък на телогичните концепции. Исляма казва че Аллах е създал и доброто и злото, защото е всемогъщ и единен. Последното влиза в пряко противоречие със Светата троица. И тук навлизаме в ненужно дълбоките води на богословието и херменевтиката.

Не ти е ясно, че исляма е мирна религия!? Значи не я познаваш. Тя е такава. Или поне не е по-враждебна от християнството да речем. А твоите произволни цитати всеки може да и направи като хване и Библията. Това са софизми, т.е. необусновани според логиката (науката логика!) аргументи; "светлинни ефекти" на риториката.

КНИГА ПИСАНА ОТ ИДИОТИ ЗА ИДИОТИ

МИСЛЯ ЧЕ КОМЕНТАРЪТ Е ИЗЛИШЕН

За втори път ти намалявам репутацията за това. Прочети правилата на форума.

Профанния ти подход към проблематиката просто обезсмисля по-нататъчна дискусия. Човек е добре да знае, преди да седне да говори.

А за тези които ще кажат "Защо аргументираш написаното в Корана с християнските принципи" - ами за да не вадя написаното от историческия му контекст. Да не забравяме, че това е нравствено-философска система на няколко века. И ваденето и по този наивен начин от контекста е ясен маркер за християнското тесногръдие, проявено още от папските кардинали през средновековието.

Доказа се отколешния принцип vacua vasa plurinum sonant...

Stalik, моите уважения пред твоята ерудиция!Тук следва обаче едно НО!Не виждаме ли всички как тази религия се изкривява от разни фанатици и ненормалници (талибани, ирански аятоласи и др. подобни), които възползвайки се от необразоваността (светска), бедността и затворения начин на живот на огромната част от хората, изповядващи исляма, с действията си водят (умишлено според мен) до сблъсък със западната цивилизация!!!И най-лошото е, че именно гореспоменатите тъмни субекти и техните последователи излизат на преден план и с действията си слагат под общ знаменател всички хора, изповядващи исляма.А още по-лошо е, че тези последователи стават все повече!

Stalik, моите уважения пред твоята ерудиция!Тук следва обаче едно НО!Не виждаме ли всички как тази религия се изкривява от разни фанатици и ненормалници (талибани, ирански аятоласи и др. подобни),  които възползвайки се от необразоваността (светска), бедността и затворения начин на живот на огромната част от хората, изповядващи исляма, с действията си водят (умишлено според мен) до сблъсък със западната цивилизация!!!И най-лошото е, че именно гореспоменатите тъмни субекти и техните последователи излизат на преден план и с действията си слагат под общ знаменател всички хора, изповядващи исляма.А още по-лошо е, че тези последователи стават все повече!

<{POST_SNAPBACK}>

Точно това се опитвам да кажа и аз. Но според VEELVET тук говорим за "арабите"... Няма значение какви са и от къде са. Ние сме велики - те не са. Ние сме силите на доброто - те на злото. Пуффф.... Хората не се научиха, че от архайката насам деленето на света в бинарни опозиции не е на мода...

И най-лошото е, че именно гореспоменатите тъмни субекти и техните последователи излизат на преден план и с действията си слагат под общ знаменател всички хора, изповядващи исляма.А още по-лошо е, че тези последователи стават все повече!

<{POST_SNAPBACK}>

Загатнах това в една друга тема. Нека да дообясна. Проблема с мюсюлманите, а също и с циганите, а до голяма степен и с чернокожите американци в средата на миналия вече век, до голяма степен се крепи (след прилично даден начален тласък) на така наречения феномен на самоизпълняващото се пророчество. Това е термин в психологията отнасящ се до предразсъдъците. Предразсъдъка, като необоснована предубеденост, поражда лошо отношение към дадена група хора, изразяващо се в богат набор социални взаимоотношения - от враждебни погледи до физически действия. Така това лошо отношение става причина тяхното поведение да стане такова, че да отговаря на нашето отношение. Сиреч бутаме теле под вола и тържествуващи след това го откриваме! Ще дам и по-семпъл пример: вие сте студент или ученик, готвите се за изпит, но подхождате към учението с презумпцията, че ще се провалите. Така ще отделите повече време за страхове и отчаяно самосъжаление, отколкото за учене, което логично ще доведе до сбъдване на пророчеството ви или по-точно самоизпълнение.

Предразсъдъците са основа на отчуждението. Наистина - много е трудно истински да се види гледната точка на другия, колкото и добре да познаваш религията му и психиката му. Човешките личности са уникални и неповторими и това е невъзможно. А това обуславя и нелепостта на поставянето на големи групи от хора под общ знаменател. Жалко - споделянето на света никога не е била присъща на човека черта, казвал съм го вече. Наистина жалко.

P.S.: Леле.. Това ми е пост 666!!! ...

Ей Сталактит,извинявайте за моето мнение,малко е извън темата,но ми е интересно да ми кажеш дали Турция,ще я прияемат в ЕС?

Ей Сталактит,извинявайте за моето мнение,малко е извън темата,но ми е интересно да ми кажеш дали Турция,ще я прияемат в ЕС?Щом ревностно защитаваш мюсюлманите,искам да чуя и твоето мнение.

Ей Сталактит,извинявайте за моето мнение,малко е извън темата,но ми е интересно да ми кажеш дали Турция,ще я прияемат в ЕС?Щом ревностно защитаваш мюсюлманите,искам да чуя и твоето мнение.

<{POST_SNAPBACK}>

Значи отзад напред - ревностно отграничавам ислямистите и фанатиците, опасни престъпници, заслужаващи само и единствено доживотен затвор, от останалите мюсюлмани.

Колкото до Турция - радвам се че повдигна въпроса. Вече втора седмица чакам да ми се обадят по телефона и лично да ме уведомят ще я приемат ли и ни вест ни кост... Пък съм си затрил боба, картите и кристалното кълбо...

Накрая относно обръщението - имай уважението към другите потребители на форума независимо дали са членове на администрацията или не. Това води само до просперитет в kaldata.com. Защото аз рядко си играя с репутации... И мразя невъзпитаните хора.

..... А това обуславя и нелепостта на поставянето на големи групи от хора под общ знаменател. Жалко - споделянето на света никога не е била присъща на човека черта, казвал съм го вече. Наистина жалко.

P.S.:    Леле.. Това ми е пост 666!!!  ...

<{POST_SNAPBACK}>

прав си,така е.Лошото е,че винаги хората ще се стремят сами да се поставят под общ знаменател-самите те,а от друга страна-за да бъдат манипулирани.

Та като заговорихме за манипулации-не мислите ли,че хората,населяващи ислямските страни умишлено биват държани в състояние на тълпа?

Някой беше казал,че коефициентът на интелигентност на една група от трима души е равен на коефициента на най-интелигентния от тях,а на една тълпа-на най-ниско интелигнтния.

Не мислите ли,че това се прави нарочно?

Втората карикатура не искам да коментирам, но първата е просто показателна.Господата аятоласи упорито преследват целта си - разпалване на омраза и война между исляма и християнството.Тук се сещам за едни предсказания на Нострадамус ...., дано все пак не се сбъднат!

<{POST_SNAPBACK}>

Наистина ли мислиш, че самата искра за разгоряването на омразата и война между религиите дойде от Изтока (изключвам борбата муежду цивилизования свят и тероризма, защото има огромна разлика и не трябва да се съпоставят двете неща)? Дойде от едно нищо и никакво вестниче и държавата, стояща зад него не успя (или не поиска) да прозре какво ще предизвика това. Щом Мохамед е изобразен като терорист, т.е. щом Западът приема като терористи не отделни групи, а всички вярващи - това и ще получи. И го получава. Не мога да повярвам, че светът в 21 век ще позволи да се стигне до по-сериозно положение, но вече съм почти сигурна, че това ще стане. Защото виждам, че политико-медиините провокации чудесно си вършат работата - като гледам обществените настроения ми става ясно, че тези, които дърпат конците го правят блестящо и на двата фронта - ние мразим всички мюсюлмани, само заради това, че има фанатици, убиващи в името на техния Бог, а те мразят нас, защото им внушават (а и получават доказателство в най-подходящия момент), че не зачитаме техния Бог и че сме далеч от истинската вяра. И ние започваме наистина да не зачитаме техните разбирания, а те се чувстват все по в правото си да се защитават "с меч" срещу нашите напъни да ги променяме.

Тук никой не отрича, че техните разбирания ни изглеждат фанатични, но и никой не би трябвало да отрича, че не трябва да се приемат всички мюсюлмани като враждебни брадатковци с бомби и да се приема, че Мохамед призовава към насилие. Към насилие призовават само групи, които се крият зад религията и Мохамед, наистина нещата не се припокриват.

Те са хора като теб и мен и както ти ги мразиш, заради внушението, че всички са терористи и готови да убиват, така и те ни мразят заради това, че искаме да станат като нас, да посмалят вярата си и да се вместят в модерния свят, в който техните разбирания нямат място. Но това е нашият свят, а онова е техният свят. Трябва ли един от двата свята да се изличи и в името на какво? Аааа, ако избием всички мюсюлмани ще сме сигурни, че сме убили и членовете на групите, готови да убиват невинни в името на Мохамед - да има логика

Ако позачистим евреите, то ще настъпи царството на чистокръвните - логиката е желязна. Хитлер е имал безброй поддръжници.

П.П. Trichocephalus, мисля, че с този си пост отговорих и на твоя въпрос - определено се прави нарочно, но както виждаш и нас се опитват да ни водят за носа като тълпа - две тълпи една срещу друга - едните им се внушава да се държат като тълпа и дори да използват насилие, за да пазят ценностите си, другите им се внушава да мразят и не зачитат тези ценности, защото се свързват с насилие. Ако започне война чия ще е вината? На тези, които искат да запазят ценостите си, или на тези, които искат да ги смачкат? Наиситна не мисля, че това е начинът да се отвърне на изкривеното лице на тяхната религия - тероризма. Въобще не е това начинът. Даже мисля, че целта на терористите е да се стигне дотам, да се поставят всики под общ знаменател и тогава войната ще е на всички. Манипулацията е пълна!

Arti,точно така си е-с непримиримост и предразсъдъци ще стигнем пак до избиване...

Ако ти сложат меча на главата,не знам дали пак би защитавала великите войни на аллах.Свещена война срещу неверниците?Ние с вас какви сме?Правоверни?Едва ли?И аз не приемам всички,като терористи,но ме е страх.От какво ли?Гледайте новини,чакаш си автобуса или си в него.Качва се някой правоверен и ...

Той отива в рая при 40 дественици.А ние накъде отиваме?

Той отива в рая при 40 дественици.А ние накъде отиваме?

<{POST_SNAPBACK}>

ха познай къде ще отидеш.....

Лично на теб някой мохамеданин да ти е направил нещо лошо?Някой да е убил твой близък?Да си ти взривили автобуса?Защо ти е толкова злоба против хора,които не познаваш,пък и те не те познават?

А може би завиждаш за девствениците?

Наистина ли мислиш, че самата искра за разгоряването на омразата и война между религиите дойде от Изтока (изключвам борбата муежду цивилизования свят и тероризма, защото има огромна разлика и не трябва да се съпоставят двете неща)? Дойде от едно нищо и никакво вестниче и държавата, стояща зад него не успя (или не поиска) да прозре какво ще предизвика това.

arti, абсолютно си права за манипулацията, но не и за нейният източник.Самият факт, че скандалът се разгоря по време, когато беше сериозно повдигнат проблема с иранската ядрена програма, а карикатурите на Мохамед са с дата 30 Септември 2005г. е достатъчно показателен от къде тръгва всичко.

Нито една религия не проповядва насилие.Въпроса е че някои използват малограмотността на мюсюлманите(голяма част от тях са такива) за да ги манипулират за такива цели.Терористите трябва да се гонят до дупка и да получават най-тежки наказания защото от тях обикновено страдат невинни хора които нямат нищо общо с лудите им каузи.И се чудя как може едни араби да се погаждат със великите сили,а други не.Говоря за Саудитска арабия,Оман,Оае и разни малки кралства които тънат в разкош докато един иракчанин няма храна.В същото време Саддам си е строил дворци и палати на каквито биха завидели доста западни милиардери.Избивал е всичките си врагове начело с кюрдите.Такова нещо са правили всички римски владетели като дойдат на власт,целта е била да управляват до края на живота си.Излиза че управниците на бедните на пари(а иначе богати на петрол) са некадърни или прекалено големи хитреци.Тия хора(Ирак) са могли са живеят не по-зле от някой гражданин на Кувейт ама за съжаление са попаднали на Саддам.Сега същите тези ловки манипулатори изкараха хората по улиците да протестират срещу карикатурите които многократно вече са се появявали.В Иран дотолкова са им промили мозъците тия аятоласи че народа може би няма да си мръдне пръста за да получи свободата си.Тия хора нямат нужда от война,а от стабилна икономика която би увеличила покупателната им способност.Имат нужда от независима преса,от това да кажат открито без да се притесняват какво мислят наистина.Борба може да се води и с мир,за пример гледайте филма Gandhi за независимостта на Индия от Британците.В днешно време добрата дипломация би могла да докара много блага за тия хора.Ако имаше нормална демокрация биха им позволили да използват атомна енергия за мирни цели,за пример само на нас никой не ни забранява да имаме въпреки че сме малка държава.Всички знаем за какво им е на аятоласите атома.