Интересува ме, тъй като не намирам из магазините, може ли някъде да се намери трансформатор 220/230V->14V/5А или трябва да бъде поръчан, разбира се и евентуално колко би струвал Целта на занятието е зарядно за автомобилен акумулатор със стабилизация. В момента са плъзнали едни импулсни зарядни, но за мен трафът е по-добрият вариант...И по-издържливият... Изходните параметри не подлежат на коментар.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)

Едва ли ще може да немриш такова зарядно. В магазините вървят евтини китайски боклуци. Ако имаш познат, който се занимава с електротехника, може да ти сглоби такъв. Поръчков вероятно може да ти направят, но ще излезе скъп.

Едва ли ще може да немриш такова зарядно. В магазините вървят евтини китайски боклуци. Ако имаш познат, който се занимава с електротехника, може да ти сглоби такъв. Поръчков вероятно може да ти направят, но ще излезе скъп.

Нима не обясних ясно, че зарядното ще го правя АЗ, но не мога да докопам трансформатор.

А и нещо не ми се изчисляват сечения на проводници, навивки и прочие и да си играя да навивам като луд, след като може да го има някъде готов или може да бъде навит на машина.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)

Погледни тук http://www.ang-bg.com/bg/products.html . Помисли и за тороидален трансформатор. (>КПД)

Редактирано 1 октомври 201114 г. от holler_pz (преглед на промените)

Трансформатори се продават се и по онлайн магазините, но струват пари. Идеята ти е много добра и всеки който разбира има направено такова зарядно, което ако се пази и не се претоварва надживява и внуците му. Не знам с 5А ток какъв акумулатор ще зареждаш? Знаеш много добре, че акумулатор се зарежда с 1/10 от капацитета му. С тези 5А ще заредиш акумулатор 50Ah за около 10-12 часа. По-добре потърси поне 10А трансформатор за да можеш да зареждаш и по-големи акумулатори и да имаш запас на мощност. Виж тази тема в друг форум за информация http://forum.eshop.bg/viewtopic.php?t=34368 Трябва ти напрежение 15-16 волта на вторичната заради пада на напрежение в диодите или готовия гретц. Филтриращ кондензатор за зарядно на акумулатор не се слага нарочно за да има пулсации. Така се зарежда по-добре. А и винаги можеш да направиш кондензатора с бутон за вклучване и изключване.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)

Спадът след грец схемата е 1,4V

А и винаги можеш да направиш кондензатора с бутон за вклучване и изключване.

Ти нали все разни формули пресмяташе ако не се лъжа ! Би ли изчислил колко ще бъде напрежението ако има филтрираш кондензатор ?

Лично аз бих заложил на готово импулсно зарядно по много причини, най вече ще спестя куп време а ефекта няма да е толкова различен. А като се замислих аз даже нямам зарядно за акумулатори понеже не знам от кога не ми се е налагало да се занимавам със стари акумулатори. Все пак не е излишно но пък и чак толкова да му се обръща внимание мисля че е излишно.

Освен ако не се занимава някой с професионално зареждане всекидневно на акумулатори.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от izabel1 (преглед на промените)

Ти нали все разни формули пресмяташе ако не се лъжа ! Би ли изчислил колко ще бъде напрежението ако има филтрираш кондензатор ?

Ако има би трябвало да се вдигне. Зависи от капацитета на кондензатора. Много е сложно изчисляването на такъв кондензатори и затова много малко хора си играят да го смятат. За по-лесно взимат една голяма стойност и пак става. Има едно неписано в учебниците правило 1000 микрофарада на ампер, но то е вярно колкото правилото за сечение на кабел квадрат-киловат. Става, но ако се изчисли ще се разбере, че може и с по-малка стойност от 1000 микрофарада на ампер. А и както по-голямото сечение на кабела така и големия кондензатор също не вреди, само дето колкото е по-голям толкова повече филтира и вдига напржението. Мисля че променливото се умножаваше с 1.3 или 1.4 (спорно е) и се получаваше изправеното. Но го има и ефектът гладен акумулатор от който напрежението пада с около 1-1.5 волта.

'ice_lion__01''

Трансформатори се продават се и по онлайн магазините, но струват пари. Идеята ти е много добра и всеки който разбира има направено такова зарядно, което ако се пази и не се претоварва надживява и внуците му. Не знам с 5А ток какъв акумулатор ще зареждаш?

Знаеш много добре, че акумулатор се зарежда с 1/10 от капацитета му. С тези 5А ще заредиш акумулатор 50Ah за около 10-12 часа. По-добре потърси поне 10А трансформатор за да можеш да зареждаш и по-големи акумулатори и да имаш запас на мощност.

Виж тази тема в друг форум за информация http://forum.eshop.b...pic.php?t=34368

Трябва ти напрежение 15-16 волта на вторичната заради пада на напрежение в диодите или готовия гретц. Филтриращ кондензатор за зарядно на акумулатор не се слага нарочно за да има пулсации. Така се зарежда по-добре. А и винаги можеш да направиш кондензатора с бутон за вклучване и изключване.

Да, знам че струват ПАРИ, готов съм да дам, стига цената да не е абсурдно висока.

Спадът след грец схемата е 1,4V

Абсолютно си прав!

Ако има би трябвало да се вдигне. Зависи от капацитета на кондензатора. Много е сложно изчисляването на такъв кондензатори и затова много малко хора си играят да го смятат. За по-лесно взимат една голяма стойност и пак става. Има едно неписано в учебниците правило 1000 микрофарада на ампер, но то е вярно колкото правилото за сечение на кабел квадрат-киловат. Става, но ако се изчисли ще се разбере, че може и с по-малка стойност от 1000 микрофарада на ампер. А и както по-голямото сечение на кабела така и големия кондензатор също не вреди, само дето колкото е по-голям толкова повече филтира и вдига напржението. Мисля че променливото се умножаваше с 1.3 или 1.4 (спорно е) и се получаваше изправеното. Но го има и ефектът гладен акумулатор от който напрежението пада с около 1-1.5 волта.

Оууу, Айде не в тази тема, ice_lion__01. Първо, изправеното напрежение след схема грец е с 1,4V по-малко. Схема грец работи в двата полупериода на синусоидното напрежение и т.н и т.н Да си чел.

Напрежението, ако в схемата има филтриращ кондензатор е 1.3X напрежението на вторичната намотка.

Работното напрежение на кондензатора трябва е 1,3Х изходното напрежение.

Капацитета на кондензатора в pF(пикофаради) трябва да е 200,000/съпротивлението на товараХ пулсациите на изправеното напрежение.

Необходима мощност на трансформатора-1,3Х правотоковата мощност.

Избирам трансформатор с напрежение от 14V, за да получа напрежение след греца от 12,6V, с кондензатора изходното напрежение би било около 16V. Недопустимо е зареждането на акумулатор при зарядно напрежение повече от 14V.

Тук влиза в ход стабилизацията и евентуално допълнителни корекции.

Ice_Lion_01, ПАК си спал в часовете. Моля те, стига "компетентни мнения".

Ако някой друг, ОСВЕН Ice_lion вижда някакви грешки в изчисленията ми, които надрасках набързо, нека ме коригира.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)

Можеш да провериш с волтметър колко е напрежението на зареждане при запален двигател.Аз мисля, че е от 13.5V до 14,2V при различните марки автомобили. Ти какво ще правиш с твоите 12.6V?

Можеш да провериш с волтметър колко е напрежението на зареждане при запален двигател.Аз мисля, че е от 13.5V до 14,2V при различните марки автомобили.

Ти какво ще правиш с твоите 12.6V?

За теб ще е сложно да го разбереш ...

И на мен ми се вижда ниско. Може би, защото по си го представям с управляващ елемент. Ако ще си поръчваш трансформатора, можеш да предвидиш извод с по-висок потенциал, така ще се застроховаш в случай че си промениш плановете. Не съм правил нещо подобно.

Можеш да провериш с волтметър колко е напрежението на зареждане при запален двигател.Аз мисля, че е от 13.5V до 14,2V при различните марки автомобили.

Ти какво ще правиш с твоите 12.6V?

Ако включа кондензатор в схемата, то напрежението ще се повиши до 16V. Обаче в зависимост от натоварването ще варира. Смятам да го стабилизирам и коригирам това напрежение, за да отиде в границите, които ти сам си посочил.

А и принципното предназначение на устройството е при изтощен акумулатор да може да се зареди същият до степен, при която колата да може да запали.

Евентуално, може да реша да взема и 15/16V/5A траф, но транформатори, които могат да ми дадат такъв ток на изхода, не можах да намеря. А и напрежението от 15V, например е малко нестандартно, по моему...

Иначе, Бадр, съм наясно какво зарядно напрежение дава алтернатора на автомобила. Не съм тръгнал неподготвен.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)

Недопустимо е зареждането на акумулатор при зарядно напрежение повече от 14V.

Ако някой друг, ОСВЕН Ice_lion вижда някакви грешки в изчисленията ми, които надрасках набързо, нека ме коригира.

Недопустимо друг път. Знаеш, че се зарежда с 14.5-15 в автомобила и пак сухите непроверени на практика теории. Знаеш ли, че алтернаторите на някои коли държат ток до 90А? Това си е сериозен източник на напрежение в който трудно ще имаш пад заради повече фарове или усилвател за колоните ако имаш. С изходно напрежение 14V и 5А още като включиш празния акумулатор и напрежението ти ще падне до 10-11V и няма да заредиш нищо. Не знам дали знаеш за закона за запазване на мощността. Причината ще е, че трансформатора ти ще е слаб. Със 70 вата можеш да си зареждаш единствено акумулаторите на UPS-а и то бавно. Знаеш ли, че акумулатор 65Ah се зарежда с трансформатор 150-200 и нагоре вата с 16V без кондензатор и полупразен вдига ток около 20A в началото. Представи си какво ще стане напрежението ти с тази играчка дето едвам ще държи 5A, никога няма да си заредиш акумулатора. Да не става въпрос пък зимата кво ще става....

Ама гледам си голям професор и явно всичко знаеш. Вместо да питаш хората от къде се връщат направо отиваш да повториш техните грешки. подготвил ми се бил....

Подозирам, че после ще има тема "Търся трансформатор 16V 10A" с послепис щото се правех на интересен. Е не си интересен. Хората търсят трансформатори 18 волта за да си вържат гащите пък ти....

Не знам защо,но темата по същество се измести в съвсем друга посока.Такъв трансформатор може да намериш от магазин за радио-електронни части.Изостанали трансформатори от усилватели с напрежения 2х14 V и мощност 120-150 VA с вит магнитопровод.Варианта да го поръчаш е по-скъпият вариант - около 60 до 80 лв. Виждал съм и китайски тороидални,но няма особен смисъл да го влагаш точно в такова устройство.

....

Tрансформатор с параметри 14V/5A=70W.

Изправеното напрежение с кондензатор=1,3х Напрежението на вторичната намотка. 1,3х14V=18,2V

Мощността на трансформатора трябва да е равна на 1,3 изходната правотокова мощност, ако имаме кондензатор.Търсим изходна мощност от 13,5Vх4Aх1,3=70,2W, Aкумулаторът ми е 45Ah, т.е търсим заряден ток от 4А-5А. Малко по-малък заряден ток не е пречка, освен малко по-бавното зареждане. За около 10 часа акумулаторът би трябвало да се е заредил.

Използваме стабилизаща схема, за да държим изходното стабилизирано напрежение в рамките на 13,5-14V.

Трябва да се поддържа изходно напрежение около 13,5V с ток около 4A.

При зарядно напрежение над 14,5V настъпва газоотделяне от електролита на акумулатора, което може да доведе евентуално избиване и разливане на електролит. Алтернаторът не е хубаво да зарежда акумулатора с над 14,5V.

Надявам се, изчерпах въпросите ти. Като цяло ще правя устройство, което да зареди акумулатора до около 50%, колкото да се подсигури безпроблемното запалване на автомобила и дозарядка от алтернатора на автомобила.

Търси се сравнително компактно устройство, с увеличаване на желаният изходен изправен ток и/или напрежение, разбира се, ще се изисква смяна на трансформатора.

Абсолютните минимални параметри на трафа, които са нужни са 14V/5A, това не значи, че ако намеря, няма да взема на 16V и с по-голям ток, но силно зависи от цената...

Не знам защо,но темата по същество се измести в съвсем друга посока.Такъв трансформатор може да намериш от магазин за радио-електронни части.Изостанали трансформатори от усилватели с напрежения 2х14 V и мощност 120-150 VA с вит магнитопровод.Варианта да го поръчаш е по-скъпият вариант - около 60 до 80 лв. Виждал съм и китайски тороидални,но няма особен смисъл да го влагаш точно в такова устройство.

Няма ли опция за 14/15V и 5A ток, но не 2х14/15/16, a 1х14V/5A. Изглежда ми нецелесъобразно да купувам нещо, което няма да ползвам нацяло. А в магазини за радиоелектронни части в Бургас съм бил. Няма траф на повече от 3A.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)

..

Изправеното напрежение с кондензатор=1,3х Напрежението на вторичната намотка. 1,3х14V=18,2V

Това е постояннотоково напрежение на празен. ход

Мощността на трансформатора трябва да е равна на 1,3 изходната правотокова мощност, ако имаме кондензатор.Търсим изходна мощност от 13,5Vх4Aх1,3=70,2W,

Невярно. Кондензаторът не е консуматор. В случая е филтров елемент, да изглажда пулсации. Генерираната мощност трябва винаги да е по-голяма от консумираната иначе идват режими близки до късо съединение или к.с. Няма Perpetuum Mobile.

Aкумулаторът ми е 45Ah, т.е търсим заряден ток от 4А-5А. Малко по-малък заряден ток не е пречка, освен малко по-бавното зареждане.

Грешно. Колкото е по-малък зарядния ток, толкова по-добре. Праг от 1А е добро начало, който в процеса на зареждане се увеличава.

Използваме стабилизаща схема, за да държим изходното стабилизирано напрежение в рамките на 13,5-14V.

Чак пък схема. Може и с транзистор.

При зарядно напрежение над 14,5V настъпва газоотделяне от електролита на акумулатора, което може да доведе евентуално избиване и разливане на електролит.

Води до взривоопасни газови смеси. Помещения за тези цели са проветрени задължително и имат газоанализатори.

Надявам се, изчерпах въпросите ти. Като цяло ще правя устройство, което да зареди акумулатора до около 50%, колкото да се подсигури безпроблемното запалване на автомобила и дозарядка от алтернатора на автомобила.

Фантасмагории. Купи си аеронометър. 50%, е указател към магазина за нов.

И последно за кондензатора. Такъв не трябва да има! Акумулаторите се зареждат само с една полувълна. Справка учебниците по електротехника, раздел галванични, акумуалтори или каквото се именува там днес.

Абсолютните минимални параметри на трафа, които са нужни са 14V/5A, това не значи, че ако намеря, няма да взема на 16V и с по-голям ток, но силно зависи от цената...

Изглежда ми нецелесъобразно да купувам нещо, което няма да ползвам нацяло. А в магазини за радиоелектронни части в Бургас съм бил. Няма траф на повече от 3A.

Жалко е, че парите спъват всичко и ще се наложи да правиш всичко на минималната граница.

За трансформатор бих ти препоръчал 2 трансформатора по 3А паралелно вторичните им намотки и става 6А. Лошото е, че идва скъпо. Гледах в един сайт за 20 лева 3А. Ако и в магазините са по толкова става 40-50 лева само за трансформаторите.

Какво имаш предвид под стабилизиране на напрежението между 13.5-14V? Като пуснеш празния акумулатор каквото и да му слагаш ще има пад на напрежение.

Идеята за импулсен трансформатор е добра в случая защото е по-евтино от обикновения, но пък електронен трансформатор за 14V не съм виждал. Обикновено са по 12 с много висока честота и се изправят с така неречените шотки диоди. Това са диоди за много висока честота(няколко хиляди херца).Това е в случай, че намерих електронен(импулсен) трансформатор поради по-ниската му цена.

Лиончо, не си губи времето батко. Учи японски или китайски, та един ден да им даваш акъли на Panasonic, Sony, Toshiba, NEC.

Tова твоето дори Тесла не го сънувал.

Къде видя работещо практическо изпълнение на успоредно свързани трансформатори? Къде? В кварталния трафопост или в грундинга на баба ти? Не те чета, ама почна ли - къртиш от ... гениалност. Брей, че нация техническа си казал немеца...

...

Изчисленията са спрямо приложената схема.

Изправеното напрежение с кондензатор-Изходното постояннотоково напрежение на празен ход в схема, която включва и кондензатор.

Мощността на трансформатора при посочената схема, която включва кондензатор за изглаждане на пулсациите, трябва да е поне 1,3 по изходната правотокова мощност. Никъде не съм писал, че кондензатора е консуматор. Нищо подобно.

Колкото по-малък е зарядният ток, толкова по-добре, но същевременно се удължава времето на зареждане. Един акумулатор се зарежда с ток, който отговаря приблизително на 10% от капацитета му, т.е 5А на 50Аh.Наясно съм, че колкото по-малък заряден ток имаме е по-добре за акумулатора. Но това, което си поправил, по началному е правилно. Казах, че по-малкият заряден ток с нищо не влияе на зареждането, освен по-дългото време на заряд.

При зареждане с над 14,5V се препоръчва капачките на клетките на акумулатора да бъдат отворени, заради газоотделянето, при което се отделят взривоопасни смеси и второ защото тези смеси няма къде да се отведат адекватно, ако акумулаторът е затворен.

Схемата е двуполупериоден токоизправител със схема Грец и кондензатор, за изглаждане на пулсациите.

Нясно съм, че принципно кондензатора не му е мястото там, ако ще зареждам акумулатора, но устройтвото ще се ползва с многофункционално предназначение, та може да включва и такъв. Евентуално, може да се добави възможност да се изключва от схемата.

Да, 14Vе малко изходно напрежение на вторичната на трафа, но след 14V следващата стойност, която съм срещал масово е 18V, та ако ползвам купен траф, а не който съм си навивал аз, имам ограничение. А и не бих дал за траф повече от 1/2 от цената на качествено зарядно за акумулатор(90-100лв) Просто съм ограничен откъм стойности и параметри. Може и да навивам такъв

Честно казано и 12,6V може би ще бъде достатъчни за зареждане на акумулатора до поне 30% от капацитета му, с което да стане възможно запалването на автомобила..Но е много малко, прав си. Обаче не всичко зависи само от мен, а и от това какво се предлага. За някои неща не си ме разбрал съвсем, та исках да уточня

Жалко е, че парите спъват всичко и ще се наложи да правиш всичко на минималната граница.

За трансформатор бих ти препоръчал 2 трансформатора по 3А паралелно вторичните им намотки и става 6А. Лошото е, че идва скъпо. Гледах в един сайт за 20 лева 3А. Ако и в магазините са по толкова става 40-50 лева само за трансформаторите.

Какво имаш предвид под стабилизиране на напрежението между 13.5-14V? Като пуснеш празния акумулатор каквото и да му слагаш ще има пад на напрежение.

Идеята за импулсен трансформатор е добра в случая защото е по-евтино от обикновения, но пък електронен трансформатор за 14V не съм виждал. Обикновено са по 12 с много висока честота и се изправят с така неречените шотки диоди. Това са диоди за много висока честота(няколко хиляди херца).Това е в случай, че намерих електронен(импулсен) трансформатор поради по-ниската му цена.

Трафове в паралел? Ъм? Аз съм склонен да дам 30-40лв за един траф 14/16V 5A, като имам предпочитания към 16V, но след 14 съм видял най-малко 18, та за това съм задал темата за 14V, като съм оставил въпроса отворен.

Знам какво са шотки диодите бе, лайънчо. Това са високоскоростни диоди, най-тъпо и просто да го наречем.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)

Трафове в паралел? Ъм? Аз съм склонен да дам 30-40лв за един траф 14/16V 5A, като имам предпочитания към 16V, но след 14 съм видял най-малко 18, та за това съм задал темата за 14V, като съм оставил въпроса отворен.

Никъде не съм видял, но е възможно. Единственото изискване е трансформаторите да са с еднакви параметри. Може да се използва и за трифазни силови трансформатори, но не се прави защото предполагам излиза скъпо или поради други причини.

Този вариант го написах защото беше написал, че си виждал само до 3А. Учудвам се, че толкова технически грамотни хора не са чували или чели за паралелно свързване на трансформатори. Просто е срамота. Двата еднакви трансформатора стават като един по същия начин както се свързват батерии паралелно. Само дето напрежението при батериите е постоянно.

Никъде не съм видял, но е възможно. Единственото изискване е трансформаторите да са с еднакви параметри. Може да се използва и за трифазни силови трансформатори, но не се прави защото предполагам излиза скъпо или поради други причини.

Този вариант го написах защото беше написал, че си виждал само до 3А. Учудвам се, че толкова технически грамотни хора не са чували или чели за паралелно свързване на трансформатори. Просто е срамота. Двата еднакви трансформатора стават като един по същия начин както се свързват батерии паралелно. Само дето напрежението при батериите е постоянно.

То може и да може, но като цяло трябва да се избягва.

Ако трафовете не са идеално еднакви, текат уравнителни токове, които ги натоварват неефективно и излишно.

Отделно, трябва да се съблюдава сфазирането на 2-та трафа. Ако някой от трафовете вземе, че създаде проблем, то това се отразява изключително негативно на стабилността на цялата схема.

И още обяснения мога да дам приципно, но за препоръчване е да не се свързват трафове в паралел, да ти е мирна главата.

Редактирано 1 октомври 201114 г. от Гост (преглед на промените)