преди 16 минути, petie1 написа:

Е с камера и баба знае... Номера е без камера само от монитора

и това може някой да го измислил въпреки че не знам по друг начин да става как измислиха антените за интернета може и там да са му измислили цаката

Мартин Димитров за машинното гласуване: ЦИК изпълнява тази част от закона, която и харесва 

https://btvnovinite.bg/predavania/tazi-sutrin/martin-dimitrov-za-mashinnoto-glasuvane-cik-izpalnjava-tazi-chast-ot-zakona-kojato-haresva.html

преди 29 минути, FusE написа:

Мартин Димитров за машинното гласуване: ЦИК изпълнява тази част от закона, която и харесва 

Здрасти! Не само ЦИК - всички институции ... „изпълняваг (само) тази част от закона, която им харесва“!

На изборите за Европейски парламент имаше машини в определени секции. 

Някой запознат ли е как се подготвя машината за гласуване сутринта и как се приключва вечерта?

Машинното гласуване: В Европа такова нещо няма

Цитат

„Кой ще сертифицира купуването на машините за гласуване, тяхната поддръжка, сертифициране и одитиране, не е достатъчно добре уточнено в закона”, коментира пред NOVA проф. Михаил Константинов, председател на „Информационно обслужване”.  

Той изарази надежда, че депутатите ще разрешат тези проблеми през септември.

„Опасенията на г-жа Стоева са съвсем основателни. Много съжалявам за тази оставка, защото съдия Стефка Стоева е един перфектен професионалист, който блестящо се справяше със своята работа”, заяви Константинов за оставката на председателя на Централната избирателна комисия, подадена вчера. „Определено нейната оставка ще бъде загуба за изборния процес в България”.

Цената на една машина в момента е между 2000 долара и 3200 евро, обясни Константинов. Той посочи, че сроковете за доставка са поне 4 месеца, като цените се покачват, колкото по-малък е срокът.

„Това са сроковете, с които депутатите и изборната администрация ще трябва да се съобразяват”, каза Константинов.

„По принцип задачата за машинно гласуване е решима, но сроковете са много стегнати и ако искаме да го направим, трябва да действаме максимално бързо”.

„Нека да имаме в предвид, че в Европа такова нещо няма”, подчерта Константинов.

„Машините са универсални и се настройват за вида избори. Според мен лично трябва да има и опция за хартиено гласуване, тъй като хора, които не са работили с такива устройства не знам дали ще могат да се справят”.

„Миналата година на европейските избори имаше 3000 машини. 9 500 секции са с над 300 избиратели. Би трябвало да има поне по 2 машини в секция, защото с една машина могат да гласуват по 200 души на ден. Така че 20 хил. машини ще стигнат”, смята Константинов.

https://www.vesti.bg/bulgaria/mashinnoto-glasuvane-v-evropa-takova-neshto-niama-6114121

 

Машинно гласуване има там, където хората са неграмотни - просто защото те не могат да попълнят документ. Това каза по БНТ експертът проф. Михаил Константинов. Той даде пример с Индия, където на екрана на машината има картинки и портрети на кандидатите, тъй като там половината население е неграмотно, затова се гласува така.

В Европа такова нещо като машинно гласуване няма. Категорично смятам, че трябва опцията за хартиено гласуване да се запази. Представете си, ако човек, който не е пипал компютър през живота си, влезе да гласува машинно, а машината все пак е вид компютър, какво прави той, най-малкото ще отнеме време, коментира проф. Константинов.

Само в Естония гласуват по интернет, така че и това не е много разпространено. Няма система, която да не може да бъде хакната и заради това повечето държави го избягват, обясни проф. Константинов. Според него обаче, дистанционно гласуване ще има, светът върви натам, въпросът е, че не може да стане веднага.

Чувалите нямат нищо общо с гласуването, броенето става в секциите, така че когато видите някой с чувал - той носи боклук, допълни проф. Константинов.

По неговото мнение, в исканията на протестиращите има противоречие - от една страна, те искат машинно гласуване, а от друга - веднага избори. За два месеца обаче няма как да се осигури тази логистика, обясни експертът.

https://dnes.dir.bg/politika/prof-konstantinov-mashinno-glasuvane-ima-tam-kadeto-horata-sa-negramotni

преди 21 минути, FusE написа:

Машинно гласуване има там, където хората са неграмотни - просто защото те не могат да попълнят документ. Това каза по БНТ експертът проф. Михаил Константинов.

Аха, в миналото когато грамотните са били един на десет, хората са гласували само машинно. Дали ще натиснеш едно бутонче или ще отбележиш с хикс в едно квадратче, няма никаква разлика. Нужната степен на грамотност е една и съща.

преди 21 минути, FusE написа:

В Европа такова нещо като машинно гласуване няма. Категорично смятам, че трябва опцията за хартиено гласуване да се запази. Представете си, ако човек, който не е пипал компютър през живота си, влезе да гласува машинно, а машината все пак е вид компютър, какво прави той, най-малкото ще отнеме време, коментира проф. Константинов.

Ако се запази опцията за хартиено гласуване, това обезсмисля мотива да се въведе машинно гласуване за да се намалят възможностите за измама. Това за човекът, който не е пипал компютър противоречи на написаното за Индия. Какво значение има дали имаш компютърна грамотност, ако става въпрос за натискането на един бутон? А времето за преброяване на бюлетините е далеч по-голямо отколкото за компютърната обработка на информацията. Той "експерт" съвсем се опитва да прави хората на глупаци. Очевидно е, че изпълнява поръчка и целта на изказването определено е корстна. Интересно, че когато напишеш "машинно гласуване в Европа" в нета излизат само резултати от изказвания на въпросния "експерт". Самият факт, че не излизат никакви други резултати показва, че има информационно затъмнение. Тук има един сайт и той се открива при търсене на "електронно гласуване": http://www.moreto.net/novini.php?n=304481

Вижда се, че машинно гласуване има поне в Норвегия и Швейцария, където хората едва ли са неграмотни. Да се твърди, че го няма никъде в Европа е лъжа. Да оставим настрана, че машинно гласуване има в САЩ и Канада, а Индия всъщност не е чак толкова изостанала страна. Напротив, разполага с изключително много и то сред най-квалифицираните специалисти в много области. Да имат и неграмотност, но очевидно са намерили добро решение на тази разлика в грамотността на населението. А такава разлика има и в България. Да твърдим, че у нас няма изключително много неграмотни е смешно. Какво всъщност се опитва да направи "експертът". Да подразни националното ни самочуствие, че сме голямата работа и много умни и да се впишем в категория в която не сме. 

За мен дали ще има машинно гласуване не е от значение, просто едни ще спечелят пари от обществената поръчка и поддръжка след това. Ще има ли ефект на справяне с купуване на гласове - едва ли. Не казвам, че е лошо да има машинно гласуване, но не трябва да се прави прибързано без ясна сметка. 

Спокойно - Божков си идва.
Поради липса на „Национална лотария” - за гласуването ще се използват същите „билетчета за търкане“!
Изтъркваш и ... виждаш, за кого гласуваш!

на 22.08.2020 г. в 19:28, TS-T написа:

На изборите за Европейски парламент имаше машини в определени секции. 

Някой запознат ли е как се подготвя машината за гласуване сутринта и как се приключва вечерта?

Аз съм бил в СИК в секция с машинно гласуване. Те ги докараха предния ден в пломбиран куфар. Дадоха ни и 4 карти , по една за председателя и секретаря и две за гласоподавателите, и една флашка за афт.запис .

Сутринта СИК в пълен състав отваря и включва машината и председателя с неговата я стартира и започва изборния ден, ако има желаещ да гласува машинно член на СИК му дава една карта и той гласува и връща картата, следващия желаещ му се дава другата карта като с една карта не се гласува два пъти подред тоест се сменят задължително и т.н. Накрая председателя с неговата карта вади хартиен отчет изключва машината и този който я е доставил я приема по опис заедно с картите за флашката съм забравил дали на този с машината или в ПИК.

p.s секретарската е резервна ако стане нещо с председателя.

Първо четене: Ще се гласува с машини и хартиена бюлетина на изборите

Цитат

При пандемия изборният ден ще е 48 часа

Близо два часа дебат на депутатите в парламента по промените в Изборния кодекс, за които има внесени два законопроекта - на ГЕРБ и на ДПС. С 98 гласа "за" - тези на ГЕРБ и Обединени патриоти, 72 "против" и без въздържали се законопроектът на ГЕРБ бе приет от парламента на първо четене.

Така на изборите се въвежда машинно гласуване, но с право на избор и хартиена бюлетина, машини ще има всички секции в страната, с изключение на избирателните секции с по-малко от 300 избиратели.

Изборният ден пък се предлага да е 48 часа заради пандемията от коронавирус.

Депутатите с 23 гласа "за", 130 - "против", и 19 "въздържал се" отхвърлиха предложенията на ДПС, засягащи най-вече агитацията на чужд език в предизборна кампания с превод на официалния български език, и с уседналостта.

Двама народни представители от ГЕРБ подкрепиха законопроекта на Движението, от БСП трима се въздържаха. Един независим народен представител беше "за" и един се въздържа.

Законопроектът на ДПС предвижда да се възстановят правилата за образуване на избирателни секции извън страната, действали през 2014 г. и 2015 г., което ще допринесе за нарастване на избирателната активност сред българските общности в Западна Европа и Северна Америка. Със законопроекта се създава възможност предизборната кампания да се води и на друг език, но след осигуряване на превод на български език.

https://m.dir.bg/dnes/politika/parvo-chetene-shte-se-glasuva-s-mashini-i-hartiena-byuletina-na-izborite

Нинова :Единствената ни цел в НС е гарантиране на машинното гласуване

Цитат

Единствената ни цел тук е да гарантираме машинното гласуване и ще се регистрираме само тогава, когато се приемат тези текстове. Няма да осигуряваме мнозинство за престъпните закони, които се приемат. Не можем да легитимираме това мнозинство. Това каза пред журналисти председателят на ПГ "БСП за България" Корнелия Нинова. Нинова направи коментара на излизане от сградата на Народното събрание във връзка с отказа на опозицията да се регистрира за днешното пленарно заседание.

 

https://dnes.dir.bg/politika/ninova-edinstvenata-ni-tsel-v-ns-e-garantirane-na-mashinnoto-glasuvane

Да, ще се случи, даже бих казал, че се разработва система за гласуване с електронен подпис и прочие. 

Въпрос на време е България да последва примера на Естония!!! Феномен е, но е факт!!!

В бъдеще дори ще има и електронно правителство и други неща .... 

По-лесно ще стават референдумите и т.н. ще се чува гласа на повечето хора от обществото.

Това, че някои хора предлагат вид устройства (по моему морално остарели) си е вид ... да си приберат вид неадекватна инвестиция в старо оборудване!!!

В ерата, когато аз посредством това (ПС-ту ми и клавиатура) пазарувам от цял свят ме принуждават да отивам и като добитък да натискам вид тяхна машина.

Аз, примерно съм гнуслив ... ами сега ... и сега с това ко-19 ... ОК, старх ме е и какво?! Не може ли да се страхувам от зараза?! 

Има ред нередности в тези устройства, но те не са от иновативното което някъде е приложено и се ползва без човек директно да контактува с вид избрана техника, която не е съобразена с вид хигиена, а от там и риск за ... по-опасни неща свързани с хора които не са добронамерени, защото всеки вирус има карантина, т.е. време закъснение за да разбереш, че си заразен ... 

преди 2 часа, iИ.дИоNд.Ni написа:

Да, ще се случи, даже бих казал, че се разработва система за гласуване с електронен подпис и прочие. 

Въпрос на време е България да последва примера на Естония!!! Феномен е, но е факт!!!

В бъдеще дори ще има и електронно правителство и други неща .... 

По-лесно ще стават референдумите и т.н. ще се чува гласа на повечето хора от обществото.

Това, че някои хора предлагат вид устройства (по моему морално остарели) си е вид ... да си приберат вид неадекватна инвестиция в старо оборудване!!!

В ерата, когато аз посредством това (ПС-ту ми и клавиатура) пазарувам от цял свят ме принуждават да отивам и като добитък да натискам вид тяхна машина.

Аз, примерно съм гнуслив ... ами сега ... и сега с това ко-19 ... ОК, старх ме е и какво?! Не може ли да се страхувам от зараза?! 

Има ред нередности в тези устройства, но те не са от иновативното което някъде е приложено и се ползва без човек директно да контактува с вид избрана техника, която не е съобразена с вид хигиена, а от там и риск за ... по-опасни неща свързани с хора които не са добронамерени, защото всеки вирус има карантина, т.е. време закъснение за да разбереш, че си заразен ... 

дано си прав но съм скептичен защото при електроното гласуване не може да има подправяне на протколи а при електроното правителство ще изчезне до голяма степен корупцията

преди 1 минута, ninov написа:

дано си прав но съм скептичен защото при електроното гласуване не може да има подправяне на протколи а при електроното правителство ще изчезне до голяма степен корупцията

Още преди много време - при деноминацията - имаше идея, пари кеш почти да няма. Само банкови сметки и дебитни карти.

Да, ама ... „куфарчетата“ казаха „Не“!

преди 1 минута, ninov написа:

дано си прав но съм скептичен защото при електроното гласуване не може да има подправяне на протколи а при електроното правителство ще изчезне до голяма степен корупцията

Говоря за морално остаряла техника ... 

Не си наясно с технологиите и проявяваш вид скептичен мироглед?! 

ОК ... има вариант и за не машинен, а там пък проявяваш съмнения ... 

И в какво вярваш тогава?!

п.п. След като не вярваш в себе си, то довери се на твоите родители!!

Нямаш?! Няма проблем, но само не ми казвай, че нямаш близки и хора в които вярваш. Значи ... не си пригоден за тоя свят!!!

Следователно твоето мнение е без значение!!! Или се смиряваш или примиряваш!!!

Порасни!!! Вземи решение за себе си!!! Не се колебай ... времето лети ... 

преди 7 минути, iИ.дИоNд.Ni написа:

Говоря за морално остаряла техника ... 

Не си наясно с технологиите и проявяваш вид скептичен мироглед?! 

ОК ... има вариант и за не машинен, а там пък проявяваш съмнения ... 

И в какво вярваш тогава?!

п.п. След като не вярваш в себе си, то довери се на твоите родители!!

Нямаш?! Няма проблем, но само не ми казвай, че нямаш близки и хора в които вярваш. Значи ... не си пригоден за тоя свят!!!

Следователно твоето мнение е без значение!!! Или се смиряваш или примиряваш!!!

Порасни!!! Вземи решение за себе си!!! Не се колебай ... времето лети ... 

пак не си разбрал имам в предвид че ония в парламента няма да го допуснат защото не е изгодно за тях

преди 20 минути, jhoro написа:

Още преди много време - при деноминацията - имаше идея, пари кеш почти да няма. Само банкови сметки и дебитни карти.

Да, ама ... „куфарчетата“ казаха „Не“!

Така е ... в който е парата той поръчва музиката ... 

Е ... сега сме тръгбали към Европа ... а тя не чува Естония ...  

Някои от Европа не са в чували, а са над-нещата ...  

Та, така ... ке видим ...  

преди 8 минути, ninov написа:

пак не си разбрал имам в предвид че ония в парламента няма да го допуснат защото не е изгодно за тях

Не, ти не ме разбра .... всяко нещо с времето си ....  

п.п. Европа трябва да осъзнае какво е направила Естония ...  

Та, не говоря за България, а къде отиваме ... Трябва да променим Европа, а за целта трябва да сме пълноправни членки и да сме в подкрепа на Естония.

Боже колко наивни хора има!

Айде първо гледайте този филм и след това пишете -

https://www.dokumentalni.com/archives/81

 

Цитат

Машини във всяка секция за редовните избори. Такава заявка направи председателят на Народното събрание Цвета Караянчева в Кърджали, където заедно с премиера Бойко Борисов присъстваха на тържественото освещаване на манастирски комплекс "Св. Йоан Предтеча".

https://dnes.dir.bg/politika/tsveta-karayancheva-obyavi-che-ne-se-strahuva-ot-dela-zaradi-obvineniyata-kam-trioto

 

преди 2 часа, FusE написа:

https://dnes.dir.bg/politika/tsveta-karayancheva-obyavi-che-ne-se-strahuva-ot-dela-zaradi-obvineniyata-kam-trioto

да това е поредното популиско изказване а защо не гласуват за закупуването на машините после ще кажат няма време за осигуряване на машините за изборите

А дано, ама - надали.

Засега - ще има и на хартия и е ясно кой кон ще спечели. 🤐

ЦИК купува 9600 машини за гласуване

Цитат

Централната избирателна комисия ще купи 9600 машини за електронно гласуване. Това става ясно от решение за откриване на състезателна процедура с договаряне за възлагане на обществена поръчка за доставка на специализирани устройства за електронно машинно гласуване, публикувано на сайта на ЦИК.

Максималната прогнозна стойност на поръчката е в размер на 36 000 000 (тридесет и шест милиона) лева без включен ДДС.

В нея влиза доставката на машините, софтуера и обучение на членовете на ЦИК и РИК за предстоящите парламентарни избори догодина.

https://www.vesti.bg/bulgaria/cik-kupuva-9600-mashini-za-glasuvane-6117567

Я сега напиши от какъв тип са. Все си мисля че е нещо, удобно за фалшифициране. Или са пипнали софтуера.

преди 5 часа, FusE написа:

ЦИК купува 9600 машини за гласуване

https://www.vesti.bg/bulgaria/cik-kupuva-9600-mashini-za-glasuvane-6117567

Мисля си че 3750 лева без ДДС на брой за такава голяма поръчка е доста надута цена. Нека и други които са по наясно с тази техника и цените и се изкажат но сравнявайки универсален компютър мисля че едно такова хилаво компютърче няма как да струва такива пари.