Започнаха като секта а вече са с размерите на религия...

Християни ли са мормоните?

Малко история

Мормонското учение възниква на основата на окултизма и масонството. Негов създател е американският иманяр и окултист Джоузеф Смит. Окултните и масонските му занимания са добре познати в научните среди на мормоните, но рядко стават достояние на обикновените мормони.

Джоузеф Смит е роден през 1805 г в град Шарон, щата Вермонт, САЩ. Баща му е иманяр и се занимава с търсене на заровени скъпоценности. Заедно с баща си, Джоузеф Смит се занимава с оклултната практика, наречена "изкопаване на пари". Тя се състои от церемонии и ритуали, които би трябвало да помогнат за откриването на заритите скъпоценности. За целта Джоузеф има специален "магически камък". Той слага камъка в шапката си и покрива с нея лицето си, за да започне да вижда свръхестествено. Самият той признава че се е занимавал с това в своята книга "История на църквата" (History of the Church, V. 3, p. 29), но казва, че не бил изкарал много пари по този начин. По това време в САЩ има закон, който забранява заниманията с гадателство и хиромантия, поради което на 20 март 1826 г Джоузеф Смит е изправен пред съда и обявен за виновен, но не му е наложено наказание (Inventing Mormonism, Marquardt and Walters, SLC: Signature Books, 1994, pp. 74-75).

След делото в съда Джоузеф престава да се занимава с "изкопаване на пари" и решава да насочи усилията си в областта на религията. С помощта на своя "магически камък" той превежда някакви златни листи, за които твърди, че представляват книга за древни жители на Америка, написана на таен код, и я нарича "книга на Мормон". Според разказите на Джоузеф Смит, още през 1823 година му се явил някакъв мъртъв индиански вожд на име Морони, който бил във вид на ангел, и му казал за съществуването на тази книга.

За превеждането с помощта на окултния камък разказва мормонският автор Ричард ван Вагонър:

"Този камък, все още пазен от първото президентство на църквата на светиите от последните дни, беше средството, чрез което златните листи бяха открити, и чрез него се даде и техният превод."

(Sidney Rigdon: A Portrait of Religious Excess, Signature Books, SLC, 1994, p. 57).

Окултизмът на Джоузеф Смит силно повлиява и на ритуалите, които той въвежда в храмовете на мормоните. Характерен за окултизма е начина на "посвещение" на мормоните: подчертава се достойнството на посвещаваните, дава се клетва за пазене на строга тайна, казва им се, че стават богове.

Освен окултизма, силно влияние върху учението на Смит оказва и масонството. През 1842 г самият Смит също става масон, както сам отбелязва в своята книга "История на църквата":

"Тази вечер получих първата си степен на масонство в масонската ложа Науву, която се събра в моя главен бизнес офис.... Бях издигнат до титлата благородник."

(Joseph Smith, History of the Church, volume 4, page 551, 552)

По-подробно разказва за това мормонският апостол Джон Уидзо:

"Много от светиите бяха масони, като например брата на Джоузеф - Хирам, Хебър Кимбъл, Елия Фордъм, Нюъл Уитни, Джеймс Адамс и Джон Бенет. Със съгласието на пророка членовете на църквата, които вече бяха масони, помолиха великия учител на Илинойс за разрешение да се създаде ложа в Науву. На 15 март 1842 г беше дадено разрешение да се създаде ложата и да се приемат нови членове. Джоузеф Смит също стана член."

(Evidences and Reconciliations, 1 volume, pp. 357-358).

От масонството Смит научава множество масонски митове, които използва, за да напише своите книги. Историкът Джон Брук отбелязва:

"Множество епизоди ни дават възможност да открием масонският символизъм, вложен в историята за откриването на златните листи. Очевидно, историята за тяхното откриване под каменен свод на върха на някакъв хълм е отглас от мита за Енох, разпространен в масонската ложа "Кралска арка". Според него пророкът Енох бил насочен чрез видение да изографиса масонските тайнства на златен лист, за да може да се запазят за поколенията, и да го скрие под каменен свод, украсен с колони."

(John L. Brooke, Refiner's Fire, Cambridge University Press, 1994, pp. 157-158)

За преливането на масонството в ритуалите на мормоните разказва мормонският историк доктор Рийд Дърам, който дълги години е президент на Мормонската асоциация по история:

"Аз съм убеден, че в изучаването на масонството се крие главният ключ за разбиране на Джоузеф Смит и църквата... Няма капка съмнение в това, че мормонската церемония за получаване на дарби, въведена от Джоузеф Смит за мормонските масони, е пряко вдъхновена от масонството... приликите между двете церемонии са толкова очевидни и поразителни... отначало пророкът прегърна масонството, после постепенно го видоизмени, разшири, усили и го прослави."

(Mormon Miscellaneous, October 1975, pp. 11-16)

Книгите на Джоузеф Смит

Книгата на Мормон съдържа редица географски грешки, лъжепророчества, логически неточности и противоречия. Може да се приведат повече от 40 примера за непоследователност. Например, стоманата и стъклото се споменават в книгата на Мормон още по времето на Авраам (около 2000 г. пр. н. е.), въпреки че те са се появили едва хиляда години по-късно. Към този период книгата на Мормон споменава за съществуването на медоносни пчели и слонове в американския континент, въпреки че медоносните пчели в Америка са пренесени от испанците, а слонове там никога не е имало. Според книгата на Мормон Исус се е родил в Ерусалим, а не във Витлеем - "Той ще бъде роден от Мария в Ерусалим, който е земя на нашите предци..." (Алма 7:10)

През 1835 година Джоузеф Смит купува от Майкъл Чандлър няколко египетски мумии и фрагменти от папируси. Смит веднага "разпознава" в тези ръкописи "писания на Авраам". В същата година той започва да ги превежда и през 1842 година публикува "Книгата на Авраам". След смъртта на Смит ръкописите изчезват и са намерени едва на 27 ноември 1967 година, когато Ню-йоркският Музей на изкуствата ги подарява на мормоните. Година по-късно в архивите на офиса на мормоните е намерен оригиналният превод на "Книгата на Авраам", писан собственоръчно от Джоузеф Смит. Скоро е установено, че "Книгата на Авраам" е превод на един от ръкописите.

Най-добрият специалист - египтолог от мормоните, професор Ди Джей Нелсон, не се поколебава да разпознае в ръкописа част от "Книга на диханието" - съкратен вариант на египетската "Книга на мъртвите". Това не е нищо повече от езически окултен погреб*лен текст, написан около 2000 години след Авраам. Редица учени-мормони потвърждават това откритие.

Идеите на Джоузеф Смит за многоженство

Една от основополагащите идеи на мормонското движение е идеята за въвеждане на многоженство. Неин родоначалник, разбира се, е Джоузеф Смит, който има множество сексуални връзки с непълнолетни момичета. По тази тема има изследвания, направени от самите мормони.

През 70-те години на XX век две предани членове на мормонската организация - професорката по история Валийн Авъри и писателката Линда Нюъл - провеждат обширно изследване за живота на съпругата на Джоузеф Смит - Ема. Изследването продължава 9 години, и завършва с публикуването на тяхната книга "Загадката на мормоните - Ема Хейл Смит" (Linda King Newell, Valeen Tippets Avery, Mormon Enigma: Emma Hale Smith, 2nd ed., University of Illinois Press, 1994). Книгата е високо оценена от мормонските учени и през 1985 г Мормонската асоциация по история я обявява за най-добра книга на годината.

В книгата се разказва, че през целия си съпружески живот Ема се е борила срещу идеите на Джоузеф Смит за многоженство, при което е влязла в пряк конфликт с писаното в книгата на Мормон. Заради тази позиция тя си спечелва омразата на мормонския водач Бригам Янг, който я нарича "желязна и опърничава жена".

Въпреки своята категоричност, Ема е простителна жена, разказват авторките на книгата. Ема вижда с очите си как Джоузеф Смит й изневерява с 19-годишната Фани Алгър по време на престоя им в Къртланд, Охайо, и въпреки това му прощава както тази, така и много други изневери, документират авторките. Но тя се бори много категорично срещу проповядваното от съпруга й многоженство. Най-тежко става положението в Науву, където 38-годишният Джоузеф Смит постоянно твърди, че има повтарящи се "небесни откровения" да насилва непълнолетни момичета да му станат жени.

Но Джоузеф Смит не разкрива всичко на жена си. В книгата се описва как в нощта преди арестуването му той планира да използва статута си на беглец, за да поживее на спокойствие с няколкото си млади жени, като в същото време пише най-интимни писма на нищо неподозиращата Ема.

Книгата на Нюъл и Авъри предизвиква бурна реакция сред много мормонки. Издателката на списанието "История на мормоните" Лавина Андерсън пише:

"Биографията на Ема Хейл Смит дълбоко ме тревожи поради документите, които представя за Джоузеф Смит и многоженството... Нека бъда по-конкретна. Бях шокирана и отвратена когато разбрах, че Джоузеф Смит се е оженил за 14-годишно момиче, напълно е консумирал този брак, и е скрил това от Ема. Моята представа за "пророк" не може да побере такова поведение."

("The Garden God Hath Planted: Explorations Toward a Maturing Faith," in Sunstone, October 1990, 26-27).

Мормоните започват да изоставят многоженството едва през 1890 г, поради това, че попадат под ударите на американските закони.

Учението на мормоните, сравнено с Библията

Може ли да се нарече учението на мормоните християнско? Този въпрос може да постави в затруднение както много мормони, така и редица християни, които не са запознати с истинската история и идеите на движението. Мормоните отбелязват, че в числото на четирите признати от тях свещени книги влиза и Библията, и че вярата в Исус Христос се явявала основа на вярата им, за което свидетелства и тяхното официално название: "църква на Исус Христос и светиите от последните дни".

Освен това, много християни са чували как храмовия хор на мормоните изпълнява християнски химни, добри впечатления създава и стремежа на мормоните към висок морал и здраво семейство. Забранява се употребата на алкохол, кафе, наркотици. Нима от това не следва, че мормоните са християни?

За да можем честно и правилно да отговорим на този въпрос, ние сме длъжни да съпоставим основните учения на религията на мормоните с Библията.

Много често мормоните заявяват, че не можем авторитетно да говорим за мормонизма по простата причина, че не сме мормони. "Ако искате да знаете какво учи мормонизма, попитайте мормона", продължават те. По тази причина при определяне позициите на мормоните ще се опираме именно на техните най-известни догматически трудове, ще цитираме книги, статии и речи на техните ръководители. Разумно е да се предположи, че ако някой е способен най-вярно да представи тази религия, то това са ръководителите и официалните публикации на мормоните. Най-официалният учебник на мормоните е наречен "Евангелски принципи" и е издаден от Корпорацията на президента на мормоните. В днешно време с него си служат мисионерите, които проповядват тяхното учение.

Нека разгледаме някои принципи на мормонското учение, сравнени с Библията.

1.Библията утвърждава, че има само един Истинен и Жив Бог в Три Лица, и освен Него няма никакъв друг бог (Втор. 6:4, Ис. 43:10, 11, 44:6, 8, 45:21, 22, 46:9).

За разлика от това мормоните учат, че има множество богове и че хората могат да станат богове и богини в небесното царство (History of the Church, том 6, стр. 306; Teachings of Spencer W. Kimball, стр. 28, 51-53). Освен това те проповядват, че хората, които станат богове, ще имат собствени духовни деца, които ще им се покланят и молят точно така, както ние се покланяме и молим на Бог-Отец ("Евангелски принципи", стр. 325).

В своя коментар към Битие 1:1 Джоузеф Смит утвърждава: "Преди това място е звучало така: "Главния от боговете събрал боговете". Какъв дълбок смисъл имат тези думи... Нито един човек не може да ви научи на повече от това, което аз ви казвам. Главата на боговете е събрал боговете на велик съвет".

2. Библията утвърждава, че Бог е Дух (Йоан 4:24, 1 Тим. 6:15, 16), че Той не е човек (Чис. 23:19, Ос. 11:9, Рим. 1:22, 23), и че винаги е бил Бог - всемогъщ, вездесъщ и всесилен (Пс. 89:3, 139:7-10, Откр. 19:6, Мал. 3:6).

За разлика от това мормоните учат, че Бог Отец някога е бил смъртен човек - такъв, каквито сме и ние, станал е Бог, преминавайки през определен път на развитие, и сега има тяло от плът и кръв.

"Бог сам е бил някога такъв, каквито сме ние сега, и станал възвишен човек, и възседнал на трон, там на небето!", се казва в сборника "Учението на пророка Джоузеф Смит" (Teachings of the Prophet Joseph Smith, p. 345-347).

"Бог някога е бил човек, а човек може да стане Бог" - това се заявява в свещената книга на мормоните "Учение и завети" 130:22. Мормоните учат, че и самия Бог има отец, праотец и т.н. до безкрайност (Teachings of the Prophet Joseph Smith, p. 373; Mormon Doctrine, стр. 577). А на въпроса, кой е Бог и откъде се взимат боговете на мормоните, Смит отговаря: "Някога самият Бог е бил човек, както сме ние сега, а сега е прославен човек" ("История на църквата" 6, 305). Мормоните имат също така и богиня ("Химн на небесната майка").

Мормонският апостол Орсон Прат казва: "Ние сме били заченати от нашия небесен отец, личността на нашия небесен отец е била зачената от неговия отец в предишния духовен свят, а той на свой ред е бил заченат от още по-древен отец, и т.н. от поколение в поколение..."

С учението за вечно развиващия се и променящ се Бог е свързана и вярата в така наречената "небесна майка". Мормонският апостол Брюс Макконки казва: "В християнската догма, че всички хора са духовни деца на небесния Отец, се подразбира обикновено премълчаваната истина, че те също така се явяват и деца на небесната майка... Това учение за съществуването на небесна майка в пълна яснота е било потвърдено от първото председателство".

Джеймс Телмедж: "На нас ясно ни е казано, че Бог е Отец на духовете и за да оценим буквалния смисъл на тази велика истина, ние сме длъжни да знаем, че майката на духовете е реално съществуваща личност."

3. Библията утвърждава, че Исус е Бог (Рим. 9:5, Кол. 2:9) и Творец на всичко (Кол. 1:15, Евр. 1:2). Нито за миг не е преставал да бъде Бог, а в определеното време остави славата, която има при Отца Си (Фил. 2:6-11) и се облече в плът заради нашето спасение. Неговото идване в плът се осъществи по пътя на свръхестествено зачатие от Святия Дух, и е роден от девица (Мат. 1:18-23, Лука 1:34, 25).

За разлика от това мормоните учат, че Исус Христос е само наш "по-голям брат", който е станал Бог, но отначало е бил духовно дете, родило се от Отца и небесната майка, а след това бил физически заченат от Отца и земна майка ("The Restoration of Major Doctrines Through Joseph Smith", January 1989, p. 28-29). Учението на мормоните казва, че Исус и Люцифер са братя ("Евангелски принципи", стр. 15-16; Mormon Doctrine, р. 192, 546-547, 589-590, 742).

Брюс Макконки казва: "Христос е бил заченат от Безсмъртен Отец по същия начин, както и смъртните хора се зачеват от своите смъртни Отци".

Джоузеф Филдинг Смит казва: "Рождението на Спасителя е било естествено явление, лишено от всякакъв мистицизъм, и Отец Бог е бил буквален родител на Исус по плът, както и по дух".

Орсон Хайд, един от първите дванадесет "апостоли" на мормоните, обяснява: "Аз съм открил, че някои източни вестници ме представят като страшен богохулник, защото на нашата последна конференция в своята лекция за брака съм казал, че в Кана Галилейска се е женил Исус, че Мария, Марта и други жени са били негови жени и, че е имал деца. Всичко, което мога да кажа в отговор на това обвинение, се свежда към следното - те се покланят на Спасителя, който е твърде чист и свят, за да изпълнява заповедите на Своя Отец". (Journal of Discourses 2:210).

Орсон Прат се съгласява с него: "...великият Месия - основател на християнската религия - е бил многоженец, подобно на патриарх Яков и пророк Давид, от които той е произлязъл по плът" (The Seer, р. 172).

Бригам Янг казва: "Писанието говори, че Той, Господ, дошъл в храма със своите спътници; аз не знам, кои са тези спътници, дали не са само Неговите жени и деца".

Според официалното учение на мормоните, Джоузеф Смит е получил своето първо откровение за многоженството на 12 юли 1843 година. Това откровение и до ден днешен се намира в раздел 132 на "Учение и завети", една от свещените книги на мормоните.

В наши дни многоженството процъфтява в много части на щата Юта. По оценка на социолози, многоженство практикуват около 30 000 мормони (Salt Lake Tribune, 06.08.91). Ръководството на мормоните официално не одобрява и не поддържа този начин на живот, но макар и без официалното му одобрение мормоните очакват, че многоженството ще бъде възстановено в бъдеще.

4. Библията утвърждава, че Святият Дух е Третият Творчески Лик - Вездесъщ Бог (З Цар. 8:27, Пс. 139:7-10, Ерем. 23:24, Деян. 5:3-4).

За разлика от това мормоните учат, че Святият Дух има формата на човек ("Евангелски принципи", стр. 36; Doctrines of Salvation 1, р. 38, 49-50).

5. Библията утвърждава, че Отец, Син и Святият Дух не са три различни Бога, а три самостоятелни Личности в един Триединен Бог. В целия Нов Завет Сина и Святият Дух са равни на Отец, поотделно явяващи се като Бог (Синът: Фил. 2:10, 11, Святият Дух: Деян. 5:3,4, 2Кор. 3:17, 18, 13:14). Те са Троица - един и същ Бог.

За разлика от това мормоните учат, че Отец, Син и Святият Дух са три различни Бога (Teachings of the Prophet Joseph Smith, р. 370; Mormon Doctrine, р. 576, 577).

6. Библията утвърждава, че грехопадението е най-голямото зло и когато е навлязъл в света, грехът е донесъл на всички хора осъждение и смърт. В този смисъл ние се раждаме с грешна природа и ще бъдем съдени за греховете, които всеки от нас е извършил (Ез. 18:1-20, Рим. 5:12-21).

За разлика от това мормоните учат, че грехът на Адам бил "необходима стъпка в жизнения план и велико благословение за цялото човечество" ("Евангелски принципи", стр. 33; Doctrines of Salvation 1, р. 114, 115; 2 Нефий 2:25; "Beauty for Ashes", The Ensign, 04.1990, р. 9).

7. Библията утвърждава, че с жертвата на живота Си на кръста Исус Христос даде цената за изкуплението ни от исковете на греха (Гал. 3:13).

За разлика от това мормоните учат, че изкуплението е станало в Гетсиманската градина. На стр. 60 "Евангелски принципи" четем: "В Гетсиманската градина Христос изкупил греха на цялото човечество". На стр. 67-68 се говори: "В този час Христос преодолял всички ужаси, които Сатана бил способен да причини. Даже Неговото разпятие не предизвиква такава горчива мъка, както понесената от Него в Гетсимания."

8. Библията утвърждава, че спасението става само чрез вяра в изкупителната жертва и кръвта на Господа Исуса Христа (Рим. 5:9, Ефес. 1:7).

За разлика от това мормоните учат, че окончателното спасение, което те наричат "възвишение", се достига като се изпълняват различни заповеди и тайнства на мормоните ("Евангелски принципи", стр. 291, 292; Mormon Doctrine, р. 339, 671; "Comparing LDS Beliefs With First Century Christianity", The Ensign, 03.1988, р. 10).

Причастието при мормоните се взима с хляб и вода. Те вярват, че тъй като жената може да се спаси само чрез мъжа си, то неомъжените жени трябва да сключват брак с умрели мъже. Жената може да има няколко такива умрели "мъже". Освен това, мормоните приемат водно кръщение за умрели, защото вярват, че по този начин ще ги спасят. Затова, те се ровят в архивите по целия свят, за да записват имената на умрели хора. По тези списъци те правят специална церемония, на която "прекръстват" отдавна умрели християни, мюсюлмани, будисти и други, като смятат, че по този начин посмъртно ги правят мормони и ги спасяват.

9. Библията утвърждава, че тя е единственото, окончателно и безгрешно слово Божие (2 Тим. 3:16, Евр. 1:1, 2, 2 Пет. 1:21), което пребъдва вовеки (1 Пет. 1:23-25).

За разлика от това мормоните учат, че Библията била променена, че в нея липсвали много "ясни и ценни части", и тя не съдържала цялата пълнота на евангелията (Doctrines of Salvation 3, р. 190, 191; 1 Нефий 13:26-29).

Освен Библията, мормоните имат още три свещени книги, които според тях съдържат Божии откровения - "Книга на Мормон", почитана като друго "евангелие", "Учения и завети" и "Скъпоценен бисер". При това тези книги се ползват с по-голям авторитет от Библията - те се ръководят от тях, когато има различия и противоречия с Библията.

Мормоните придават най-голямо значение на книгата на Мормон - тяхната основна добавка към Библията. Джоузеф Смит казва: "Аз казах на братята, че книгата на Мормон е най-правилната книга на земята и че следвайки нейните предписания човек се приближава при Бога повече, отколкото с помощта на коя да е друга книга".

Президентът на мормоните У. Ерд Макдоналд казва: "Това е единствената книга на света, от всички милиони книги в библиотеките на целия свят, която е била донесена на земята от ангели и взета от Божия престол. Това я отличава от всички останали книги. Петнадесет пъти ангел се е спускал на земята от Божия престол, за да удостовери, че книгата е преведена и напечатана правилно".

И въпреки това от първото й издание през 1830 г досега, книгата на Мормон е променяна на повече от 4000 места. Ако се включат поправките на печатни и правописни грешки поправките са 11,849.

10. Библията утвърждава, че истинската църква е създадена от Исус и никога няма да изчезне от лицето на земята (1 Кор. 3:11).

За разлика от това, мормоните учат, че в църквата основана от Исус Христос е станало окончателно отстъпление от истината, и това състояние "процъфтява във всички хора, с изключение на тези, които са дошли до познание на възстановеното евангелие" на църквата на мормоните (Mormon Doctrine, р. 44; "Евангелски принципи", стр. 111-112; Doctrines of Salvation 3, р. 265-326).

В "Учение и завети" 1:30 се казва: "Господ е казал, че по лицето на земята това е "единствената истинска и жива църква, от която Аз, Господ, съм твърде доволен".

Бригам Янг, вторият президент на мормоните, казва: "Всеки дух, който изповядва, че Джоузеф Смит е пророк, че той е живял и умрял като пророк, и че книгата на Мормон е истинна - е от Бога, а всеки дух, който не изповядва това - е антихриста."

Цитатите са от на най-авторитетните за мормоните източници - не би стигнало времето и въображението на човек, за да може сам да измисли такова нещо.

Стремеж към обсебване на християните

В последните години мормоните всячески се стремят да се представят като една от християнските деноминации. През 1982 година в доклад на агенция ЮПИ се съобщава: "Църквата на мормоните, стремейки се още един път да подчертае, че се явява християнска религия, е преименувала книгата на Мормон, добавяйки към нейното заглавие подзаглавието "Новите свидетелства за Исуса Христа". "С това подзаглавие - завява Бойд Пакър, член на съвета на дванадесетте апостоли в църквата на мормоните - книгата на Мормон застава на подобаващото й се място редом със Стария и Новия Завет".

Трябва да се отбележи, че зад тези тенденции не стоят никакви изменения в учението им, които биха доближили мормоните до християнството.

Решаващ момент за организацията на мормоните остава нейният външен облик и грижата за този облик произлиза от висшите й кръгове, но по този въпрос работят и отделните мормони, които са посветили живота си за сближаване с християнските общества. Много мормонски "мисионери", като нашумелия Дарл Андерсен, считат за своя задача да завързват дружески отношения с християните. Принципа на Андерсен е: "Завладей пастира и ще повлияеш на хиляди". Андерсън подчертава, че е постигнал успех, като е обърнал няколко протестантски пастори. В какво се състои неговата стратегия? Под заглавието "Възлюби своя съсед - пастора", той предлага осемнадесет способи за завързване на приятелство с тях. Някои от тях са: "посетете всеки пастор в неговата църква; пребивавайте на особените събития в неговата църква; поканете го на обяд; идете в качеството си на приятел или гост на тяхно събрание; изпратете му поздравление или приветствие при всеки удобен случай; предложете да организирате екскурзия за запознанство с благотворителните програми на мормоните; поканете пастора в деня на отворените врати в храма на мормоните; устройте съвместни молитви; организирайте прояви на смесени хорове". Гледната точка на Андерсен най-пълно е отразена в неговата книга "Soft Answers to Hard Questions".

Мормоните вярват, че християните сега следват извратено учение. Но в същото време те отчаяно се опитват да представят себе си за една от християнските деноминации, за да си осигурят добро име и обществено признание и да поддържат своята обширна "мисионерска" дейност. Важна причина за активната дейност на мормоните е стремежът към разширяване на огромния капитал на организацията.

Защо напуснах мормонската община

Юлия Диденко, бивша мормонка от град Петрозаводск, Русия, разказва за нейните преживявания сред мормоните. Ето откъси от нейния разказ, публикуван на руския сайт Ex-mormon:

"Веднъж, през април 1997 г, в дома ми отново дойдоха неочаквани гости. Този път бяха американски мисионери. На моите въпроси те отговаряха, че всичко е точно така, както си го представям, и че могат да ми съобщят нови сведения за Исус Христос. Те предразполагаха към себе си и с външното си поведение: държаха се скромно, интересуваха се от семейството ми, говореха за своите семейства, показвайки снимки... Подариха ми книгата на Мормон и ми обясниха, че тя била допълнение към Библията...

За кратко време те проведоха с мен шест беседи, според програмата им за работа с "интересуващите се". В тях мормоните не разказват нищо за особеностите на тяхното учение... В края на последната беседа ме попитаха дали съм готова да се кръстя в мормонската вяра. Аз се изненадах - толкова бързо ли? Но новите ми познати продължиха да идват в дома ми и четяха откъси от книгата на Мормон и Библията, като с интерес ме питаха дали съм съгласна с това, което чувам по време на беседите... Най-накрая се реших. Кръстиха ме в езеро в бял комбинезон, чрез потапяне във вода...

Мина една година. Броят на хората в мормонската организация постепенно се увеличаваше. Започнаха да създават общества ("общество за милосърдие" за жените и "общество на младите жени" за девойките)... Станах президент на "обществото за милосърдие"... Трябваше веднъж в месеца да посещавам всяка сестра и да нанасям информация за посещението в една таблица. Тези данни се изпращаха в мормонското управление на северозападния окръг в Санкт-Петербург, за да се води статистика и да може да ни се държи сметка.

Много старателно се планира и личния живот на мормона. Всеки понеделник вечер семействата са длъжни да се събират, за да четат заедно книгата на Мормон, която те предпочитат пред Библията. Всъщност, мормоните само се прикриват зад свещеното писание, за да примамят хората в тяхната организация. На практика те не приемат напълно Библията, като я считат за остаряла, неточна и непълна...

Веднъж в месеца ни събираха на излети, а при по-студено време - на вечеринки и дискотеки... На тези вечери бяхме длъжни да каним свои познати, защото те играеха роля на реклама за привличане на хора в мормонската църква... Веднъж на такава вечеринка в наета за целта квартира, един руски мормонски мисионер намери православната книга "Съвременни секти и ереси в Русия". Като я поразлисти, той прочете сведенията за мормоните, засмя се и ги обяви за лъжа и клевета. Но аз все пак се поинтересувах какво пишат за нас. Така за пръв път разбрах за многоженството на мормоните, за това, че семейството на основателя на организацията Джоузеф Смит се е занимавало с окултизъм, и че родоначалникът на мормонската църква е преминал обред на посвещение в масонска ложа...

Тогава започнах да задавам въпроси на американските мисионерки и те ми отговориха, че многоженството при мормоните било само по време на войната, когато били загинали много мъже и трябвало да се раждат повече деца, за да се спаси мормонския народ и за да можело всяка жена да си има мъж. В същото време мормонското свещено писание говори за "откровение" (1,3 п. 132), дадено на Джоузеф Смит, според което "всички, които не приемат многоженството, разгневяват Бога, нарушават Неговия закон и ще бъдат унищожени". Но когато започнали гонения срещу сектата заради нейните явно анти-християнски закони, нарушаващи законите на Америка, и започнали да вкарват нейните ръководители в затвора, "пророкът" веднага получил ново "откровение", предлагащо да се отмени тази практика и всеки мъж да си остави само по една жена, която е първа от всичките. Жените, които последвали първото "откровение на пророка", си платили за своето послушание на лъжепророка - били изгонени от прелюбодейните семейства заедно с децата си...

Продължавах да посещавам организацията, когато започнаха да ни подготвят за пътуване до храма, за да се извършат тайнствата по запечатване на семейството за вечността и други тайнства. Едва сега разбрах, че в храма посвещават мормоните по подобие на масонските ложи (престилки, пелерини, клетва за мълчание до края на живота си и пожизнено носене на ритуално долно бельо с определени символи)...

Видях, че дебелото ръководство за мормонски мисионери е направо един ключ към човешката душа и е пълно с тънки психологически прийоми, предназначени за доверчиви простаци като мен... По инструкция, трябва да се осигури тишина, да се показват на "интересуващия" се от мормонската вяра свои снимки с многобройни роднини, сияещи с широки усмивки, и като се показва неподправена любов и радост, да се споделят със слушателите "новите" знания за Исус Христос, да се подари книгата на Мормон и да им се предложи да я четат и се молят да разберат, че написаното в нея е истина... Не се разрешава да се говори нищо отрицателно за църквата на мормоните.

Най-важното на тези беседи е: да не се разрушава вярата на събеседника независимо каква е тя, отношенията да се градят на основата на общите възгледи и за нищо да не се противоречи. Например, ако кажат на мисионера: "Ние вярваме, че всички трябва да бъдат кръстени, затова кръщаваме и децата", правилният отговор на мисионера трябва да бъде (според страница 64 на ръководството): "Радваме се да говорим с хора, които вярват, че кръщението е толкова важно..."

"Значи в началото не е необходимо да се казва истината?" - попитах обучаващите ме сестри. Те се усмихнаха и кимнаха утвърдително...

Преди последното ми посещение на мормонско събрание гледах едно православно предаване, и докато седях на събранието, в главата ми все още звучеше звъна на камбаните. Мормонските речи не стигаха до мен. И изведнъж разбрах, че не съм длъжна да уча никого на това, което сама не съм разбрала, и не искам да бъда мормонски президент, а Божия рабиня. На обаждащите ми се от мормонската община обяснявах, че вече не съм президент и съм напуснала организацията. Опитвах се да им обясня, че в мормонската организация не съм намерила истината. Никой не се опита да ме убеди в обратното, защото на мормоните е забранено да спорят..."

Вместо заключение

Обикновените мормони, които срещаме в живота, не знаят нищо за истинската история на мормонската "църква". Това са искрено вярващи хора, които много обичат семействата си и вярват, че тяхната "църква" винаги е била такава, каквато им се представя. Но това, което им е казано, е само една красива опаковка, зад която са скрити празни думи и - в крайна сметка - една голяма лъжа.

Статията е от duh-i-istina.net

Един чудесен филм за промиването на мозъци от Църквата на светиите от последните дни, може да се види във филма "Последни дни" (Latter Days), който обаче е с мълко специфична тематика. И все пак е показателен за това, как може да се разбие живота на един човек от сляпата вяра. Не знаех че Смит е бил масон (не съм се и вълнувал много от тази секта). Благодаря за информацията!

..........................................................

Вместо заключение

Обикновените мормони, които срещаме в живота, не знаят нищо за истинската история на мормонската "църква". Това са искрено вярващи хора, които много обичат семействата си и вярват, че тяхната "църква" винаги е била такава, каквато им се представя. Но това, което им е казано, е само една красива опаковка, зад която са скрити празни думи и - в крайна сметка - една голяма лъжа.

Статията е от duh-i-istina.net

Чудесно казано!

Ето това е и главният извод,който може да направим и за една друга тема във форума "Доколко религията промива мозъците ни",нали?

Забавно, но все пак тоя Смит не живял толкова отдавна и за него има запазени достатъчно документи. Интересно какви са били в действителност Исус и Мохамед?

Забавно, но все пак тоя Смит не живял толкова отдавна и за него има запазени достатъчно документи. Интересно какви са били в действителност Исус и Мохамед?

Бъди сигурен,че нямат нищо общо с образите, които са обрисувани в "свещените" книги.

Ами защото те са били реални хора, може би хора,получили някакво просветление, но все пак нормални хора. А особено Библията лъже, ама яко! Да не говорим,че самото "обожествяване" на Исус е политически акт,било е предложено,гласувано, и одобрено. Не се сещам вече на кой събор беше това...Наскоро четох едни много интересни теории,че Исус не е умрял на кръста, бил е свален оттам, възкресението е било инсценировка, и е избягал в Индия,където е живял до дълбока старост, и гробът му се намира там. Както и да е,тезата ми е,че прекалено се вярва на някакви "свещени" книги, които са писани преди хиляди години, и няма никаква гаранция,че е било така. Обаче всички вярват, и не дай си боже,да кажеш нещо против Библията или Коранът! Жив ще те изядат. Сляпото приемане на някакви спорни исторически факти винаги ме е плашело. В това е основата на фанатизма.

моляте невернико прочети това Въпрос: Бог съществува ли? Има ли доказателства за съществуването на Бога? Отговор: Бог съществува ли? Интересно ми е, че толкова много време се отделя на този дебат. Най-последните изследвания показват, че 90% от хората в света днес вярват в съществуването на Бога или на някаква по-висша сила. Въпреки това отговорността за това да се докаже по някакъв начин, че Бог съществува се поставя върху онези, които действително вярват в това. Аз лично смятам, че трябва да е обратното. Съществуването на Бога обаче не може да се докаже или опровергае. В Библията дори се казва, че трябва да приемем чрез вяра факта, че Бог съществува: ”А без вяра не е възможно да се угоди на Бога, защото, който идва при Бога, трябва да вярва, че Той съществува и че Той възнаграждава тези, които Го търсят” (Евреи 11:6), Ако Бог поиска, Той може просто да се яви и да докаже на целия свят, че съществува. Но, ако направи това, тогава няма да има нужда от вяра. ”Исус му каза: ‘[Тома,] понеже Ме видя, ти повярва. Блажени, които не са видели и са повярвали’” (Йоан 20:29). Това, обаче, не означава, че няма доказателства за съществуването на Бога, Библията заявява: ”Небесата разказват Божията слава и небесният свод възвестява делото на ръцете Му. Ден на ден блика слово и нощ на нощ изявява знание. Без говорене, без думи, без да се чуе гласът им. Вестта им е излязла по цялата земя и думите им – до краищата на вселената…” (Псалм 19:1-4). Когато гледаме звездите в небето, когато се опитваме да разберем необятността на вселената, когато наблюдаваме чудесата на природата и виждаме красотата на залеза – всичко това ни говори за Създателя Бог. И ако това не е достатъчно, самото ни сърце свидетелства, че Бог съществува. В Еклисиаст 3:11 ни се казва: ”…Положил е и вечността в сърцето [на човека]…” Дълбоко някъде в нашето същество ние осъзнаваме, че съществува нещо отвъд този живот и че има някой, който е отвъд този свят. Можем да отричаме това знание с ума си, но Божието присъствие в нас и чрез нас продължава да съществува. Независимо от всичко това, Библията ни предупреждава, че ще има някои, които ще отрекат Божието съществуване. ”Безумният каза в сърцето си: ‘Няма Бог’” (Псалм 14:1). След като над 98% от хората в историята на човечеството, във всички култури, във всички цивилизации, на всички континенти вярват в съществуването на някакъв Бог, би трябвало да има нещо (или някой), който да е породил подобно вярване. Като допълнение към библейските документи за Божието съществуване, има и логични аргументи. Първият от тях е онтологичният аргумент. Най-известната форма на онтологичния аргумент в основата си използва понятието за Бога като доказателство за Божието съществуване. Той започва с определението за Бога като: ‘нещо, по-голямо и което не може да се зачене”. След това се твърди, че да се съществува е по-велико от това да не се съществува и, следователно, най-голямото възможно същество би трябвало да съществува. Ако Бог не съществува, тогава Бог няма да бъде най-голямото възможно същество, но това би противоречало на самото определение за Бога. Втори е телеологичният аргумент. Телеологичният аргумент е, че след като във вселената се проявява такъв удивителен замисъл, би трябвало да има и Божествен проектант, който да го е създал. Например, ако земята беше дори само на няколкостотин км по-близо или по-далеч от слънцето, на нея не би могъл да съществува животът, който в момента съществува. Ако съотношението между елементите в нашата атмосфера беше само с няколко процента по-различно, всяко живо същество на земята би умряло. Вероятността една единствена протеинова молекула да се образува случайно е 1 към 10243 (това е 10, следванo от 243 ‘0’). А една клетка се състои от милиони протеинови молекули. Третият логичен аргумент в полза на съществуването на Бога се нарича космологичен аргумент. Всяко следствие е породено от някаква причина. Тази вселена и всичко в нея е следствие. Следователно, би трябвало да има нещо, което да е породило тяхното съществуване. И в крайна сметка, би трябвало да има нещо, което да е ”не-причинено” и което да е причината, породила всичко останало. Това ”не-причинено” нещо е Бог. Четвъртият аргумент е известен като морален аргумент. Всяка една култура в историята има някаква форма на закон. Всеки човек има усещане за това какво е добро и какво е зло. Убийството, лъжата, кражбата и аморалността са все неща, които всички култури отричат. Откъде идва това разбиране за добро и лошо, ако не от един свят Бог? Независимо от всички тези аргументи Библията ни казва, че хората ще отхвърлят ясното и неоспоримо знание за Бога и вместо това ще повярват в лъжата. В Римляни 1:25 се заявява: ”Те замениха Божията истина с лъжата и се поклониха и служиха на творението, вместо на Твореца, който е благословен до века. Амин.” Библията също така прокламира, че хората са без извинение за това, че не вярват в Бога: ”Понеже от създанието на света това, което е невидимо у Него – вечната Му сила и божественост – се вижда ясно, разбираемо от творенията, така че те са без извинение” (Римляни 1:20). Хората твърдят, че не вярват в Бога, защото не е ”научно” или ”защото няма доказателства”. Истинската причина е, че веднъж признали, че има Бог, те трябва също така да осъзнаят, че са отговорни пред Бога и се нуждаят от Неговото прощение (Римляни 3:23; 6:23). Ако Бог съществува, тогава ние ще отговаряме за действията си пред Него. Ако Бог не съществува, тогава ще можем да правим каквото си поискаме без да се безпокоим, че Бог ще ни съди. Мисля, че именно поради тази причина теорията за еволюцията се приема от толкова много хора в нашето общество – защото дава на хората алтернатива на вярата в Създателя–Бог. Бог съществува и в крайна сметка всеки знае, че Той съществува. Самият факт, че някои толкова агресивно се опитват да оспорят съществуването Му, сам по себе си е аргумент в полза на Неговото съществуване. Позволете ми да ви дам още един аргумент в полза на Божието съществуване. Откъде лично аз знам, че Бог съществува? Знам това, защото всеки ден разговарям с Него. Аз не чувам глас, който да ми говори, но усещам Неговото присъствие и водителство, познавам любовта Му, копнея за благодатта Му. В живота ми са се случвали неща, които нямат никакво друго обяснение освен това, че Бог съществува. Бог в своята милост по чудотворен начин ме е спасил и е променил живота ми, така че не мога да не призная, че Той съществува и да не го хваля за това. Никой от тези аргументи поотделно или взети заедно не могат да убедят някого, че Бог съществува, ако този човек отказва да признае онова, което толкова ясно се вижда. И на края, Божието съществуване трябва да се приеме чрез вяра (Евреи 11:6). Вярата в Бога не е скок в тъмното, а уверена стъпка напред в добре осветена стая, в която вече се намират 90% от хората на земята. Извенете че го пускам в тази тема този материял.

Редактирано 12 август 200620 г. от jeny (преглед на промените)

Ами защото те са били реални хора, може би хора,получили някакво просветление, но все пак нормални хора. А особено Библията лъже, ама яко! Да не говорим,че самото "обожествяване" на Исус е политически акт,било е предложено,гласувано, и одобрено. Не се сещам вече на кой събор беше това...Наскоро четох едни много интересни теории,че Исус не е умрял на кръста, бил е свален оттам, възкресението е било инсценировка, и е избягал в Индия,където е живял до дълбока старост, и гробът му се намира там. Както и да е,тезата ми е,че прекалено се вярва на някакви "свещени" книги, които са писани преди хиляди години, и няма никаква гаранция,че е било така. Обаче всички вярват, и не дай си боже,да кажеш нещо против Библията или Коранът! Жив ще те изядат. Сляпото приемане на някакви спорни исторически факти винаги ме е плашело. В това е основата на фанатизма.

Уоу, уоу, уоу... И после? Отвлекли са го извънземните? ))) Браво за теориите които си чел. Но нека разгледаме и Библията като теория. С какво "индийската" теория е по-преимуществена от "ортодоксалната"? Твърдението че Библията лъже ще го подплътиш ли с нещо или...? Както и това за гласуването? Кой точно събор е разпознал в лицето на Иисус човек, който преднамерено да бъде "набеден" за Син Божи. Ако ми посочиш такъв... В заключение - спорни исторически факти се приемат сляпо и по много други, извънрелигиозни въпроси... да не забравяме този факт.

Аз не ти казвам,че съм убеден в теориите,които съм чел. Искам да ти кажа,че всичко е възможно, и защо ти не ми докажеш,че Библията не лъже? Знаеш колко относително нещо е истината и как всеки може да манипулира фактите,както му е изгодно, а църквата определено е редактирала и дописвала Библията както им е изнасяло.А с последното ти изречение съм изцяло съгласен - нека да спрем да приемаме на сляпо разни теории,учения, и "свещени" писания. Само ако стоим здраво в реалността,можем да правим трезва и непредубедена оценка на нещата.

Аз не ти казвам,че съм убеден в теориите,които съм чел. Искам да ти кажа,че всичко е възможно, и защо ти не ми докажеш,че Библията не лъже? Знаеш колко относително нещо е истината и как всеки може да манипулира фактите,както му е изгодно, а църквата определено е редактирала и дописвала Библията както им е изнасяло.А с последното ти изречение съм изцяло съгласен - нека да спрем да приемаме на сляпо разни теории,учения, и "свещени" писания. Само ако стоим здраво в реалността,можем да правим трезва и непредубедена оценка на нещата.

Да ти доказвам аз тук е невъзможно, а и излишно - има камари книги по библейска история изписани по въпроса. Ако се интересуваш - потърси. Колкото до дописването на Библията - църквата не е дописвала и изменяла нищо. Малко преди нея това е било сторено, но това е друга дълга история. В крайна сметка все пак Библията си остава едно многоаспектно четиво - може да бъде разгледана не само в религиозен, но и в литературен, и в етнологичен, и в исторически, и във философски и т.н. контекст, като все така запазва стойността си.

Съжалявам за отклонението, темата все пак беше за мормоните.

Официален сайт на Църквата на Иисус Христос и светиите от последния ден

Българска секция

Основни вярвания и място за e-mail въпроси

Доколкото съм запознат с мормоните,които за мен са само секта,те се финансират чрез задължителен десятък,който се събира от техните членове.Тоест всеки е длъжен да дава една десета от доходите си на църквата им.

А като идеология са по скоро някаква смесица от няколко религии,като основно е християнската религия.Но също тка откривам и следи от исляма,като вземем например многоженството,признаването на Исус за човек и така нататък.А и този десятък сякаш е взаимстван от някаде

Големи психолози са изглежда мормоните,знаят къде да ударят и как да впечатляват. Веднъж се запознах с едно момиче от София,беше завършила английска филология,привлечена към вярата им.Та пътуваха от град в град да агитират.Агитацията вклюваше и помагане в домашната работа.Та тя си беше взела за прицел семейството,по точно сестрата на един приятел,и беше дошла у тях да помага по време на гроздобера.А в същото време постоянно ни говореше за религията . Понеже и аз бях там ми стана интересно и се разговорихме,защо е приела мормонството.Отговора беше защото вярвала и понеже и обещали да отиде в САЩ. А момичето беше и доста хубаво да си призная.Стана ми тъжно донякаде за нея,и за това че е готова да се продаде само заради това да отиде и да живее в САЩ

Днес попаднах на тази статия във вестник "Монитор" и реших да я публикувам тук, тъй като малко се заиграхме със Сталик на тая тема. Статията съм я съкратил малко,защото беше дълга и ме мързеше да я набирам цялата,но това е най-основното. Възкръсналият Христос се завръща в Индия Какво е правил Исус Христос,след като навършил 12 години?Библията описва раждането на младенеца под лъчите на изгряващата Витлеемска звезда.След това Светата книга казва как 12 годишният Христос идва в храма и после как приема кръщенето на 13 години в река Йордан.От тази възраст та чак до 18-тата година на бъдещия Месия в Библията нищо не се споменава. Най-неочаквано за западните теолози обаче,които още не са наясно с белите петна в Биографията на Спасителя, в далечния изток са открити множество свидетелства за пребиваването на Исус в земите на Ганг. Първият документ в подкрепа на тази хипотеза е писаното преди повече от 5000 години предсказание "Бхавишя Пурана". Там се споменава за бъдещето посещение на Исус в Индия. Според това предсказание император на име Шаливахин ще попита един странстващ аскет как се казва. Той ще отговори Исса - което е Исус на индийско произношение - . Странникът ще обясни още,че той е син Божий,че е роден от девственица и че един ден ще се яви като месия пред своя народ. В древните манускрипти на езика пали също се споменава за "светия Исса" и за пребиваването му в земите на Ганг.Впоследствие много европейски пътешественици също попадат на различни документи,свидетелстващи за това. Между тях са преподобният К.Р.Потер и Едгар Кейс,които излагат възгледите си от християнска позиция.Що се отнася до мюсюлманите,те пък са категорични,че цели 18 години от живота си, за които в Библията не се споменавач нищо,Исус е живял в Индия. Пак според тях той се завръща в Индия след разпятието си.Много любопитна в това отношение е книгата на Николай Нотович " Неизвестният живот на Исус Христос". В нея авторът разкрива съдържанието на древните ръкописи,които се пазят в будистки манастир,намиращ се в Кашмир.В тях пише,че на 13 години Исса - Върховният повелител,напуснал дома на Йосиф и Мария в Назарет и се отправил на пътешествие с търговски керван по светите градове на Индия.Будистките ръкописи разкриват още,че в продължение на 6 години Исус е изучавал свещените книги Веди на Индия в Джаганатха Пури,Бенаресе и в други градове на щата Ориса. Немският журналист А.Фабер-Кайзер е написал една много интересна книга със заглавие "Исус е умрял в Кашмир". В нея авторът описва как след разпятието си Исус се отпраня на изток под името Юз Асаф. Според Фабер Христос се заселва в Кашмир,жени се и умира спокойно на преклонна възраст. В тези твърдения може и да има зрънце истина,тъй като еврейската общност в Шранагар - столицата на Кашмир,предава от поколение на поколение благоговейно отношение към една гробница,за която се казва,че в нея е погребан Христос.Друг привърженик на тази хипотеза е легендарният Николай Рьорих.По време на една от хималайските си експедиции през 1925 година той също попада на ръкописите за Исса. Синът му Юри,който бил наясно с различните индийски диалекти,разчел лично ръкописа от будисткия манастир. "Тогава бяхме поразени от факта,че историята на Исса е изключително разпространена в Индия.Оставайки загадка за Запада,Исса е жив в сърцата на милиони индийци.Това е реалност,която не може да се игнорира",пише впечатленият от откритието си Рьорих.

1. Връзката с мормонството е...? 2. Това идва да докаже че...?

1. Връзката с мормонството е...?

2. Това идва да докаже че...?

1.Няма връзка с мормонството, ама къде другаде да я публикувам?

2.Това идва да докаже,че има и други гледни точки,освен официално приетата, и не бива да ги отхвърляме с лека ръка.

2.Това идва да докаже,че има и други гледни точки,освен официално приетата, и не бива да ги отхвърляме с лека ръка.

А аз къде съм твърдял че трябва да се отхвърлят!?...

Мисля , че колкото по - голямо разнообразие, толкова по - добре. Разбирайте го както искате!!!

Мормонството е религия, която определено не ми допада, чела съм малко по въпроса...И честно да си кажа поредното трудно за разбиране специално за мен нещо... Очаквам да видя кво ще пусне още авторката, че доколкото помня дрехите бяха отврат...Обличат ги на свадбата и арееее... За тях бански туй онуй няма...въобще гащите са им...блях.Да не говорим как гледат мормоните на разведените жени....Всъщност в мормонството има доста голямо значение дали си мъж или жена...отново жените влачат хомота...И нямам предвид, че работят напротив повечето мормонки са домакини...говоря за предразсъдъци.А мъжете си мислят, че ще станат богове и са доста обсебени от подобни идеи...както и да е....очаквам дрехите...шото е интересно....да по цъкам аз малко изумено...

Редактирано 13 август 200620 г. от dindi (преглед на промените)

мисля, че се опитвате да разберете живота и бита на хора, които не биха разбрали вашия.

Започнаха като секта а вече са с размерите на религия...

Християни ли са мормоните? .........................................

Статията е от duh-i-istina.net

Хубава тема, браво.

"Християни ли са мормоните? " Ами НЕ не са Християни,

ако бяха християни биха се наричали точно с това название ХРИСТИЯНИ,

а те са просто някакви си мормони.

Хубава тема, браво.

"Християни ли са мормоните? " Ами НЕ не са Християни,

ако бяха християни биха се наричали точно с това название ХРИСТИЯНИ,

а те са просто някакви си мормони.

Хъх - много странно изказване. Ами протестантите, като си викат протестанти, католиците - католици и т.н. те не са ли християни?

Хъх - много странно изказване. Ами протестантите, като си викат протестанти, католиците - католици и т.н. те не са ли християни?

Произхода на протестантите е друг, но това не е темата тук...

Не е необходимо да взимаш толкова буквално думите ми.

Просто е хипербулизирано. Надявам се разбираш.

Ако не моля те нека разясним тази конкретна тема на ЛС.

Благодаря ти за разбирането.

Произхода на протестантите е друг, но това не е темата тук...

Не е необходимо да взимаш толкова буквално думите ми.

Просто е хипербулизирано. Надявам се разбираш.

Ако не моля те нека разясним тази конкретна тема на ЛС.

Благодаря ти за разбирането.

Какво ще рече "произхода". Това не е някакво родословно дърво с кръвна линия. Основано ли е на християнството? Основано е. Саморазпознават ли се като християни? Разпознават се. Толкоз. От там нататък другите деноминации могат да си ги наричат както искат. Така например протестантите са наричани "сектанти" от някои източноправославни. Което не ги прави по-малко "християнски".

Какво ще рече "произхода". Това не е някакво родословно дърво с кръвна линия. Основано ли е на християнството? Основано е. Саморазпознават ли се като християни? Разпознават се. Толкоз. От там нататък другите деноминации могат да си ги наричат както искат. Така например протестантите са наричани "сектанти" от някои източноправославни. Което не ги прави по-малко "християнски".

Грешката е моя и изречението трябваше да е това:

"Произхода на ПРОТЕСТАНТСТВОТО е друг, но това не е темата тук" В исторически план имах предвид. Извинете за неточността.

Произхода на протестантите е друг, но това не е темата тук...

Не е необходимо да взимаш толкова буквално думите ми.

Просто е хипербулизирано. Надявам се разбираш.

Ако не моля те нека разясним тази конкретна тема на ЛС.

Благодаря ти за разбирането.

Привет,

Не виждам причина, спор започнал тук да бъде завършен на ЛС. Хиперболата е хубав похват, ако е използвана на място. Буквално си се изразила ти. Нямам нищо против личното ти мнение, похвално е, че го имаш. Това, което трябваше да прочетеш в отговора ми е, че не бива да излагаш толкова повъхностно мението си. Правилното изложение допълнено с добра защита ще накара всеки да те разбере, без да се налага да поясняваш. Пък и нас ще спасиш от грешно тълкувание на думите ти. Все пак си бъдеща програмистка, трябва да се научиш желязно да детерминираш и описваш мислите си. Та, като цяло идеше реч, за критериите ти - как определяш - християнин или нехристиянин е даден човек. Християнска или нехристиянска е дадена организация. Какво ще кажеш за Англиканаската Църква - е ли тя християнска или не, след като е официално обяввена за ерес и папата я е анатемосал.

Ето и нещо за мормоните и България:

В България Църквата на Иисус Христос на светиите от последните дни е учредена през 1991 година от 11 нейни последователи. През 1995 година са регистрирани 8 поделения на църквата в София и едно в Пловдив, през 1996 г.- във Варна, Бургас и Пазарджик, а през 1997- в Шумен.Има техни последователи и в други градове на страната. Едно от първите неща, които правят с появяването си у нас, е да вкарат техническо оборудване и да осигурят безплатно обучение на свои последователи в САЩ и други страни.Развиват широкомащабна благотворителна дейност, в която ангажират дипломати от посолството на САЩ в София. Още с появата си скандализират обществото с желанието си а получат достъп до общинските архиви за починали българи ида изпратят информацията в САЩ. Техен последовател се самоубива през 1993 година. Църквата е изключително упорита в желанието си да проникне и разшири своето влияние у нас. Периодично пристигат мисионери. Повечето знаят български език. Когато срещнат административни пречки, заливат с жалби и оплаквания институциите, че им се ограничават правата и са малтретирани. По тяхна покана през 1997 г. по повод 150 г. от преселването на мормоните в щата Юта на тържествата в Солт Лейк сити присъства и Иван Сунгарски- тогавашен председател на Комисията по вероизповеданията при НС.

изт:тук