Въпросът, който предлагам да обсъдим е :

Каква е формата на Земята според Библията?

В науката съществува мит, които твърди, че Галилео Галилей през 1610 година пръв е открил, че Земята е кръгла / сфера /.

Уважавам Галилей като учен и се възхищавам от неговите постижения в науката. Но що се отнася до въпроса за формата на Земята – нещата стоят по друг начин.

На друго място ще намерите, че още древните гърци са знаели, че земята е сфера.

Още през 340 год. пр. н . е. Аристотел е превел солидни аргументи за това, че Земята е сфера. Един от аргументите действително е впечатляващ за времето си – Лунните затъмнения! Аристотел анализира, че Земята преминавайки между Слънцето и Луната, хвърля сянка върху Луната, която е винаги кръгла.

Ако Земята бе плоска като диск, тогава сянката щеше да е с форма на елипса или удължена окръжност!

Има и още доводи – ако Замята бе плоска, тогава един кораб движещ се към нас би изглеждал като точка и след това с приближаването му, бихме забелязали отчетливо детайли от него! Но на практика, първо се забелязват мачтите и след това корпуса на кораба. Това би се случило само, ако Земята е с формата на сфера.

Има и други народи, които са стигнали до подобни заключения.

Но мисля, че това, което написах е достатъчно…

Сега да отворим Библията и да прочетем Исая 40 глава, стих 22

22. Онзи, Който седи над кръга на земята, пред Когото жителите й са като скакалци, Който простира небето като завеса, И го разпъва като шатър за живеене,

Източник - http://biblia.duh-i-...php?k=30&g=9&tr[]=1

Написано е в прав текст "Кръгът на Земята" и то няколко века преди Галилей!

Тук ще добавя и един интересен факт от биографията на Алексей Леонов - извършва първото в историята на космонафтиката излизане в открития космос, т.е. ситуация подобна на описаната от Исая 40:22.

Ето какво е изживял Леонов:

„Вече на стартовата позиция край ракетата Сергей Корольов отново отишъл при екипажа и казал на Алексей Леонов:"Само да излезеш и да не забравиш да се върнеш."

"Да излезеш и да не забравиш да се върнеш",- си спомнил Алексей думите на Главния конструктор, когато след влизането на кораб "Восход-2" в околоземна орбита, той си сложил специален защитен скафандър, отворил люка и излязъл от кораба. Човек се превърнал в спътник на Земята. Това били секундите на вълнение и радост. Алексей погледнал към Земята.

- А все пак Земята е кръгла,- весело се засмял той."

Източник - http://www.vor.ru/Bu...bul_kos_19.html

Ленонов в никакъв случай не може да се обвини в пристрастие към религията.

Тогава той е гражданин на СССР комунистическа страна, за която е в сила определението на Маркс, дадено в критика към Хегеловата философия –

„Религията е въздишка на потиснатата твар, тя е душата на един безсърдечен свят, както е и духът на едно бездуховно състояние. Тя е опиум за народа".

Истината е тази Библията твърди, че Земята е кръгла и Първият човек в света, излязъл на място, подобно на описаното в Исая 40:22, твърди, че земята е кръгла!

Това не е всичко …

Пророк Амос е живял около 800 години преди Новата ера и е бил говедар.

Под вдъхновението на Бог е записал следното:

6 Той е, Който гради сферите Си на небето, И основава свода Си на земята; Който повиква морските води, И ги излива по лицето на земята; Иеова е името му.

За Магелан и Коперник – знаем всички. Само ще кажа:

Повече от 2 000 години след Пророк Амос се появява Магелан …

Николай Коперник пише трудът на живота си – книгата - „За въртенето на небесните сфери …" през средата на 16 век.

Има една интересна подробност – Думата „сферите" е използвал Амос и думата „сфери" е използвал Коперник, повече от 2 000 години по-късно за обозначаване на едни и същи обекти!

И още … Да разгледаме Йов глава 26, стих 7

7 Простира севера върху празния простор; Окача земята на нищо.

„Окача земята на нищо" дълго време не е можело да се тълкува.

Трябвало е да има все пак „нещо", което е невидимо.

Това „нищо" се появява в трудовете на Исак Нютон в края на 17 век, когато великият учен открива Закона за гравитацията!

Тук само ще допълня един факт за Нютон:

„Природата и нейните закони били покрити с мрак.

И рече Бог: да бъде Нютон — и настана светлина"

Надпис на родната къща на Исак Нютон

След като представих фактите, искам да чуя коментара: - Каква е формата на Земята според Библията?

Редактирано 23 ноември 200916 г. от Logoc (преглед на промените)

"...33. Но когато човекът възприе Творението, което Демиургът бе създал във огъня, той пожела сам да сътвори нещо, и Бащата му го позволи. И когато той влезе в творческото поле на Демиурга, където трябваше да има свободна ръка, той видя творенията на своят брат, и Ректорите се запалиха от любов към него, и всеки един от тях му позволи да учавства във собственият му (на съответния Думиург) кръг в иерархията на сферите.

34. И когато той след това се запозна с тяхното същество и взе участие в техният вид, той пожела да пробие границите на кръговете и да се запознае с властта на този, който владее над огъня.

35. Тогава човекът, който притежаваше власт над света на смъртните същества и безразсъдните животни, се наведе, чрез свързващата сила на сферите, чиито обвивки тай беше пробил и се показа на природата долу в красивия образ на Бога..."

"Корпус херметикум" на Хермес Трисмегист, кн.І - цитат според книгата на Ян ван Райкенборг "Египетския прагносис и неговият зов във вечното днес" - том І.

__________________________

18 "...Тогава Мария каза на Спасителя: "Господи мой, ти каза Думите, с които се обърна към нас: "Който има уши, да слуша", за да те разберем правилно. Чуй ме, Господи мой, защото искам да ти говоря открито. Ти каза: "Аз взех една трета от силата на Архонтите и на всички Еони и завъртях (обърнах) тяхната Съдба и Сферата, над които владеят, за да не могат от този час нататък да вършат повече позорните си дела, когато хората ги призоват в техните мистерии, на които са ги научили падналите Ангели, за да вършат своите зли и позорни дела в мистерията на тяхната магия." Понеже ти взе силата им и тази на астролозите, звездните гадатели и ясновидците, за да не могат от този час нататък да предсказват бъдещите неща. Защото ти обърна сферите им и ги остави да упражняват астралните си влияния шестте месеца обърнати на ляво и шест месеца обърнати на дясно..."

Валентин, гностичното евангелие "Пистис София" /нередактиран превод през немски/

Редактирано 24 ноември 200916 г. от valentinus (преглед на промените)

браво Логос,мерси,че ни осветли.

В Библията Земята е описана като кръг и да допуснем:сфера,тя обаче е геоид.

Както и да е,аз го приемам за една от малкото истини,запазени в Библията.

може да ни разкажеш за по-интересни библейски факти,като

например :

колко са поколенията между Абрахам и Давид?В една и съща книга на две места са посочени различни числа??

да ни кажеш защо някои пророци са описани голи,пияни,лъжци?

защо женското тяло е описано по неприличен начин?На кому е нужно това?Библия се чете,за да ставаме смирени или какво?

защо не става ясна поуката от прелюбодейството на пияния мъж със собствената му дъщеря ?

мъж трябва да отреже ръката на жена,ако тя се опита да го спре в битка?

защо жените са описани като мръсни създания?

защо се казва,че мъжките рожби са по-добри от женските?

ако жената не се забражда-трябва да си обръсне косата!?

искам тълкуване на цитата:,,Жената е зло!,,

за Исая 49:22 ме е срам да задам въпрос...

както и за Исая 60:4 и 61:5 !!!

защо в (Закария мисля) се нарежда деца,жени и животни да бъдат убивани с меч??

и т.н. и т.н.

изобщо много тайни крие Библията,измислена от многото свети писатели,на които още чакам списък от Логос,

който явно чете,но не знае кой е авторът..

Редактирано 24 ноември 200916 г. от Aliah (преглед на промените)

При положение, че е исторически доказано манипулирането на библията (първи вселенски събор) не виждам нищо странно в патриархално-садистичното съдържание.

браво Логос,мерси,че ни осветли.

В Библията Земята е описана като кръг и да допуснем:сфера,тя обаче е геоид.

Както и да е,аз го приемам за една от малкото истини,запазени в Библията.

Геоид е фигура, отразяваща формата на Земята / гео – Земя и ейдос – вид /.

Това е понятие от от геодезията!

За да се произнесе това геодезично понятие, най-напред трябва да се знае формата на Земята . А формата на Земята е Сфероид / с вид на Сфера /.

Така, че дали бобът е бъбрековиден или бъбрека е бобовиден е от значение, кое от двете понятие е прието за база.

В случая, които питаш – Земята е приета за база / сфероид / и и тогава е измислена гръцката дума геоид.

може да ни разкажеш за по-интересни библейски факти,като

например :

колко са поколенията между Абрахам и Давид?В една и съща книга на две места са посочени различни числа??

да ни кажеш защо някои пророци са описани голи,пияни,лъжци?

защо женското тяло е описано по неприличен начин?На кому е нужно това?Библия се чете,за да ставаме смирени или какво?

защо не става ясна поуката от прелюбодейството на пияния мъж със собствената му дъщеря ?

мъж трябва да отреже ръката на жена,ако тя се опита да го спре в битка?

защо жените са описани като мръсни създания?

защо се казва,че мъжките рожби са по-добри от женските?

ако жената не се забражда-трябва да си обръсне косата!?

искам тълкуване на цитата:,,Жената е зло!,,

за Исая 49:22 ме е срам да задам въпрос...

както и за Исая 60:4 и 61:5 !!!

защо в (Закария мисля) се нарежда деца,жени и животни да бъдат убивани с меч??

и т.н. и т.н.

изобщо много тайни крие Библията,измислена от многото свети писатели,на които още чакам списък от Логос,

който явно чете,но не знае кой е авторът..

Списъкът на Пророците е същият, както в исляма / с изключение на Мохамед /. Ти като бивша християнка и настояща мюсюлманка, би трябвало да го знаеш тези пророци по-добре от мен!

За авторът на Библията, вече говорих и обясних – авторът е Бог и така е записано в Библията.

Останалите въпрси не са по темaта и не касаят формата на Земята.

Но ще ти разкажа най-интересните неща за Библията:

Съветвам те да прочетеш Корана. В него е записано точно какво е отношението на Аллах към Библията. Да посочим само един – два примера:

Ето, какво пише Самият Аллах, за хората като теб, които не вярват в Писанието:

Сура 4, 136. О, вярващи, вярвайте в Аллах и в Неговия Пратеник, и в Книгата, която е низпослал на Своя Пратеник, и в Писанието, което е низпослал преди! А който отрича вярата в Аллах и в Неговите ангели, и в Неговите писания, и в Неговите пратеници, и в Сетния ден, той дълбоко се е заблудил.

Сура 40, аяти 53 и 54 - И дадохме на Муса напътствието. И оставихме в наследство на синовете на Исраил Писанието -

54 напътствие и напомняне за разумните хора.

СУРА 21. ПРОРОЦИТЕ (АЛ-АНБИА) 7. И преди теб изпращахме Ние само мъже, на които давахме откровение. И питайте знаещите Напомнянето, ако самите вие не знаете!

Освен това – в Сура 15, аят 9, Аллах се ангажира лично да пази Напомнянето / т.е. Писанието/.

Сура 15, аят 9. Наистина Ние низпослахме Напомнянето и Ние непременно ще го пазим.

Да видим и какво е записано в хадисите:

Book 38, Number 4434:

Narrated Abdullah Ibn Umar:

A group of Jews came and invited the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) to Quff. So he visited them in their school.

They said: AbulQasim, one of our men has committed fornication with a woman; so pronounce judgment upon them. They placed a cushion for the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) who sat on it and said: Bring the Torah. It was then brought. He then withdrew the cushion from beneath him and placed the Torah on it saying: I believed in thee and in Him Who revealed thee.

He then said: Bring me one who is learned among you. Then a young man was brought. The transmitter then mentioned the rest of the tradition of stoning similar to the one transmitted by Malik from Nafi'(No. 4431).

Източник: http://www.usc.edu/s...ud/038.sat.html

Превод: Книга 38, номер 4434 / Предписани наказания (Kitab Аl-Hudud)/ :

Разказва Abdullah Ibn Umar:

Група евреи дойдоха и поканиха Апостола на Аллах (да бъде мир над него) в Quff. И той ги посети в тяхното училище.

Те казаха: AbulQasim, един от нашите мъже, е извършил блудство с жена, така че произнесе присъдата над него. Те подали възглавница за Апостола на Аллах (да бъде мир над него), който седнал на нея и казал: -Донеси Петокнижието! Донесоха му го. Той след това се отдръпна от възглавница из под себе си и спостави Петокнижието върху нея и казва: - Аз вярвам в тебе и в Този, Който те разгласи.

Той тогава каза: - Доведете ми един, учен измежду вас. Тогава един млад човек бе доведен. Разказвачът споменава тогава за традицията на основата на камъни, подобна на тази, предавани от Малик от Nafi "(No. 4431)

Тук няма никакво съмнение - Самият Пророк е вярвал в Петокнижието – а доколкото виждам – твоите въпроси са от там!

От тази хадис се правят следните изводи и поуки:

1. Петокнижието на Мохамед и Петокнижието на юдеите е едно и също /ясно се разбира, че Мохамед използва Петокнижието на юдеите и освен това юдеите не протестират по коя Тора ще се извърши наказанието /! Следователно низпосланото от Аллах на Мохамед е автентично копие на Петокнижието ! Най-вероятно това е копие от самите юдеи, защото иначе арабите биха го прочели сами / сътрудниците на Мохамед/. Този екземпляр съдържа непогрешимото Божие слово. Следователно – Библията не е измислена / както твърдиш / , а има неопровержими доказателстава в Преданията, че е истинска.

2. Самият факт, че използва Тората за арбитър, трябва да бъде пример за всеки мюсюлманин днес. Забележи Пророк оттегли от себе си възглавницата и постави Петокнижието на нея. Това е начинът, по които всеки ревностните мюсюлмани трябва да третират Свещените Книги на Аллах.

Днес обаче мюсюлнаните подобно на теб, твърдят друго – Тората и Евангелието са измислени и загубени!

Тук е редно да се запита – Кой знае по добре Корана – Пророкът или съвременните мюсюлмани?

3. Самият факт, че Пророкът каза: " Аз вярвам в тебе и в Този, Който те разгласи. " – показва, че мюсюлманите трябва да вярват в Библията!

Знаете ли по-добре Корана от Пророка Мохамед? Самият той показва своята вяра в Светите Писания, които са били предавани по-късно от поколение на поколение.

В случаите описани по-горе се казва, че Писанието е критерий за истинност на Корана!

Всяко наличие на противоречие в Писанието означава и противоречие в Корана.

Така, че ти Сестро, защо търсиш противоречие в Свещенните Книги на Аллах?

Коя си ти за да изразяваш несъгласие с думите на Самия Аллах?

Според теб – какво би казал Аллах за подобните на теб и другите като теб, които търсят противоречия в Неговите Свещенни Книги???

Дано Аллах те напъти към Истината!

Направи Дуа!

При положение, че е исторически доказано манипулирането на библията (първи вселенски събор) не виждам нищо странно в патриархално-садистичното съдържание.

Непредставянето на факти в подкрепа на едно твърдение е форма на манипулация!

Би ли представил следните факти.

1. Какво се е твърдяло в Библията преди Първия събора в Никея?

2. Каквъв въпрос се е разглеждал в Никея?

3. Какво точно се е променило в Библията след събора в Никея?

"...33. Но когато човекът възприе Творението, което Демиургът бе създал във огъня, той пожела сам да сътвори нещо, и Бащата му го позволи. И когато той влезе в творческото поле на Демиурга, където трябваше да има свободна ръка, той видя творенията на своят брат, и Ректорите се запалиха от любов към него, и всеки един от тях му позволи да учавства във собственият му (на съответния Думиург) кръг в иерархията на сферите.

34. И когато той след това се запозна с тяхното същество и взе участие в техният вид, той пожела да пробие границите на кръговете и да се запознае с властта на този, който владее над огъня.

35. Тогава човекът, който притежаваше власт над света на смъртните същества и безразсъдните животни, се наведе, чрез свързващата сила на сферите, чиито обвивки тай беше пробил и се показа на природата долу в красивия образ на Бога..."

"Корпус херметикум" на Хермес Трисмегист, кн.І - цитат според книгата на Ян ван Райкенборг "Египетския прагносис и неговият зов във вечното днес" - том І.

__________________________

18 "...Тогава Мария каза на Спасителя: "Господи мой, ти каза Думите, с които се обърна към нас: "Който има уши, да слуша", за да те разберем правилно. Чуй ме, Господи мой, защото искам да ти говоря открито. Ти каза: "Аз взех една трета от силата на Архонтите и на всички Еони и завъртях (обърнах) тяхната Съдба и Сферата, над които владеят, за да не могат от този час нататък да вършат повече позорните си дела, когато хората ги призоват в техните мистерии, на които са ги научили падналите Ангели, за да вършат своите зли и позорни дела в мистерията на тяхната магия." Понеже ти взе силата им и тази на астролозите, звездните гадатели и ясновидците, за да не могат от този час нататък да предсказват бъдещите неща. Защото ти обърна сферите им и ги остави да упражняват астралните си влияния шестте месеца обърнати на ляво и шест месеца обърнати на дясно..."

Валентин, гностичното евангелие "Пистис София" /нередактиран превод през немски/

Добре...

Дори и от неканоничните Евангелия е видно, че науката няма приоритет в обявяване на формата на Земята!

Редактирано 24 ноември 200916 г. от Logoc (преглед на промените)

Списъкът на Пророците е същият, както в исляма / с изключение на Мохамед /. Ти като бивша християнка и настояща мюсюлманка, би трябвало да го знаеш тези пророци по-добре от мен!

За авторът на Библията, вече говорих и обясних – авторът е Бог и така е записано в Библията.

Останалите въпрси не са по темaта и не касаят формата на Земята.

Ти подиграваш ли ми се !!!!!!!!!!?

Питах те за хората,които са записали Библията,чули,не дочули,забравили-допълнили и т.н.!

Никъде не съм те питала колко са пророците.

Освен това никой не знае колко точно са били,не вярвам при тебе да е дошъл Гаврааил да ти каже незнайното!

Колкото и цитати да пускаш,правиш две грешки:ти не знаеш ЗАЩО Господ е давал на хората писания и ,че именно в Курана се казва,че хората са ги променили.(но това не ти изнася и естествено го пропускаш както обикновено)

нека обясня,ако ти пак не прочетеш,инша-Алла на друг ще е полезно!

Господ праща на народите писания,като им възлага те да ги пазят (от промени)и да посвещават в тях собствените си хора.

Това е задължението им,дадено от Господ.Те не трябва да ги предават на други народи-това не им е възложено.

Т.е. те трябва да пазят божието писание и да учат техните хора/страна/нация и да го пазят.

Задължението на мюсюлманите е да предадат божието писание(Курана) на цялото човечество и Господ ни улеснява,като прави така,че Курана няма как да се промени до края на света.

Особено след като няма да има друг Пророк след Мухаммад САС,който да дойде да отличи истината от лъжата.

Сура 15, аят 9. Наистина Ние низпослахме Напомнянето и Ние непременно ще го пазим.

това се отнася за Курана драги

хайде обсъждай си формата на земята,една от 10% истина в Библията....другите въпроси не ти стиска да обсъждаш

Aliah,съжалявам,че се намесвам(без да взимам страна и без нападки),казваш в Корана е казано Библията е променена,а аз се питам не се ли получава образно казано приказката "крадеца вика,дръжте крадеца"?

Ти подиграваш ли ми се !!!!!!!!!!?

Питах те за хората,които са записали Библията,чули,не дочули,забравили-допълнили и т.н.!

Никъде не съм те питала колко са пророците.

Освен това никой не знае колко точно са били,не вярвам при тебе да е дошъл Гаврааил да ти каже незнайното!

Колкото и цитати да пускаш,правиш две грешки:ти не знаеш ЗАЩО Господ е давал на хората писания и ,че именно в Курана се казва,че хората са ги променили.(но това не ти изнася и естествено го пропускаш както обикновено)

нека обясня,ако ти пак не прочетеш,инша-Алла на друг ще е полезно!

Господ праща на народите писания,като им възлага те да ги пазят (от промени)и да посвещават в тях собствените си хора.

Това е задължението им,дадено от Господ.Те не трябва да ги предават на други народи-това не им е възложено.

Т.е. те трябва да пазят божието писание и да учат техните хора/страна/нация и да го пазят.

Задължението на мюсюлманите е да предадат божието писание(Курана) на цялото човечество и Господ ни улеснява,като прави така,че Курана няма как да се промени до края на света.

Особено след като няма да има друг Пророк след Мухаммад САС,който да дойде да отличи истината от лъжата.

Сура 15, аят 9. Наистина Ние низпослахме Напомнянето и Ние непременно ще го пазим.

това се отнася за Курана драги

хайде обсъждай си формата на земята,една от 10% истина в Библията....другите въпроси не ти стиска да обсъждаш

Не знам ти каква религия изповядваш, но нещо не ти влияе добре... доста злоба, нетолерантност и комплекси има в изказванията ти. Темата е за формата на Земята. Ако искаш да попиташ нещо, което не е свързано с формата на Земята според Библията, си направи нова тема и питай. Ако бях модератор, да съм те баннал досега.

Aliah,съжалявам,че се намесвам(без да взимам страна и без нападки),казваш в Корана е казано Библията е променена,а аз се питам не се ли получава образно казано приказката "крадеца вика,дръжте крадеца"?

Не,това е предупреждение:погледни какво става със самите мюсюлмани:колко

ислямски секти има?Защо се появяват:защото променят божието слово-това не води до нищо добро,само до разделение и конфликти.

като погледнеш християнството:същата работа.В Библията християните се предупреждават да не правят като хората преди тях.

нали това е и ролята на Пророците на един народ:ако хората следваха само истината-нямаше да има нужда отнов Пророк,който да

изобличи лъжите на хората,нали?

Не,това е предупреждение:погледни какво става със самите мюсюлмани:колко

ислямски секти има?Защо се появяват:защото променят божието слово-това не води до нищо добро,само до разделение и конфликти.

като погледнеш християнството:същата работа.В Библията християните се предупреждават да не правят като хората преди тях.

нали това е и ролята на Пророците на един народ:ако хората следваха само истината-нямаше да има нужда отнов Пророк,който да

изобличи лъжите на хората,нали?

Да,права си аз за това и питах,всеки казва "ние сме най-добрите,тука е истината,вярвай в това ще бъдеш спасен,ние сме това,ние сме онова,последните,другите са лоши..." вече се наслушах на такива приказки.На кого да вярваш?Всеки иска да бъде първи.

"По делата им ще ги познаете",вярвам в доброто и който е добър-е достоен за пример и уважение.

Може би изместих малко темата,съжалявам!

Редактирано 25 ноември 200916 г. от safiray (преглед на промените)

В Библията ясно пише, че формата на Земята е кълбо. Има онлайн варианти - не препоръчвам православната, защото в нея има добавени книги, които никога не са били и няма да бъдат част от Библията, която съвсем категорично е завършена с "Откровението на Йоан" и даже пише най-изрично да не се добавят или вадят текстове, камо ли цели книги... Въобще, четете само Библия, на която пише изрично в началото "Вярно и точно преведено от оригинала". На няколко места в Библията изрично пише, че Бог лично бди над книгата си и няма да допусне тя да бъде променена, има се предвид оригинала. Явно по тази причина никой не смее да я издаде невярно и да напише, че е вярно и точно преведена. Естествено, има много подражатели и подражания, според Библията дяволът винаги се е опитвал да саботира по този начин всичко свързано с Библията и Бог като цяло. Именно по този начин възникват всички фалшиви учения и религии, включително техните "свещени" книги. За жалост официалните християнски църкви по начало са основани чрез смесването на Библейски учения с езически вярвания и суеверия, типичен пример за това е нашата православна църква, която ГОРДО изтъква този факт - как помирили българите и славяните чрез покръстването, обединявайки християнството с езическите обичаи и вярвания, които не могли да изкоренят. Естествено, щом е наложено със сила, не е това начинът, по който е трябвало да стане. Ако въобще е трябвало да се наложи някъде по света която и да била религия, щом става въпрос за налагане със сила... Даже наскоро по телевизията един православен поп гордо изтъкна колко уникална била православната религия, именно защото обединявала християнските учения с езичеството! А точно за това се предупреждава на много места в Библията - по никакъв начин християните да не смесват ученията (както старозаветните, така и новозаветните) с фалшиви учения. Има много предупреждения за фалшиви учители и т.н. Именно следвайки такива учения, в средновековието официалното християнство (което в "Откровението на Йоан" е представено като паднала блудница - именно заради смесването на истината с човешки /и дяволски/ учения и изоставянето на най-основни принципи на чистото християнство) вярва в разни нелепици, като това, че Земята е плоска. Не случайно през "тъмните векове" на средновековието на миряните (обикновените християни) е било ИЗРИЧНО забранено да четат сами Библията. Тази практика все още се следва, например в православните и католическите църкви поповете четат избрани стихове на определени дни, като ги вадят от контекста и ги тълкуват както си искат. Поне не гонят и изгарят като еретици тези, които сами четат Библията, както са правели преди, защото такива хора рано или късно откриват, че това, което се проповядва в падналите църкви абсолютно противоречи на Библията. Най-фрапиращият пример за такова противоречие между най-основните канони на вярата и официалното паднало християнство (май трябва да го слагам в кавички) е противоречието в една от 10-те заповеди, където се казва да не се прави изображение на нищо, което е на небето, или на Земята и да не им се кланяме. Предполагам, че вече всички се сещат как т.нар. официални християнски църкви са издигнали в основен свой култ именно поклонението пред такива образи, даже от там им идва голяма част от приходите - бедните хорица са лъгани да оставят монети (и не само) на иконите. И де да беше само това....

Именно така възниква реформацията - след като Мартин Лутер, който е първоначално е бил католик, по време на следването си като теолог е започнал да чете сам Библията и е открил тези и много други категорични противоречия между това, което пише в Библията и това, което проповядват католическите свещеници. Повечето от вас знаят, че той първоначално се е опитал да реформира църквата, отстранявайки всички тези лъжливи учения от католическата църква, но като срещнал голяма съпротива и даже бил заплашван и наказван многократно, стигнал до извода, че "блудницата" е толкова затънала в престъпления и лъжливи учения, че няма как да бъде реформирана. Така възниква протестанството - опит да бъде възстановено християнството такова, каквото го е проповядвал Христос и в каквото са вярвали ранните християни, преди римляните да го обявят за своя официална религия и нейното смесване с лъжливи учения да започне и да го превърне в това, което виждаме днес... А и как католиците, че и нашите православни, да искат реформация - нали по този начин ще имат едно будно християнство, което няма да бъде сляпо заблуждавано и водено за носа и няма да печелят куп пари от невежеството на хората? В по-ново време всички знаем как нашите попове карат бели мерцедеси последен модел, активно възползвайки се от фалшивото завръщане на вярата в нашия живот. Защото не може да бъде истински християнин някой, който 1-2 пъти в годината, на Великден и Коледа пали свещ и обикаля църквата. Това е меко казано смешно и няма да спаси никого, нито да го научи на нещо.

Много още мога да кажа по въпроса, но повечето от вас няма да го приемат лесно, особено тези, които не знаят за какво става въпрос, или другите, които са активни поддръжници по една или друга причина на официалното християнство. То е официално за нашата страна, но има и страни, където протестанството е официално, друг е въпросът доколко е успяло да върне ранните християнски учения и да изчисти всички фалшиви учения.

Има онлайн варианти - не препоръчвам православната, защото в нея има добавени книги, които никога не са били и няма да бъдат част от Библията, която съвсем категорично е завършена с "Откровението на Йоан" и даже пише най-изрично да не се добавят или вадят текстове, камо ли цели книги... Въобще, четете само Библия, на която пише изрично в началото "Вярно и точно преведено от оригинала". На няколко места в Библията изрично пише, че Бог лично бди над книгата си и няма да допусне тя да бъде променена, има се предвид оригинала.

Първоначално не била е ясно и категорично завършена с "Откровение" .

Това става чак през 2-ри век ,когато св.Иреней сяда и написва труда си "Против ересите" и казва кои Евангелия трябва да съставят Новия Завет и кои не.

Четете, малко история на собствените църкви, просветени мои момчета и момичета.

Моля ви се.

1. Какво се е твърдяло в Библията преди Първия събора в Никея?

2. Каквъв въпрос се е разглеждал в Никея?

3. Какво точно се е променило в Библията след събора в Никея?

Основната цел е била да се запуши устата на инакомислещите, в случая арианите.

На събора се оформили три партии, действащи преди времето на събора: две от тях държали противоположни позиции по въпроса за Второто Лице, Сина Божий, а третата поддържала средна позиция, примирителна между двете крайни.

Православната партия била съставена предимно от изповедници, претърпели мъчения за Името Христово по време на гоненията. Членовете на тази партия "се чуждеели - по думите на Созомен - от нововъведенията във вярата, която е предавана исконно"; особено по отношение на учението за Света Троица те считали за необходимо да подчинят разума на светата вяра, "тъй като тайнството на Светата покланяема Троица превишава всеки ум и всяко слово, и бидейки съвършено непостижимо, се усвоява само по вяра."

Поради това на въпроса за същността на Сина Божий, подлежащ на разискване на Събора, православните гледали като на тайна, непостижима за човешкия ум, но същевременно изказвана в строго определено догматическо учение, според което Син Божий е толкова съвършен Бог, колкото е Отец: "Христос казал: "Аз и Отец едно сме" (Йоан 10:30). С тези слова Господ не казва, че две единства съставляват една Ипостас, но че Синът на Отца точно и съвършено съдържа и съхранява едно естество, същото като на Отца, имащ в Себе Си отображение на самото естество като подобие на Отца и нищо в Неговия образ не се различава от Отца".

Съвършено противоположна на православната партия на събора била строго арианската, чиито представители били хора "изкусни в споровете и презиращи чистата простота на вярата", хора, които поставяли въпросите на вярата, както и всички други, на разсъдъчно изследване, стремейки се да подчинят вярата на знанието. Начело на тази партия със своето еретическо учение, разтърсващо самите основи на християнството, бил Евсевий Никомидийски - опора на арианството и "първостепенен епископ на времето", както и епископите Минофан Ефески, Патрофил Скитополски, Теогнис Никейски, Теона Мармарикски и Секунд Птолемаидски. Тази в строгия смисъл на думата арианска партия не била многочислена, наброявала не повече от 17 членове.

Първа на Събора била изслушана арианската партия, тъй като именно нейното учение, нарушавайки църковния мир, било главната причина за свикването му. Главният представител на тази партия, Евсевий Никомидийски, внесъл от името на партията за разглеждане от отците на Събора символ, заключаващ в себе си следните възражения, изчерпващи същността на учението на строгите ариани за Лицето на Сина Божий:

"Син Божий е произведение и твар";

"било е време, когато Синът не е бил", тоест нямал е битие;

"Синът е изменяем по същност".

Веднага след прочитането на този символ отците на Събора единодушно и решително го отхвърлили, признаващи го за пълен с лъжи и безобразие; при което дори и самият свитък, съдържащ символа, бил разкъсан, както и заслужавал, на парчета.

Главното основание за осъждането на символа на Евсевий Никомидийски за отците на Събора служело това важно обстоятелство, че в еретическия символ за Сина Божий не се намирал нито един израз от онези, които има за Него в Свещеното Писание. Заедно с това основание за възражение отците на събора "кротко" - според свидетелството на древните църковни историци - изисквали от Евсевий Никомидийски и от Арий да им изложат доводи, потвърждаващи правдивостта на техните мъдрувания. Изслушвайки доводите им, Съборът ги отхвърлил като напълно неистинни и неубедителни.

източник: pravoslavieto.com

Тъй като едва ли някой от нас разполага с копие от преди въпросния събор, се предполага че библията до тогава е имала различни варианти, чието съдържание в определен момент е станало неудобно на властимащите...

И сега да погледнем реално на нещата - събрали са се над 2000 човека да спорят за нещо, което нито са виждали, нито са чували, нито могат да чуят и видят (изключвам фанатичните им халюцинации) и всеки убеден в правотата на твърденията си... Не е ли просто абсурдно ?

Редактирано 25 ноември 200916 г. от satanas (преглед на промените)

......

Тъй като едва ли някой от нас разполага с копие от преди въпросния събор, се предполага че библията до тогава е имала различни варианти, чието съдържание в определен момент е станало неудобно на властимащите...

Свитъците от Мъртво море, Евангелиетата на Тома, на Юда, на Мария Магдалена и др. са точно това - различни Евангелия, които са отхвърлени от Отците на ранната църква като ереси.

Още през 2-ри век е определено кои Евангелия да се считат за Канонични и да влязат в официалната Библия, и кои - за еретични и да не влизат в Библията.

И сега да погледнем реално на нещата - събрали са се над 2000 човека да спорят за нещо, което нито са виждали, нито са чували, нито могат да чуят и видят (изключвам фанатичните им халюцинации) и всеки убеден в правотата на твърденията си... Не е ли просто абсурдно ?

В този раздел, като пресметнеш броя на постовете ( като броиш и своите разсъждения, разбира се) ще откриеш същото нещо.

Не е ли това просто абсурдно ?! .

Trichocephalus, прав си, спорим за абсурдни неща.

Но в нашия случай се дължи на факта, че се опитваме да търсим/намерим логично обяснение, а не се базираме на 'духовните' прозрения.

Редактирано 25 ноември 200916 г. от satanas (преглед на промените)

В древноиндийската "Книга на химните" за първи път в историята на човечеството се прави описание на цялата Вселена. В представите на древните Вселената е изпълнена преди всичко от Земята. Тя е била приемана за безгранична плоска повърхност, за едно обширно пространство без начало и без край. Повърхността й отгоре била покрита с небето - синьо или обсипано със звезди през нощта. Между небето и земята пространството било запълнено от светещия въздух. Това описание съвпада с ранните представи за света на древните елини и римляни, в които става дума също за плоска земя под небесния купол. В далечните древни времена според примитивните представи на хората Земята била заобиколена от всички страни от Великия океан, а небето като твърд купол, върху който са закрепени Слънцето,Луната и звездите. Подобни примитивни представи са изместени от системата на александрийския астроном Клавдий Птолемей (І в. сл. Хр), който прокарва геоцентричния модел на Вселената - според него Вселената е с кълбовидна форма и в центъра й е неподвижната Земя, около която се въртят Слънцето, Луната и звездите. Хелиоцентричният модел, пък, е от ХVІ век и на Николай Коперник, който тогава пише книгата си "За въртенето на небесните сфери", в която излага новото си разбиране за устройството на Космоса. Там той твърди, че в центъра на нашата планетна система е Слънцето, а Земята, заедно със съседните й планети, се върти около него. Смяната на деня и нощта Коперник обяснява с въртенето на Земята около собствената й ос. Официалната Католическа църква определя това учение като богохулство и през 1616г. добавя книгата на Коперник към списъка на забранените от нея книги. Последователите на неговото учение са преследвани и един от тях - италианецът Джордано Бруно, е изгорен на клада от инквизицията на един от шумните площади в Рим. От този момент християнството, а заедно с него и Библията, започват да се разглеждат като врагове на науката и знанието.

Преди Коперник, обаче, още през VI в. пр. Христа, първи Питагор е стигнал до извода и изказва твърдението, че Земята е кръгла. Гръцкият философ от Самос, основателят на Питагорейската школа, е първият, който твърди, че Земята е кълбо. Той даже е вярвал, че има хора, които живеят на "антиподите" - под краката му - и че неговото нагоре е надолу за тях. Преди това учените от Месопотамия са открили, че повърхността на Земята глобално е изкривена, но поради неизвестни причини те са предположили, че тя е отрязана откъм дъното, така че да прилича на яйце с отсечен връх.

Коперник допълва вече известният на някои учени факт, че Земята е кръгла, с идеята, че тя се върти около Слънцето и около остта си. Галилей е първият човек, който използва телескоп при наблюденията си на небесните тела и с негова помощ абсолютно доказва откритието на Коперник.

Не винаги, обаче, църквата е преследвала астрономическото познание. В интерес на Нейно Величество Истината, трябва да отбележа, че е имало и папи със светли умове, като например папа Силвестър II, живял през Х-ти век, който основал специален факултет в ислямския университет на град Кордоба - Испания, място, където за пръв път в Европа започва изучаването на арабската астрономия. По-късно през ХVI-ти век папа Григорий XII, самият той астроном, живо се интересувал от небесните тела и по-точно от слънчевата орбита и той е, който коригира Юлианския календар и създава Грегорианския. Следващите папи използват високите камбанарии и кубетата на църквите за наблюдения на небесните тела. През XIX-ти век във Ватикана се поставя наблюдателна кула - обсерватория "Specola Vaticana". Но астрономически скок прави славянският папа Йоан-Павел II, който създава ултрамодерна обсерватория с най-мощните телескопи на хълма Кастелгандолфо, използван като лятна резиденция на папите и той е, който реабилитира Галилей. Това става на голям международен форум на учени, астрономи, студенти и духовници. Директорът на ватиканската обсерватория -световноизвестният астроном йезуит проф. д-р Хосе Габриел Фунес, заявява, че църквата признава грешките си в това отношение и днес над папското жилище се издига ултрамодерна обсерватория като символ на неразривната връзка между астрономията и теологията.

Редактирано 25 ноември 200916 г. от Lucia_free (преглед на промените)

Свитъците от Мъртво море, Евангелиетата на Тома, на Юда, на Мария Магдалена и др. са точно това - различни Евангелия, които са отхвърлени от Отците на ранната църква като ереси.

Още през 2-ри век е определено кои Евангелия да се считат за Канонични и да влязат в официалната Библия, и кои - за еретични и да не влизат в Библията.

В този раздел, като пресметнеш броя на постовете ( като броиш и своите разсъждения, разбира се) ще откриеш същото нещо.

Не е ли това просто абсурдно ?! .

Aко си чел последните стихове на "Откровението", мисля че е излишно да говорим за някакви си писания от някого си. Прочети ги внимателно, там пише "всичките писания са боговдъхновени" и много думи по въпроса, че това е края на цялата книга (има се предвид цялата Библия) и какво ще сполети този, който добави или отнеме нещо от нея. А останалите "евангелия", които споменаваш не са били никога част от Библията, нито са писани от "боговдъхновени" хора.

В древноиндийската "Книга на химните" за първи път в историята на човечеството се прави описание на цялата Вселена. В представите на древните Вселената е изпълнена преди всичко от Земята. Тя е била приемана за безгранична плоска повърхност, за едно обширно пространство без начало и без край. Повърхността й отгоре била покрита с небето - синьо или обсипано със звезди през нощта. Между небето и земята пространството било запълнено от светещия въздух. Това описание съвпада с ранните представи за света на древните елини и римляни, в които става дума също за плоска земя под небесния купол. В далечните древни времена според примитивните представи на хората Земята била заобиколена от всички страни от Великия океан, а небето като твърд купол, върху който са закрепени Слънцето,Луната и звездите. Подобни примитивни представи са изместени от системата на александрийския астроном Клавдий Птолемей (І в. сл. Хр), който прокарва геоцентричния модел на Вселената - според него Вселената е с кълбовидна форма и в центъра й е неподвижната Земя, около която се въртят Слънцето, Луната и звездите. Хелиоцентричният модел, пък, е от ХVІ век и на Николай Коперник, който тогава пише книгата си "За въртенето на небесните сфери", в която излага новото си разбиране за устройството на Космоса. Там той твърди, че в центъра на нашата планетна система е Слънцето, а Земята, заедно със съседните й планети, се върти около него. Смяната на деня и нощта Коперник обяснява с въртенето на Земята около собствената й ос. Официалната Католическа църква определя това учение като богохулство и през 1616г. добавя книгата на Коперник към списъка на забранените от нея книги. Последователите на неговото учение са преследвани и един от тях - италианецът Джордано Бруно, е изгорен на клада от инквизицията на един от шумните площади в Рим. От този момент християнството, а заедно с него и Библията, започват да се разглеждат като врагове на науката и знанието.

Преди Коперник, обаче, още през VI в. пр. Христа, първи Питагор е стигнал до извода и изказва твърдението, че Земята е кръгла. Гръцкият философ от Самос, основателят на Питагорейската школа, е първият, който твърди, че Земята е кълбо. Той даже е вярвал, че има хора, които живеят на "антиподите" - под краката му - и че неговото нагоре е надолу за тях. Преди това учените от Месопотамия са открили, че повърхността на Земята глобално е изкривена, но поради неизвестни причини те са предположили, че тя е отрязана откъм дъното, така че да прилича на яйце с отсечен връх.

Коперник допълва вече известният на някои учени факт, че Земята е кръгла, с идеята, че тя се върти около Слънцето и около остта си. Галилей е първият човек, който използва телескоп при наблюденията си на небесните тела и с негова помощ абсолютно доказва откритието на Коперник.

Не винаги, обаче, църквата е преследвала астрономическото познание. В интерес на Нейно Величество Истината, трябва да отбележа, че е имало и папи със светли умове, като например папа Силвестър II, живял през Х-ти век, който основал специален факултет в ислямския университет на град Кордоба - Испания, място, където за пръв път в Европа започва изучаването на арабската астрономия. По-късно през ХVI-ти век папа Григорий XII, самият той астроном, живо се интересувал от небесните тела и по-точно от слънчевата орбита и той е, който коригира Юлианския календар и създава Грегорианския. Следващите папи използват високите камбанарии и кубетата на църквите за наблюдения на небесните тела. През XIX-ти век във Ватикана се поставя наблюдателна кула - обсерватория "Specola Vaticana". Но астрономически скок прави славянският папа Йоан-Павел II, който създава ултрамодерна обсерватория с най-мощните телескопи на хълма Кастелгандолфо, използван като лятна резиденция на папите и той е, който реабилитира Галилей. Това става на голям международен форум на учени, астрономи, студенти и духовници. Директорът на ватиканската обсерватория -световноизвестният астроном йезуит проф. д-р Хосе Габриел Фунес, заявява, че църквата признава грешките си в това отношение и днес над папското жилище се издига ултрамодерна обсерватория като символ на неразривната връзка между астрономията и теологията.

Благодаря за подкрепата!

Мюсюлманите останаха с впечатление, че нещо хваля Библията.

Този пост го пиша като едно предизвикателство към атеистите.

Науката не е синоним истина, религията - на заблуждението!

Очаквам да чуя и мнения на Атеисти ...

Ми дай да хвалим Библията заедно Логос!Все пак са останали и верни неща.

кажи сега,защо земята е сфера,но има 4 края и да разбием атеистите

Библейска книга на Исаия:

[11:12] И ще дигне знаме към езичниците и ще събере изгнаниците Израилеви, и разсеените иудеи ще свика от четирите земни краища.

в бг превода,добре,иначе е ,,ъгли,, тук преводача е обяснил,за да не притеснява християните излишно.

ако ти не знаеш-аз ще кажа,инша-Аллах!

Ми дай да хвалим Библията заедно Логос!Все пак са останали и верни неща.

кажи сега,защо земята е сфера,но има 4 края и да разбием атеистите

Библейска книга на Исаия:

[11:12] И ще дигне знаме към езичниците и ще събере изгнаниците Израилеви, и разсеените иудеи ще свика от четирите земни краища.

в бг превода,добре,иначе е ,,ъгли,, тук преводача е обяснил,за да не притеснява християните излишно.

ако ти не знаеш-аз ще кажа,инша-Аллах!

Сестро, къде виждаш думичката "Края", че аз не мога да я видя? "Край" е думичка от мъжки род.

В това, на което се позоваваш, аз виждам думичката "краища"! "Краище" е думичка от среден род.

"Краище" е малко по-различно от "край". В българския език "краище" има значение на област, покрайнина, местност!

Ако във форума има добри литератори, то бих искал да ги помоля да обяснят на Сестра Алия - каква е разликата между двете думички!

Благодаря!!!

Няма нужда от допълнително обяснения на думата " краища ", защото същата дума се употребява и в смисъл на "посока" - тоест в горецитираното обяснение става дума за "четирите посоки на света".

Изток, Запад, Север и Юг.

Ако решим "край": да го смятаме за "ъгъл", то тогава Земята май ще стане квадратна или правоъгълна

Няма нужда от допълнително обяснения на думата " краища ", защото същата дума се употребява и в смисъл на "посока" - тоест в горецитираното обяснение става дума за "четирите посоки на света".

Изток, Запад, Север и Юг.

Ако решим "край": да го смятаме за "ъгъл", то тогава Земята май ще стане квадратна или правоъгълна

Приятелю,

Кой краища на България най-много ти харесват?

Аз храресвам Габрово макар, че е практически на географския център на България - по-точно в околностите на Габрово има една хижа, която се нарича "Географски център".

А кой е твоя роден край?

Ако решим "край": да го смятаме за "ъгъл", то тогава Земята май ще стане квадратна или правоъгълна

браво!

Атеистите спекулират,че земята е описана като правоъгълна,

тълкуването обаче обяснява,че става въпрос за четерите посоки на света.

забелязвам,че когато Логос не знае нещо,не пита,ами хвърля вината на граматиката и започва да извърта въпроса

браво!

Атеистите спекулират,че земята е описана като правоъгълна,

тълкуването обаче обяснява,че става въпрос за четерите посоки на света.

забелязвам,че когато Логос не знае нещо,не пита,ами хвърля вината на граматиката и започва да извърта въпроса

Аз пък забелязвам, че днес си решила да ни тормозиш с нова порция спам.Ако не можеш да разбереш какво точно ти се говори, много е възможно причината за това да е в теб.Я кажи сега какво не знае Логос?

браво!

Атеистите спекулират,че земята е описана като правоъгълна,

тълкуването обаче обяснява,че става въпрос за четерите посоки на света.

забелязвам,че когато Логос не знае нещо,не пита,ами хвърля вината на граматиката и започва да извърта въпроса

За мен няма никакъв проблем да попитам - Сестро, има ли разлика между думата "край" и "краища"?