По какво можем да определим,че дадено послание е казано от Бог и каква е гаранцията,че после някой не го е променил?

Великолепни въпроси си задал, Приятелю!

Понеже си използвал Библейските имена на Пророците, ще ти отговоря от гледна точка на християнството.

Бог е истинският автор на Библията. Чрез Святия Дух , Той е направлявал различни хора, наречени "свети човеци" да я напишат и предадат на света!

Това е записано във 2 Петрово послание, глава 1, стих 21

21 защото никога не е идвало пророчество от човешка воля, но [светите] човеци са говорили от Бога; движими от Светия Дух.

Освен това - цялата Библия е боговдъхновена!

Това е записано във 2 Тимофеево послание, глава 3, стихове 16 и 17

16 Всичкото писание е боговдъхновено и полезно за поука, за изобличение, за поправление, за наставление в правдата;

17 за да бъде Божият човек усъвършенствуван, съвършено приготвен за всяко добро дело.

В Библията е посочено, че ако човек допише или промени нещо от Божието Слово – ще попадне под Божието осъждане:

Послание към Галатяните глава 1, стих 8.

8 Но ако и сами ние, или ангел от небето ви проповядва друго благовестие освен онова, което ви проповядвахме, нека бъде проклет.

... И Откровение глава 22, стихове 18 и 19.

18 Аз свидетелствувам на всекиго, който слуша думите на пророчеството в тая книга: Ако някой притури на тях, Бог ще притури върху него язвите, написани в тая книга,

19 и, ако някой отнеме от думите на тая пророческа книга, Бог ще му отнеме дела от дървото на живота и от светия град, които са описани в тая книга.

В Корана също е посочено, че Аллах се ангажира лично да пази Библията от посегателство!

СУРА 21. ПРОРОЦИТЕ (АЛ-АНБИА)

7. И преди теб изпращахме Ние само мъже, на които давахме откровение. И питайте знаещите Напомнянето, ако самите вие не знаете!

В Сура 15, аят 9, Аллах се ангажира лично да пази Напомнянето / т.е. Писанието/.

9. Наистина Ние низпослахме Напомнянето и Ние непременно ще го пазим.

Питам се наистина ли съществуват и къде са скрижалите дадени от Бог на Моисей?

Скрижалите са описани в Тората / Стария Завет / .

Между другото факта, че християни, юдеи и мюсюлмани вярват в Тората и никой не е казал, че е намерил някаква промяна в нея е гаранция за автентичност!

Защо Исус Христос не е дал на хората готово Писание,със заповеди?

Христос не е написал дори и една буква. Неговата основна мисия е била да изкупи греховете на хората!

Защо Мохамед не е дал на хората готов Коран?

Мохамед не може да даде готов Коран, дори и да иска! Коранът е диктуван и от 610 до 632 год., като едновременно с това знаменията са променени / до колкото съм чел –над двеста пъти /. Така, че основната доктрина при диктуването на Корана е и неговата непрекъсната промяна / това е записано и в Корана /.

Освен това – Никъде в Корана не е записано, че е боговдъхновена книга! Абсолютно никъде!

И едва ли начинът на съставяне на боговдъхновена книга е преписването й от Библията!

Приятелю, кажи ми какво мислиш за написното тук.Ето и цялата тема.

Защото на мен ми изглеждат точни изводите на Салим.

Аз разделям Библията на 2 части - Стар завет и Нов завет. Старият завет е злото (условно казано), а Новия завет е доброто (условно казано). Те са антагонисти по своята природа. Обаче християнството разглежда Новия завет като продължние на Стария. От там идват и всички тези кръстоносни походи, инквизицията и други подобни извращения, където в името на Христос за избити и мъчени хилиди и милиони.

Днес на пръв поглед нещата са по благи. Обаче насилието продължава да вирее във всяка християнска страна. Правото и съда е на страната на Силните и властимащите. Под прикритието на изповядването на християнски ценности се подтиска народа, а също и други страни. Демагогията се шири масово.

И става така че вълкът (Стария завет), се е облякъл в кожата на агнето (Новия завет).

А трябва ли да напомня че юдаизма е религия, която е основана на Стария завет? И че юдаизма е религията на най-богатите и хората облечени във власт днес?

И че под маската на християнството всъщност се проводвядва Стария завет. И че хората като имат Аврам и Давид едва ли не за светци, и като прочетат написаното в Битие за тях, но без да вникнат в него, всъшност после вършат делата на Аврам (сводничество), и на Давид (убийства)?

В Библията никъде не е записана думата „Троица".

Исус никъде не е казал в Библията – „Аз съм Бог"!

Да но повечето християни вярват В Светата Троица-Син,Баща и Святия Дух и тук си остава въпроса ми без отговор -от кой вид християни си?

И какво мислиш тогава за обожествяването на Христос,иконите в нашата църква,съботата или неделята е почивния ден и т.н.

Троица или три,както Бог или Аллах,май излиза избор на преводача.

Между другото факта, че християни, юдеи и мюсюлмани вярват в Тората и никой не е казал, че е намерил някаква промяна в нея е гаранция за автентичност!

Странно,по времето на Мохамед(щом си е служил с нея) може и да са знаели за Тората,обаче сега дали някой мюсюлманин я е чел или изобщо е отварял Библия?Защо след като е толкова важна не е включена в Корана и изобщо каква й е ролята за мюсюлманите?

Интересно е човек да се замисли(отново),защо самият Бог не е дал готова книга-закон,след т.нар. десет заповеди?

Може би да не се превърне в идол за хората?

Интересно е колко хора си правят труда да наизустяват ценни пасажи от т.нар.свещенни книги, и колко хора ги прилагат на практика?Дали има полза?Да правиш това,да правиш онова,а къде остава да чувстваш?Не е ли по-важно промяната да започне първо отвътре,контрол над желанията,мисълта?

Редактирано 15 януари 201016 г. от fringe (преглед на промените)

Бог е истинският автор на Библията. Чрез Святия Дух , Той е направлявал различни хора, наречени "свети човеци" да я напишат и предадат на света!

С цялото ми уважение към теб Логос, това, което правиш е не просто едно, а цяла серия от априорни допускания, които не доказват нищо. По същия начин един индуист ще ти каже, че Ведите са боговдъхновена книга.

С цялото ми уважение към теб Логос, това, което правиш е не просто едно, а цяла серия от априорни допускания, които не доказват нищо. По същия начин един индуист ще ти каже, че Ведите са боговдъхновена книга.

Приятелю,

Това, което съм написал не са мои думи, а думи взети от Библията!

Ето цитата отново:

Бог е истинският автор на Библията. Чрез Святия Дух , Той е направлявал различни хора, наречени "свети човеци" да я напишат и предадат на света!

Това е записано във 2 Петрово послание, глава 1, стих 21

21 защото никога не е идвало пророчество от човешка воля, но [светите] човеци са говорили от Бога; движими от Светия Дух.

В синьо съм отбелязал моите думи, с червено - думите от Библията.

Записано е в прав текст - " не е идвало пророчество по човешка воля ..." и още " [светите] човеци са говорили от Бога; движими от Светия Дух."

В случая преразказвам това, което пише в Библията и след това показвам къде съм го прочел!

Това, което е написано в Библията е казано от Бог, а не от вярващ.

Освен това, ясно съм показал, че думата "боговдъхновена" е написана отново в Библията!

Това е записано във 2 Тимофеево послание, глава 3, стихове 16 и 17

16 Всичкото писание е боговдъхновено и полезно за поука, за изобличение, за поправление, за наставление в правдата;

17 за да бъде Божият човек усъвършенствуван, съвършено приготвен за всяко добро дело.

„

Аз разделям Библията на 2 части - Стар завет и Нов завет. Старият завет е злото (условно казано), а Новия завет е доброто (условно казано). Те са антагонисти по своята природа. Обаче християнството разглежда Новия завет като продължние на Стария. От там идват и всички тези кръстоносни походи, инквизицията и други подобни извращения, където в името на Христос за избити и мъчени хилиди и милиони.

Днес на пръв поглед нещата са по благи. Обаче насилието продължава да вирее във всяка християнска страна. Правото и съда е на страната на Силните и властимащите. Под прикритието на изповядването на християнски ценности се подтиска народа, а също и други страни. Демагогията се шири масово.

И става така че вълкът (Стария завет), се е облякъл в кожата на агнето (Новия завет).

А трябва ли да напомня че юдаизма е религия, която е основана на Стария завет? И че юдаизма е религията на най-богатите и хората облечени във власт днес?

И че под маската на християнството всъщност се проводвядва Стария завет. И че хората като имат Аврам и Давид едва ли не за светци, и като прочетат написаното в Битие за тях, но без да вникнат в него, всъшност после вършат делата на Аврам (сводничество), и на Давид (убийства)?"

Приятелю,

Не знам към кого точно се обръщаш, но трябва да ти поясня, че тази тема е от раздел религия. Вярно е, че Законът е в сила в Християнството, Юдаизма и Исляма; а Евангелието – в Християнството и Исляма.

Но Кръстоносните походи, инквизицията, индулгенцията и пр. не са в сила в нито една от трите религии.

Никъде в Библията не се говори нито за инквизиция, нито за кръстоносни походи.

Вероянно тези, които се прекланят пред неканоличните Евангелия / Римо-католическата църква /, са стигнали до наличието на кръстоносни походи и инквизиция!

Докато по същото време истинските християни са се борили против Кръстоносните походи. Това е сторил Калоян в битката при Одрин.

Не случайно Калоян разбива Кръстоносците през 1205 год. / унищожая над 300 рицарски рода < които заедно със оръженосците и пр. са наброявали няколко хиляди души> / и само около десетина рицарски рода успояват да се спасят с бягство.

Изтощен от паническото бягство, умира и вдъхновителят на кръстоносния поход - венецианският дож Енрико Дандоло.

Както пише в летописа си един от кръстоносците, при Одрин "загина цветът на латинското рицарство".

Приятелю,

Това, което съм написал не са мои думи, а думи взети от Библията!

Ето цитата отново:

В синьо съм отбелязал моите думи, с червено - думите от Библията.

Записано е в прав текст - " не е идвало пророчество по човешка воля ..." и още " [светите] човеци са говорили от Бога; движими от Светия Дух."

В случая преразказвам това, което пише в Библията и след това показвам къде съм го прочел!

Това, което е написано в Библията е казано от Бог, а не от вярващ.

Освен това, ясно съм показал, че думата "боговдъхновена" е написана отново в Библията!

„

Приятелю,

Не знам към кого точно се обръщаш, но трябва да ти поясня, че тази тема е от раздел религия. Вярно е, че Законът е в сила в Християнството, Юдаизма и Исляма; а Евангелието – в Християнството и Исляма.

Но Кръстоносните походи, инквизицията, индулгенцията и пр. не са в сила в нито една от трите религии.

Никъде в Библията не се говори нито за инквизиция, нито за кръстоносни походи.

Вероянно тези, които се прекланят пред неканоличните Евангелия / Римо-католическата църква /, са стигнали до наличието на кръстоносни походи и инквизиция!

Докато по същото време истинските християни са се борили против Кръстоносните походи. Това е сторил Калоян в битката при Одрин.

Не случайно Калоян разбива Кръстоносците през 1205 год. / унищожая над 300 рицарски рода < които заедно със оръженосците и пр. са наброявали няколко хиляди души> / и само около десетина рицарски рода успояват да се спасят с бягство.

Изтощен от паническото бягство, умира и вдъхновителят на кръстоносния поход - венецианският дож Енрико Дандоло.

Както пише в летописа си един от кръстоносците, при Одрин "загина цветът на латинското рицарство".

Приятелю,

точно към теб се обръщам.Доста свободно тълкуваш историческите факти.Посочих ти линк към темата в която доста убедително Салим доказва, че богът от Стария завет е един доста гаден и злобен демон, който няма как да е този, който е създал Вселената.Имаме си с една дума самозванец, който е ревнив и отмъстителен, качества които са далече от божественото.

Вярно е че в Библията не се говори за инквизиция и кръстоносни походи, но ми се струва че точно записаното в Законът/както го наричаш/ ги е направило възможни.

Можеш ли да ми кажеш как се различават "движими" от светия дух от "движими" от демон?

Приятелю,

точно към теб се обръщам.Доста свободно тълкуваш историческите факти.Посочих ти линк към темата в която доста убедително Салим доказва, че богът от Стария завет е един доста гаден и злобен демон, който няма как да е този, който е създал Вселената.Имаме си с една дума самозванец, който е ревнив и отмъстителен, качества които са далече от божественото.

Изобщо не тълкувам фактите. Което е написано в Библията, го посочвам и казвам какво е написано. Нищо повече!

Вярно е че в Библията не се говори за инквизиция и кръстоносни походи, но ми се струва че точно записаното в Законът/както го наричаш/ ги е направило възможни.

Можеш ли да ми кажеш как се различават "движими" от светия дух от "движими" от демон?

Някои закони от Стария Завет се отнасят към различните религии по различен начин!

Например - Обрязването / Вечният Завет с Бог от Стария Завет/ е в сила за Юдеите и Мюсюлманите, но не е задължително за Християните!

За Християните е въведено Кръщенето. /Мога да дам и пояснение, ако трябва.../.

На практика нещата стоят точно така - мюсюлманите и юдеите в днешно време се обрязват, а Християните - не!

Това, че пророците са движими от демон - няма факти в Библията! А това, че са движими от Светия Дух, означава, че Светия Дух е посредник между Бог и Пророците!

Редактирано 18 януари 201016 г. от Logoc (преглед на промените)

Изобщо не тълкувам фактите. Което е написано в Библията, го посочвам и казвам какво е написано. Нищо повече!

Приятелю, казах че тълкуваш фриволно историческите факти, не написаното в Библията.Поради какви причини Калоян е разбил рицарите на Балдуин не е записано в нито едно от "свещените писания"

Това че го е направил си е неоспорим исторически факт, но твоето тълкуване е доста спорно:

Вярно е, че Законът е в сила в Християнството, Юдаизма и Исляма; а Евангелието – в Християнството и Исляма.

Но Кръстоносните походи, инквизицията, индулгенцията и пр. не са в сила в нито една от трите религии.

Никъде в Библията не се говори нито за инквизиция, нито за кръстоносни походи.

Вероянно тези, които се прекланят пред неканоличните Евангелия / Римо-католическата църква /, са стигнали до наличието на кръстоносни походи и инквизиция!

Докато по същото време истинските християни са се борили против Кръстоносните походи. Това е сторил Калоян в битката при Одрин.

Не случайно Калоян разбива Кръстоносците през 1205 год. / унищожая над 300 рицарски рода < които заедно със оръженосците и пр. са наброявали няколко хиляди души> / и само около десетина рицарски рода успояват да се спасят с бягство.

Изтощен от паническото бягство, умира и вдъхновителят на кръстоносния поход - венецианският дож Енрико Дандоло.

Както пише в летописа си един от кръстоносците, при Одрин "загина цветът на латинското рицарство".

Даже и си дал определение за истински и фалшиви християни, с което аз съм почти съгласен.Католиците са доста опасна секта, ама няма как да не се съобразяваме с тях, нали?

Някои закони от Стария Завет се отнасят към различните религии по различен начин!

Например - Обрязването / Вечният Завет с Бог от Стария Завет/ е в сила за Юдеите и Мюсюлманите, но не е задължително за Християните!

За Християните е въведено Кръщенето. /Мога да дам и пояснение, ако трябва.../.

На практика нещата стоят точно така - мюсюлманите и юдеите в днешно време се обрязват, а Християните - не!

Това, че пророците са движими от демон - няма факти в Библията! А това, че са движими от Светия Дух, означава, че Светия Дух е посредник между Бог и Пророците!

Има доста факти, които доста категорично показват прякото участие на ангели и демони в събитията, има ли смисъл да търся точните текстове или сам ще се сетиш, че си ги чел?

Между другото арабите все още си общуват с джиновете от пустинята, не само в приказките на Шехерезада ги има.Е не изпълняват желания /всъщност за това не съм съвсем сигурен/, ама определено са носители на информация.(и за това не мога да ти дам източници в интернет, знам го от личен опит, така че ти си прецени дали е истина)

И как ще обясниш връщането към обрязването при мюсулманите, след като те са най-младата религия

Приятелю,

Това, което съм написал не са мои думи, а думи взети от Библията!

За мен съществуването на Бог-творец, особено както е описан в Стария Завет, е меко казано съмнително, а Библията не представлява източник на вярно познание за живота, вселената и всичко останало Но в такива дискусии по правило не влизам, защото уважавам правото на всеки да вярва или да не вярва.

И как ще обясниш връщането към обрязването при мюсулманите, след като те са най-младата религия.

Обрязването има голямо значение за юдаизма и мюсюлманите! Обяснението е доста интересно и не е ясно на повечето мюсюлмани /какъв е неговият смисъл /. Ще разделя отговора си на две части / за да е по-кратък /. Най-напред ще покажа какво е записано за обрязването в исляма.

Никъде в Корана и Сунната не се споменава кога да се извърши обрязването и много мюсюлмани не знаят кога да става това. Отговор на този въпрос ще дам в следващия си пост, когато разгледам какво е записано за обрязването в Тората

Мюсюлманите приемат обрязването не като нещо написано от Аллах в Свещенният Коран, а като сюнет /препоръка / на Мохамед! Много християни разбират под сюнет акта на същинското обрязване, но всъщност сюнет означава препоръка!

Необрязаният мюсюлманин не може да ходи на Хадж и на други свети места.

В Корана няма аят, в които да се говори за обрязване! Това не е случайно, защото за обрязването е записано в Тората. Мохамед е вярвал в Тотата и за това не е било необходимо дса се напомня за обрязването в Корана.

Но има Хадиси /Предания/, в които се споменава за обрязване:

Абу Хурайра (Аллах да е доволен от него) предава, че пратеникът на Аллах (с.а.с) казал: "Абрахам, Аллах да е доволен от него, сам се обрязал на 80 годишна възраст и за тази цел използвал секира." (Бухари : 780)

Абу Хурайра (Аллах да е доволен от него) предава, че пророкът (с.а.с) казал: Към фитрата (при създаването на човека) принадлежат 5 неща: обрязването, бръсненето на срамните косми, рязането на мустаците, рязането на ноктите (на ръцете и на краката) и премахването на космите под мишниците." (Бухари : 1216)

Пророкът Мухаммед Мустафа (с.а.с) казал: "Има четири дела, които са собственост на пророците: да се обрязват, да се парфюмират, използването на мисвак (ориенталска четка за зъби, която е направена от материала на дървото олденландия) и женитбата. (предадено от Тирмизи, Ахмeд бин Ханбал, Мюснед)

В някои ислямнски държави е прието и обрязването на жените. Същността му се състои в обрязване / има 4 начина на обрязване на жена / на клитора. Целта на женското обрязване / клиторектомия / е жената в исляма да запази своето целомъдрие! В женското обрязване няма никаква препоръка и то представлява съзнателно осакатяване на жената. Женското обрязване е чисто дивашки обичай съпроводен със сатанинска жестокост. Счита се, че дневно в света се обрязват около 6 000 жени!

/ Повече информания за обрязването на жената в исляма потърсете в нета / крайно неприятно ми е да пиша за подобна диващина /!

Женското обрязване е чисто дивашки обичай съпроводен със сатанинска жестокост. Счита се, че дневно в света се обрязват около 6 000 жени!

/ Повече информания за обрязването на жената в исляма потърсете в нета / крайно неприятно ми е да пиша за подобна диващина /!

Но е полезно да се знае. 6 000 на ден - това истина ли е?

Клиториэктомия се практикува в Африке и Изтока. Според СЗО всяка година до 2 млн девойки биват подлагани на това. Един от резултатите са инфекции, СПИН, както и психически и физиологични проблеми.

Клиторедектомията възниква в Древен Египет, за да се отнеме на жената способността да изпитва наслаждение и така да се гарантира нейното покорство, вярност и чистота. Не съм чувал в Суната или Шериата да има подобно нещо. Напротив - всяко осакатяване/самоосакатяване попада автоматично в категорията на забранените действия (Харам). Дори има фетва, която обявява този варварски акт за грях...

]

Но е полезно да се знае. 6 000 на ден - това истина ли е?

Клиториэктомия се практикува в Африке и Изтока. Според СЗО всяка година до 2 млн девойки биват подлагани на това. Един от резултатите са инфекции, СПИН, както и психически и физиологични проблеми.

Клиторедектомията възниква в Древен Египет, за да се отнеме на жената способността да изпитва наслаждение и така да се гарантира нейното покорство, вярност и чистота. Не съм чувал в Суната или Шериата да има подобно нещо. Напротив - всяко осакатяване/самоосакатяване попада автоматично в категорията на забранените действия (Харам). Дори има фетва, която обявява този варварски акт за грях...

]

покорство, вярност и чистота=робство?

Май жената има право на три неща-изповядване на Ислям,покорство на мъжа и раждане на деца(по възможност момчета).А обрязването й си е чиста глупост.Сещам се,че имаше нещо свързано със самонараняването за подтискане на страстите,същата работа и с това обрязване.

Но е полезно да се знае. 6 000 на ден - това истина ли е?

Клиториэктомия се практикува в Африке и Изтока. Според СЗО всяка година до 2 млн девойки биват подлагани на това. Един от резултатите са инфекции, СПИН, както и психически и физиологични проблеми.

Клиторедектомията възниква в Древен Египет, за да се отнеме на жената способността да изпитва наслаждение и така да се гарантира нейното покорство, вярност и чистота. Не съм чувал в Суната или Шериата да има подобно нещо. Напротив - всяко осакатяване/самоосакатяване попада автоматично в категорията на забранените действия (Харам). Дори има фетва, която обявява този варварски акт за грях...

]

Приятелю,

Нали сам си намерил информация от Световната Здравна организация, че всяка година 2 милиона девойки се осакатяват!

Раздели 2 000 000 на 365 и ще разбереш истината!

Нали си чувал, че Аян Хирси Али / авторката на филма Submission < Подчинение > / е мюсюлманка от Сомалия?

Нали си чувал, че режисьора Тео ван Гог бе убит след фетва , заради този филм?

Аян Хирси Али е обрязана на 6-годишна възраст!

И виж какво пише сега за обрязването:

Един цитат от Хирси Али за женското генитално осакатяване гласи: „момичета, умиращи при раждане, защото са прекалено млади [...] Подемът на радикалния ислям е важна част от това. Мисля, че имам морално задължение да дискутирам източника. Мисля, че ако мислите, че обогатявате дебата, ако го поставяте под съмнение, не сте враг на исляма. Можем да търсим другаде, използвайки аргументи, за да открием отговор на тези въпроси, и не е нужно да премахваме религията. Но трябва да го направим, като намерим баланс."

Източник - http://bg.wikipedia....%90%D0%BB%D0%B8

Тук ще намериш и информация, че е обрязана!

Обрязването на жената в Исляма се използва само за да запази жената своето целомъдрие!

Иначе не съм срещал да е посочено в Корана или Сунната.

Логос, за какво спорим след като мненията ни съвпадат. Просто опитах да допълня информацията, която даваш.

Логос, за какво спорим след като мненията ни съвпадат. Просто опитах да допълня информацията, която даваш.

Приятелю.

Грешката е моя! Сега виждам, че си задал реторичен въпрос и сам си отговаряш, а аз го приех като въпрос към мен! Съжалявам !

Но тук ще ти представя втората част от темата за обрязването!

Да видим сега – Какво пише за обрязването е Тората и какъв е неговият смъсъл?

- Кога трябва да се извършва обрязването?

- Знаят ли мюсюлманите кога се извършва обрязването и спазват ли точният момент на обрязването?

Обрязването е свързано с Вечния завет на Бога!

Битие 17:9 до 14

9 Бог още каза на Авраама: Пази ти завета Ми, ти и потомците ти след тебе, през всичките си поколения.

10 Ето Моят завет, който трябва да пазите между Мене и вас и потомците ти след тебе: всеки между вас от мъжки пол да се обрязва.

11 Да обрязвате краекожието на плътта си; и това ще бъде знак на завета между Мене и вас.

12 Всяко мъжко дете между вас във всичките ви поколения, като стане на осем дни трябва да се обрязва, както роденото у дома ти, така и онова, което не е от твоето потомство, купено с пари от някой чужденец.

13 Непременно трябва да се обрязва и роденият у дома ти и купеният с парите ти; и Моят завет в плътта ви, ще бъде вечен завет.

14 А необрязаният от мъжки пол, чието краекожие на плътта не е обрязано, тоя човек, да се погуби измежду людете си, защото е нарушил завета Ми.

Тук ясно се говори за обрязване на път!

Обрязването на плът е наречено Вечен завет от Бог към Авраам и поколенията му!

Мюсюлмани твърдят, че ислямът е религия на Авраам ! Те обаче трябва да отчитат като недостатък на Коран отсъствието на апел за обрязване в чест на Вечния Завет даден на Авраам, да се обрязват всичките му потомци от мъжки пол на осмия ден.

Тук определено се говори за физическите потомци само на Авраам!

Християните - българи, руснаци, гърци и пр. не са физически потомци на Авраам! Те са негови ДУХОВНИ последователи и за тях не важи физическото обрязване! За тях е в сила Духовното обрязване, което се осъществява чрез вярата в Христос!

Между другото английската дума circumcision освен физическо обрязване, означава и Духовно обрязване / очистване от грехове /!

Духовното обрязване представлява обрязване на сърцето, което се символизира чрез Кръщенето:

Галатяни 3:26-29

26 Защото всички сте Божии чада чрез вяра в Исуса Христа.

27 Понеже всички вие, които сте се кръстили в Христа, с Христа сте се облекли.

28 Няма вече юдеин, нито грък, няма роб, нито свободен, няма мъжки пол, ни женски; защото вие всички сте едно в Христа Исуса.

29 И ако сте Христови, то сте Авраамово потомство, наследници по обещание.

Филипяни 3:1-6

1 Впрочем, братя мои, радвайте се в Господа. За мене не е досадно да ви пиша все същото, а за вас е безопасно.

2 Пазете се от злите работници, пазете се от поборниците на обрязването;

3 защото ние сме обрязаните, които с Божия Дух се кланяме, и се хвалим с Христа Исуса, и не уповаваме на плътта.

4 При все че аз мога и на плътта да уповавам. Ако някой друг мисли, че може да уповава на плътта, то аз повече,

5 бидейки обрязан в осмия ден, от Израилевия род, от Вениаминовото племе, евреин от евреи, досежно закона фарисей,

6 по ревност гонител на църквата, по правдата, която е от закона, непорочен.

Колосяни 2:11-15

11 В него бяхте и обрязани с обрязване не от ръка извършено, но с обрязването, което е от Христа, като съблякохте плътското тяло;

12 погребани с Него в кръщението, в което бидохте и възкресени с Него чрез вяра в действието на Бога, Който Го възкреси от мъртвите.

13 И вас, които бяхте мъртви чрез прегрешенията си и необрязаното си плътско естество, вас съживи с Него, като прости всичките ви престъпления;

14 и като изличи противния нам в постановленията Му закон, който беше враждебен нам, махна го отсред и го прикова на кръста;

15 и като ограби началствата и властите, изведе ги на показ явно, възтържествувайки над тях чрез Него.

"Галатяни" 5:2. Ето, аз, Павел, ви казвам, че ако се обрязвате, Христос никак няма да ви ползва.

3. Да! Повторно заявявам на всеки човек, който се обрязва, че е длъжен да изпълни целия закон.

6. Понеже в Христос Исус нито обрязването има някаква сила, нито необрязването, но вяра, която действа чрез любов.

"Галатяни" 6:12. Онези, които желаят да се представят добре по плът, те ви заставят да се обрязвате; те търсят само да не бъдат гонени за Христовия кръст.

13. Защото и самите тези, които се обрязват, не пазят закона, а желаят да се обрязвате вие, за да могат да се хвалят с вашия плътски живот.

1 Коринтяни 7:18 Обрязан ли е бил призован някой във вярата, да не крие обрязването. Необрязан ли е бил някой призован, да не се обрязва.

От тук става ясно – Бог е допълнил, че за християните обряаването не е задължително / но не е и грешка да се извърши / . За християните е в Сила Кръщенето, докато за юдеи и мюсюлмани е в сила обрязването!

...

6. Понеже в Христос Исус нито обрязването има някаква сила, нито необрязването, но вяра, която действа чрез любов.

...

Taзи точка ме накара да се включа.

Преди всичко ти вкара един нов елемент. Това е самото обръщение.

Думата хавер е арабска, но тя е същата на иврит и звучи близко на турски - авер. Хавер в превод е приятел, а обръщението приятелю мой е хавери. Когато е към много е хаверим или хевре.

Хавери, обрязването по тези земи има огромна сила. Евреите са го взаимствали от фараоните, защото самите те, египтяните са се обрязвали.

Христос Исус е гръцки запис. Той е действителна личност, оставила много неизвестни. Според галаха - евреин е всеки роден от майка еврейка. Неговата майка е Дева Мария. Тя е галилейка. Говорела е на галилейски език, различен от иврит. Предполага се, че по това време преводен език е бил арамейския език. Исус Христос, предпочитам да го наричам Йешу Машиах е владеел арамейски и иврит. Роден от Девата, Той еврейн ли е по default?

На страниците на руското православие съм срещал текстове, които преведени звучат така - и на седмия ден Нашият Господ Бог Исус бе обрязан според еврейските закони. Ето ти ребус.

Днес в Израел обрязват новороденото на седмия ден и това го прави религиозен доктор. Oт друга страна военните комисии разглеждат всеки новобранец гол и ако е обрязан му намаляват точките за здраве, защото обрязването се счита за операция. По-интересно е, че всеки един мъж се знае какъв е по религия. Ако има починал еврейн и не е обрязан, то го правят мъртъв, иначе не го погребват.

Taзи точка ме накара да се включа.

Преди всичко ти вкара един нов елемент. Това е самото обръщение.

Думата хавер е арабска, но тя е същата на иврит и звучи близко на турски - авер. Хавер в превод е приятел, а обръщението приятелю мой е хавери. Когато е към много е хаверим или хевре.

Хавери, обрязването по тези земи има огромна сила. Евреите са го взаимствали от фараоните, защото самите те, египтяните са се обрязвали.

Христос Исус е гръцки запис. Той е действителна личност, оставила много неизвестни. Според галаха - евреин е всеки роден от майка еврейка. Неговата майка е Дева Мария. Тя е галилейка. Говорела е на галилейски език, различен от иврит. Предполага се, че по това време преводен език е бил арамейския език. Исус Христос, предпочитам да го наричам Йешу Машиах е владеел арамейски и иврит. Роден от Девата, Той еврейн ли е по default?

На страниците на руското православие съм срещал текстове, които преведени звучат така - и на седмия ден Нашият Господ Бог Исус бе обрязан според еврейските закони. Ето ти ребус.

Днес в Израел обрязват новороденото на седмия ден и това го прави религиозен доктор. Oт друга страна военните комисии разглеждат всеки новобранец гол и ако е обрязан му намаляват точките за здраве, защото обрязването се счита за операция. По-интересно е, че всеки един мъж се знае какъв е по религия. Ако има починал еврейн и не е обрязан, то го правят мъртъв, иначе не го погребват.

Semper Idem, Semper Fidelis!

С едно изречение и небрежно, ти отмени завета между Яхве и Авраам.Така че Исус или Йешуа както го предпочиташ, автоматично вече не е евреин по default.Той е египтянин.

Поздрави сърдечни, приятелю!

Надявам се да дадеш все пак някакви източници, че египтяните са се обрязвали в древността.

"Обрезание Господне - това е Старозаветното кръщение. На осмия ден от рождението Си Спасителят Иисус Христос е занесен в храма, за да бъде посветен на Бога, като Му се е дало името Иисус. Обрязан бил по еврейски обичай, за да се изпълни законът, събитие, което показва, че Той действително бил в тяло човешко, а не призрачно, както лъжливо учили евреите от I век. Наречен е Христос - Спасител."

Предният ми коментар е неточен и с този цитат искам да се поправя. Седмият ден е шабат и тогава нищо не се прави в земите израилеви. Осмият ден е първи работен или неделя за останалия свят.

Относно египтяните не мога да посоча ресурси. По това време в тези земи са живеели разни народи, по-скоро племена. Интересувах от историята на филистимляните (палестинците). Оказва се, че те са потомци на елините доплавали и заселили се в Палестина. Из текстовете срещнах ред, който пишеше, че те не са се обрязвали за разлика от евреите и египтяните. Ресурси не мога да посоча, но ключова фраза "обрязване+древни египтяни" в google e достатъчна.

Обрязването има много силно значение. Навремето един 40 годишен герой реши да се обреже. Той не бе евреин. Близо два месеца ходи с памперси, заради болката която изпитваше. На иврит понятието обрезване е брит мила. Това словосъчетание звучи много далеко от смисъла си в буквален превод. Брит е съюз/съединение, а мила - дума. На читателя в превод се предлага като завет на обрязването. На жаргон е чик-чак.

Първият образял се в Авра'ам. Той го направил на 90 години (според еврейския календар) или малко над 40 според светския. По смисъл обрязването е свещен съюз с Бог. Бог е искал на мъжкото тяло да бъде закрепен по този начин завет завинаги, в противен случай душата щяла да бъде изтребена. В замяна обрязаният получавал Обещаната земя или Кхаан (Ханаан). Моисей например не се обрязал, нито децата си и затова не случил да живее в Израил. По тази причина обрязването било издигнато в култ. Интересно е 40 годишните скитания в пустинята след изхода от Египет, младенците не са обрязвани. В времената на елинския период са били организирани олимпиади. В дадени дисциплини се участвало гол. По тази причина евреите не са взимали участие или са преминавали допълнителна операция за прикриване на обрязването. Император Адриан забранява обрязването в Палестина и това било причина за въстание. До III век християните се обрязвали, а след това за да се отличат от юдаизма прекратили. В годините на иквизицията се появява хирург-инквизитор. Той събличал мъжете и така разобличавал.

Обрезаторът се нарича мохел. Баща може да обреже сина си в случай, че е обрязан до този момент, иначе го чака равински съд. Медицината се изказва в полза на обрезването. Рискът от спин намалявал.

С един хавер размишлявахме над смисъла на обрязването. Все пак и братовчедите (мюслимим)

го правят, по простата причина, че са плагиати. По тези земи главният недоимък е водата. Близо 8 месеца не вали дъжд, навред пясъци и камъняк. В онези години Палестина е била блата и мочурища. Проблем с водоснабдяването, а от друга - любов към камилите и козите. Неговият генерален извод бе, че са се обрязвали, за да не ловят гагалки. Приех довода за чиста монета, защото хавера е порноманиак.

С един хавер размишлявахме над смисъла на обрязването. Все пак и братовчедите (мюслимим)

го правят, по простата причина, че са плагиати. По тези земи главният недоимък е водата. Близо 8 месеца не вали дъжд, навред пясъци и камъняк. В онези години Палестина е била блата и мочурища. Проблем с водоснабдяването, а от друга - любов към камилите и козите. Неговият генерален извод бе, че са се обрязвали, за да не ловят гагалки. Приех довода за чиста монета, защото хавера е порноманиак.

Да - при "коминочистачите" под препуциума се развива инфекция с E.coli - облигатен паразит в червата, който се нарича "условно" патогенна бактерия.Условно - защото в червата не само, че не прави бели, ами ни помага за храносмилането.Виж ако попадне на друго място ( а отива там при анален секс )прави доста бели.

Това е най-честата причина за баланити, баланопостити, уретрити при мъжете, а при жените ( особено ако мъжът го пъха отзад, а след това го мести отпред)- до течения и стерилитет.

Интересен е фактът, че напоследък доста зачестиха тонзилити и фарингити при млади момичета, при които от гърления секрет се изолира E.coli

Да - при "коминочистачите" под препуциума се развива инфекция с E.coli - облигатен паразит в червата, който се нарича "условно" патогенна бактерия.Условно - защото в червата не само, че не прави бели, ами ни помага за храносмилането.Виж ако попадне на друго място ( а отива там при анален секс )прави доста бели.

Това е най-честата причина за баланити, баланопостити, уретрити при мъжете, а при жените ( особено ако мъжът го пъха отзад, а след това го мести отпред)- до течения и стерилитет.

Интересен е фактът, че напоследък доста зачестиха тонзилити и фарингити при млади момичета, при които от гърления секрет се изолира E.coli

Мдам, май в такива случаи изводите са за обрязването ... .. ползите са и за двете страни ( чисто медицински имам предвид ) .. по- малка вероятност за E.coli и проблемите от нея

Редактирано 1 февруари 201016 г. от Diin (преглед на промените)

"Галатяни" 5:6

6. Понеже в Христос Исус нито обрязването има някаква сила, нито необрязването, но вяра, която действа чрез любов.

Taзи точка ме накара да се включа.

Преди всичко ти вкара един нов елемент. Това е самото обръщение.

Думата хавер е арабска, но тя е същата на иврит и звучи близко на турски - авер. Хавер в превод е приятел, а обръщението приятелю мой е хавери. Когато е към много е хаверим или хевре.

Хавери, обрязването по тези земи има огромна сила. Евреите са го взаимствали от фараоните, защото самите те, египтяните са се обрязвали.

Христос Исус е гръцки запис. Той е действителна личност, оставила много неизвестни. Според галаха - евреин е всеки роден от майка еврейка. Неговата майка е Дева Мария. Тя е галилейка. Говорела е на галилейски език, различен от иврит. Предполага се, че по това време преводен език е бил арамейския език. Исус Христос, предпочитам да го наричам Йешу Машиах е владеел арамейски и иврит. Роден от Девата, Той еврейн ли е по default?

Приятелю, нали разбра, че това, което наричаш "тази точка" всъщност е стих от Библията / "Галатяни" 5:6 / и не е моя мисъл.

По-горе твърдя същото - обрязването има голям смисъл за евреите и мюсюлманите. Дори съм представил цитати от Тората / Стария Завет /.

Но в религията на християните, обрязването не е задължително, но и не е грешно да се извърши. За християните е от значение Кръщенето с вода! Между другото - в Нета съм говорил с християнин, които твърди, че се е обрязъл, понеже се счита за дълбоко вярващ!

Да обобщя - обрязването е в сила в юдаизма и исляма, но за християнството не е задължително / не е и грешка да се извърши /. За християнството е в сила Кръщенето с вода!

/Обещавам да напиша и специална тема за Кръщенето в Християнствота, понеже виждам, че има интерес!/.

1 Коринтяни 7, стихове 17 и 18

17. Само нека всеки постъпва така, както Господ му е отделил сили, и всеки, както Бог го е призовал; и така заръчвам по всички църкви.

18. Обрязан ли е бил призован някой във вярата, да не крие обрязването. Необрязан ли е бил някой призован, да не се обрязва.

Роден от Девата, Той еврейн ли е по default?

Точно така / английската думичка се превежда "по подразбиране"/! Христос е евреин и е говорел арамейски.

Дори и в Библията е записан израз на арамейски:

Марк 15 глава, стих 34:

34 И на деветия час Исус извика със силен глас: "Елои, Елои Лама Савахтани"? което значи: Боже Мой, Боже Мой, защо си Ме оставил?

Източник - http://biblia.duh-i-...hp?k=41&g=15&tr[]=1

На страниците на руското православие съм срещал текстове, които преведени звучат така - и на седмия ден Нашият Господ Бог Исус бе обрязан според еврейските закони. Ето ти ребус.

Няма никакъв ребус - Христос се е Кръстил във водите на река Йордан от Йоан Кръстител!

Кръщенето е cимвола на унищожаването на греха, изисква пълно потапяне.Исус е извършил кръщенето си на 30 години във водите на река Йордан.

Матей 3 глава

13 Тогава идва Исус от Галилея на Иордан при Иоана за да се кръсти от него.

14 А Иоан Го възпираше, казвайки: Аз имам нужда да се кръстя от Тебе, и Ти ли идеш при мене?

15 А Исус в отговор му рече: Остави Ме сега, защото така ни е прилично да изпълним всичко що е право. Тогава Иоан го остави.

16 И като се кръсти, Исус веднага излезе от водата; и, ето, отвориха Му се небесата, и видя Божият Дух, че слиза като гълъб и се спускаше на Него;

17 и ето глас от небесата, който казваше: Този е възлюбеният Ми Син, в Когото е Моето благоволение.

В случая всичко е извършено според Канона на Библията. Христос е кръстен, а дали е бил обрязан или не - това е без значение при християнството.

Важното в случая е Водното кръщене!

Днес в Израел обрязват новороденото на седмия ден и това го прави религиозен доктор. Oт друга страна военните комисии разглеждат всеки новобранец гол и ако е обрязан му намаляват точките за здраве, защото обрязването се счита за операция. По-интересно е, че всеки един мъж се знае какъв е по религия. Ако има починал еврейн и не е обрязан, то го правят мъртъв, иначе не го погребват.

Обрязването е точно според Тората - както бях написал по-горе. Извършването на обрязване показва, че евреите са дълбок вярващи.

Но в исляма не е прието обрязването да се извършва до осмия ден, а обрязването на жени в исляма е направо престъпление...

И родилните болки я доведоха при ствола на палмата. Рече: „О, да бях умряла преди това и да бях напълно забравена!“ [19:23]

И бе призована изпод нея: „Да не тъжиш! Твоят Господ стори под теб ручей. [19:24]

И разклати към себе си ствола на палмата, за да се посипят свежи зрели фурми! [19:25]

И яж, и пий, и се радвай! И ако видиш някого от хората, направи знак: „Дадох на Всемилостивия обет да се въздържам, затова днес с никого не ще говоря.“ [19:26]

И отиде с него при своя народ, носейки го. Рекоха: „О, Мариам, ти стори нещо осъдително. [19:27]

О, сестро на Харун13, баща ти не беше лош човек и майка ти не беше блудница.“, [19:28]

И посочи тя към него. Рекоха: „Как ще беседваме с дете в люлка?“ [19:29]

Рече то (Исус): „Раб съм на Аллах. Даде ми Той Писанието и ме стори пророк. [19:30]

13. Мугхираибн Шуба предава:

لَمَّا قَدِمْتُ نَجْرَانَ سَأَلُونِي فَقَالُوا إِنَّكُمْ تَقْرَءُونَ يَا أُخْتَ هَارُونَ وَمُوسَى قَبْلَ عِيسَى بِكَذَا وَكَذَا فَلَمَّا قَدِمْتُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَأَلْتُهُ عَنْ ذَلِكَ فَقَالَ إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَنْبِيَائِهِمْ وَالصَّالِحِينَ قَبْلَهُمْ

„Когато пристигнах в Наджрам(, където живели християните), хората там ме попитаха: „Вие четете „О, сестро на Харун“ [19:28] (във вашата книга), а Моисей е живял толкова и толкова години преди Исус.“ Тогава се върнах обратно и споменах това пред пратеника на Аллах (с.а.с.). Той каза: „Хората тогава давали на децата си имената на пророците и на праведните, които живели преди тях“.

източник : http://www.islamforbulgaria.com/

Редактирано 30 май 201016 г. от ivan_7788 (преглед на промените)

И родилните болки я доведоха при ствола на палмата. Рече: „О, да бях умряла преди това и да бях напълно забравена!" [19:23]

И бе призована изпод нея: „Да не тъжиш! Твоят Господ стори под теб ручей. [19:24]

И разклати към себе си ствола на палмата, за да се посипят свежи зрели фурми! [19:25]

И яж, и пий, и се радвай! И ако видиш някого от хората, направи знак: „Дадох на Всемилостивия обет да се въздържам, затова днес с никого не ще говоря." [19:26]

И отиде с него при своя народ, носейки го. Рекоха: „О, Мариам, ти стори нещо осъдително. [19:27]

О, сестро на Харун13, баща ти не беше лош човек и майка ти не беше блудница.", [19:28]

И посочи тя към него. Рекоха: „Как ще беседваме с дете в люлка?" [19:29]

Рече то (Исус): „Раб съм на Аллах. Даде ми Той Писанието и ме стори пророк. [19:30]

13. Мугхираибн Шуба предава:

لَمَّا قَدِمْتُ نَجْرَانَ سَأَلُونِي فَقَالُوا إِنَّكُمْ تَقْرَءُونَ يَا أُخْتَ هَارُونَ وَمُوسَى قَبْلَ عِيسَى بِكَذَا وَكَذَا فَلَمَّا قَدِمْتُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَأَلْتُهُ عَنْ ذَلِكَ فَقَالَ إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَنْبِيَائِهِمْ وَالصَّالِحِينَ قَبْلَهُمْ

„Когато пристигнах в Наджрам(, където живели християните), хората там ме попитаха: „Вие четете „О, сестро на Харун" [19:28] (във вашата книга), а Моисей е живял толкова и толкова години преди Исус." Тогава се върнах обратно и споменах това пред пратеника на Аллах (с.а.с.). Той каза: „Хората тогава давали на децата си имената на пророците и на праведните, които живели преди тях"." Предадено от Муслим (2135), Ахмад и др.

източник : http://www.islamforbulgaria.com/

Типичен пример за човек непознаващ Сунната!

В хадис номер 2135 на Муслим се говори друго:

Book 005, Number 2135:

A hadith like this has been narrated by 'Amr b. Yahya with the same chain of transmitters.

Източник - http://www.usc.edu/s...im/005.smt.html

Хадисът, за които говориш е на Муслим, но е с друг номер -

Book 025, Number 5326:

Mughira b. Shu'ba reported: When I came to Najran, they (the Christians of Najran) asked me: You read" O sister of Harun" (i. e. Hadrat Maryam) in the Qur'an, whereas Moses was born much before Jesus. When I came back to Allah's Messenger (may peace be upon him) I asked him about that, whereupon he said: The (people of the old age) used to give names (to their persons) after the names of Apostles and pious persons who had gone before them.

Книга 025, Хадис номер 5326, Сахих Муслим:

Mughira b. Shu'ba съобщи: Когато pristignah в Najran, те (християните от Najran) ме попитаha: Ти четеш "О, сестра на Харун" (т.е. Hadrat Мариам) в Корана, докато Мойсей е роден много преди Исус. Когато се върнах при Пратеникa на Аллах (да бъде мир над него). Попитах го за това, при което той заяви: (Хора на възрастни) използват да дадат имена (на техните лица), след като имената на Апостолите и благочестиви хора, които бяха отишли пред тях.

Източник - http://www.usc.edu/s...im/025.smt.html

Сега да видим кои пророци се споменават абзаца от Корана:

35. Когато жената на Имран рече: "Господи мой, посветих онова, което е в утробата ми, единствено на Теб да служи. Приеми го от мен! Наистина Ти си Всечуващия, Всезнаещия."

36. И когато го роди, каза: "Господи, родих го женско." А Аллах най-добре знаеше какво е родила. Мъжкото не е като женското. "И я назовах Мариам. И Те моля да я закриляш от прокудения сатана заедно с потомството й!"

37. И я прие нейният Господ с хубав прием, и я отгледа като хубав кълн, и я повери на Закария. Всякога, щом Закария влизаше при нея в нейното светилище, намираше там препитание. Рече: "О, Мариам, откъде имаш това?" Тя рече: "От Аллах е. Аллах безмерно дава препитание комуто пожелае."

38. Там Закария позова своя Господ. Рече: "Господи мой, дари ми от Теб добро потомство! Ти си Чуващия зова."

39. И както стоеше, молейки се в светилището, ангелите го призоваха: "Аллах те благовества за Яхя, който ще потвърди Слово от Аллах, ще бъде господар, целомъдрен и пророк от праведниците."

40. Рече: "Господи мой, как ще имам син, когато вече ме застигна старостта, а жена ми е бездетна?" Рече: "Така! Аллах прави каквото пожелае."

41. Рече: "Господи, дай ми знак!" Рече: "Знакът за теб е три дни да говориш с хората само като посочваш. И споменавай често своя Господ, и Го прославяй вечер и сутрин!"

42. И когато ангелите рекоха: "О, Мариам, Аллах те избра и те пречисти, и те избра над жените от народите!

43. О, Мариам, смири се пред своя Господ и сведи чело до земята в суджуд , и се кланяй с покланящите се!"

44. Това е от вестите на неведомото, Ние ти го разкриваме. Не бе ти при тях, когато хвърляха калемите си кой от тях да се грижи за Мариам. Не бе там и когато се караха.

45. Когато ангелите рекоха: "О, Мариам, Аллах те благовества за Слово от Него. Името му е Месията Иса, синът на Мариам, знатен в земния живот и в отвъдния, и е от приближените [на Аллах].

В самият Коран обаче е записано, че по времето на Мойсей не е имало Човек с името ЯХЯ!

Сура 19, аят 7

7. "О, Закария, благовестваме те Ние за момче. Името му е Яхя. Не сме сторвали негов съименник преди."

Така, че човек с име Йоан и с име Исус не са съществували преди раждането на Йоан и Исус / Подчертавам - според Корана /!

Това, което се твърди в хадиса - че е имало хора с Имена Исус и Йоан / преди раздането им / - просто противоречи на Корана!

Типичен пример за човек непознаващ Сунната!

В хадис номер 2135 на Муслим се говори друго:

Book 005, Number 2135:

A hadith like this has been narrated by 'Amr b. Yahya with the same chain of transmitters.

Източник - http://www.usc.edu/s...im/005.smt.html

Хадисът, за които говориш е на Муслим, но е с друг номер -

Book 025, Number 5326:

Mughira b. Shu'ba reported: When I came to Najran, they (the Christians of Najran) asked me: You read" O sister of Harun" (i. e. Hadrat Maryam) in the Qur'an, whereas Moses was born much before Jesus. When I came back to Allah's Messenger (may peace be upon him) I asked him about that, whereupon he said: The (people of the old age) used to give names (to their persons) after the names of Apostles and pious persons who had gone before them.

Книга 025, Хадис номер 5326, Сахих Муслим:

Mughira b. Shu'ba съобщи: Когато pristignah в Najran, те (християните от Najran) ме попитаha: Ти четеш "О, сестра на Харун" (т.е. Hadrat Мариам) в Корана, докато Мойсей е роден много преди Исус. Когато се върнах при Пратеникa на Аллах (да бъде мир над него). Попитах го за това, при което той заяви: (Хора на възрастни) използват да дадат имена (на техните лица), след като имената на Апостолите и благочестиви хора, които бяха отишли пред тях.

Източник - http://www.usc.edu/s...im/025.smt.html

Докога, ще се правиш на "преводач", като използваш услугите на GOOGLE ПРЕВОДАЧ?!, Когато натисна линк адреса, ме пита, дали искам превеждане!Да не мислиш, че някой отсреща с документ за завършена българо-английска филология, седи отсреща и ти прави преводите, това са груби преводи на компютърни речници !

превода от арабски на български(от проф. д-р Цветан Теофанов), гласи :

13. Мугхираибн Шуба предава:

لَمَّا قَدِمْتُ نَجْرَانَ سَأَلُونِي فَقَالُوا إِنَّكُمْ تَقْرَءُونَ يَا أُخْتَ هَارُونَ وَمُوسَى قَبْلَ عِيسَى بِكَذَا وَكَذَا فَلَمَّا قَدِمْتُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سَأَلْتُهُ عَنْ ذَلِكَ فَقَالَ إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَمُّونَ بِأَنْبِيَائِهِمْ وَالصَّالِحِينَ قَبْلَهُمْ

„Когато пристигнах в Наджрам(, където живели християните), хората там ме попитаха: „Вие четете „О, сестро на Харун“ [19:28] (във вашата книга), а Моисей е живял толкова и толкова години преди Исус.“ Тогава се върнах обратно и споменах това пред пратеника на Аллах (с.а.с.). Той каза: „Хората тогава давали на децата си имената на пророците и на праведните, които живели преди тях“."

От хадиса разбираме, че „Хората тогава давали на децата си имената на пророците и на праведните, които живели преди тях(както е в хадиса- ХАРУН)“."

Разликата между превода на компютърен текстов преводач и човек, завършил българо-арабска филология, е очевидна !

Сега да видим кои пророци се споменават абзаца от Корана:

35. Когато жената на Имран рече: "Господи мой, посветих онова, което е в утробата ми, единствено на Теб да служи. Приеми го от мен! Наистина Ти си Всечуващия, Всезнаещия."

36. И когато го роди, каза: "Господи, родих го женско." А Аллах най-добре знаеше какво е родила. Мъжкото не е като женското. "И я назовах Мариам. И Те моля да я закриляш от прокудения сатана заедно с потомството й!"

37. И я прие нейният Господ с хубав прием, и я отгледа като хубав кълн, и я повери на Закария. Всякога, щом Закария влизаше при нея в нейното светилище, намираше там препитание. Рече: "О, Мариам, откъде имаш това?" Тя рече: "От Аллах е. Аллах безмерно дава препитание комуто пожелае."

38. Там Закария позова своя Господ. Рече: "Господи мой, дари ми от Теб добро потомство! Ти си Чуващия зова."

39. И както стоеше, молейки се в светилището, ангелите го призоваха: "Аллах те благовества за Яхя, който ще потвърди Слово от Аллах, ще бъде господар, целомъдрен и пророк от праведниците."

40. Рече: "Господи мой, как ще имам син, когато вече ме застигна старостта, а жена ми е бездетна?" Рече: "Така! Аллах прави каквото пожелае."

41. Рече: "Господи, дай ми знак!" Рече: "Знакът за теб е три дни да говориш с хората само като посочваш. И споменавай често своя Господ, и Го прославяй вечер и сутрин!"

42. И когато ангелите рекоха: "О, Мариам, Аллах те избра и те пречисти, и те избра над жените от народите!

43. О, Мариам, смири се пред своя Господ и сведи чело до земята в суджуд , и се кланяй с покланящите се!"

44. Това е от вестите на неведомото, Ние ти го разкриваме. Не бе ти при тях, когато хвърляха калемите си кой от тях да се грижи за Мариам. Не бе там и когато се караха.

45. Когато ангелите рекоха: "О, Мариам, Аллах те благовества за Слово от Него. Името му е Месията Иса, синът на Мариам, знатен в земния живот и в отвъдния, и е от приближените [на Аллах].

В самият Коран обаче е записано, че по времето на Мойсей не е имало Човек с името ЯХЯ!

Сура 19, аят 7

7. "О, Закария, благовестваме те Ние за момче. Името му е Яхя. Не сме сторвали негов съименник преди."

Да, така е ,по времето на Мойсей не е имало Човек с името ЯХЯ

Така, че човек с име Йоан и с име Исус не са съществували преди раждането на Йоан и Исус / Подчертавам - според Корана /!

Това, което се твърди в хадиса - че е имало хора с Имена Исус и Йоан / преди раздането им / - просто противоречи на Корана!

Това Исус(Иса), защо го добавяш? от Айетите от Корана, разбираме, че никой преди е нямал името- ЯХЯ, и в кой хадис го прочети това , че е имало хора на име Яхя, преди появата на пророка ЯХЯ?!

Изразът "сестро Аронова" има и още един смисъл.

И според Библията Аарон е родначалник на левититското племе, натоварено със свещенничеството.Именно Аарон, а не Мойсей.

Мария е също от племет левит.И тя е пряк потомък на Аарон, а само от преките наследници на Аарон се издига първосвещенника.

Думата "сестра" не е задължително да означава прякото сестринство, както и израза "Брате" използван от Логос не означава роднински връзки.