Разбира се, че не е съдът - съдът е, за да раздава присъди и наказания. А тук става дума за лечение - и то най-вече психологическо. За тази цел има медицински комисии.

 

Всяко извършено престъпление минава през съда и ако за някого звучи грозно и/или стряскащо "съд за деца", ще трябва да го приеме.

При задържането на малолетен или непълнолетен престъпник винаги присъства психолог, при разпитите също.

Психолозите, а ако се налага и психиатър дават оценка на психическото състояние на извършителя на престъпление и ако е нужно препоръчват подходящо лечение на подходящо място.

Най-неудачният вариант е, когато дете, извършило убийство бъде предадено на родителите си за превъзпитание.

Редактирано 19 април 201412 г. от Мойра (преглед на промените)

За тази цел има медицински комисии.

И кой ще накара това дете да иде на медицинска комисия?

според мен най добре е следното: забрана за напуснане на страната и съд след пълнолетие... и наказания за родителите... както се наказват собствениците на животни, които нападат хора...

според мен най добре е следното: забрана за напуснане на страната и съд след пълнолетие...

Лошо решение. Какво правим до навършването на пълнолетие? Оставяме убиец на свобода? Или го поставяме под (домашен) арест за години без присъда?

Лошо решение. Какво правим до навършването на пълнолетие? Оставяме убиец на свобода? Или го поставяме под (домашен) арест за години без присъда?

 

Не може и не бива да има съд на възрастни чичковци над деца - децата не са им равни, децата са голи охлюви, таралежи без бодли и за тях съдът е все едно да издевателстваш над детската психика. Изключително рядко явление е дете да убие и това винаги е под въздействието на наркотици при известните ни досега един-два случая. Не може за един два наркозависими да подлагаме децата на България на това чудовищно недомислие - съд за деца. Самият термин "съд за деца" е противоречие на терминологията и отявлен геноцид върху децата от страна на възрастните с власт! Съд за наркодилърите, не за децата, станали тяхна жертва. Съд за политиците, допуснали наркоразпространението сред деца - не за децата!  

Не може и не бива да има съд на възрастни чичковци над деца - децата не са им равни, децата са голи охлюви, таралежи без бодли и за тях съдът е все едно да издевателстваш над детската психика. Изключително рядко явление е дете да убие и това винаги е под въздействието на наркотици при известните ни досега един-два случая. Не може за един два наркозависими да подлагаме децата на България на това чудовищно недомислие - съд за деца. Самият термин "съд за деца" е противоречие на терминологията и отявлен геноцид върху децата от страна на възрастните с власт! Съд за наркодилърите, не за децата, станали тяхна жертва. Съд за политиците, допуснали наркоразпространението сред деца - не за децата!

Продължаваш да повтаряш едно и също, без да предлагаш решение. Проблемът съществува и причините, които представяш не са единствени нито най-съществени. Аргументацията ти не струва. Ти твърдиш, че защитаваш децата, но всъщност ги обиждаш и нарушаваш правата им с изказванията си. Децата не са голи охлюви. Децата са индивиди, които в зависимост от възрастта и развитието си могат да са напълно способни да вземат съзнателни решения. Една от основните грешки в цялото ти разсъждение е, че правиш твърдо разделение между деца и възрастни. Такова няма. Възрастовите граници са поставени за удобство на бюрокрацията - за да не трябва психологична комисия да преценява всеки отделен случай, когато някои иска да се ожени, работи, взема решения за себе си и т.н. Те, между другото, са поставени от същите тези институции, които иначе отричаш. Само че, докато никой няма да умре ако не се ожени, за престъпление работата е друга. Хайде кажи, кой казва кога един човек е дете и кога възрастен? Ти ли? Законите, който не признаваш? Каква е разликата между дете на 17 години,11 месеца и 27 дена и възрастен на 18 години и един ден? За 4 дена започваш да летиш, превръщаш се от гъсеница в пеперуда? И какво, като случаите са редки, значи да оставим няколко убийци на свобода, така ли? Абсолютна глупост е, че наркотиците са единствена причина. Отделно, убийството не е единственото значимо престъпление. Има невероятно жестоки побои, обири, психологическо и сексуално насилие... И винаги ги е имало. Разликата между сега и миналото е, че по-съвършените и достъпни средства за комуникация правят много по-видни мащабите на насилието, за което иначе обществото си е затваряло очите. Или по-точно са му затваряни от хората, които отричат проблема. Защото им е по-удобно да го прехвърлят на друг - на тяхната цел.

Редактирано 19 април 201412 г. от flare (преглед на промените)

 Една от основните грешки в цялото ти разсъждение е, че правиш твърдо разделение между деца и възрастни. Такова няма.

 

Значи деца няма, има само възрастни, така ли???

Значи деца няма, има само възрастни, така ли???

Една от основните грешки в цялото ти разсъждение е, че правиш твърдо разделение между деца и възрастни. Такова няма.

Няма момент, в който да кажеш че детето става възрастен. Има период, при това различен по продължителност и край за всеки отделен индивид. От гледна точка на вина, всеки който осъзнава, какво е направил, че е нередно и последствията от действията си, според мен, подлежи на съд, независимо от възрастта си.

Буф, бутате се в такава консервна материя, като съдебното производство и законодателството. Вероятно има текстове, които може би още от 19 век не са променяни. Все пак обаче, сроковете в нещо което се работи на конвейр няма как да не са усреднени и не трябва да са в сблъсък с общоприетите норми и разбирания на обществото. За беля твърде малка част от обществото мисли като колегата flare за това дали и кога се придобива състояние на индивида за осъзнаване и отговорност на действията му, за колко време ги запазва преди деменцията (предизвикана от старост или прекаляване с онез розови хапченца), да доведат отново до неадекватност. Всъщност голяма част от обществото, през повечето си "съзнателно" време въобще не мисли за такива неща, а ако се случи да прочетат някаква статия по въпроса, или да изгледат новина по някоя медия...Обичайното положение е да предизвика краткотрайна активност в някои части на мозъка, колкото да напишат някой коментар под статията(обикновено невероятно тъп и пълен с правописни грешки), а ако събитието(престъплението на непълнолетния) е особено крещяшо, мозъчната активност свързана с него може да продължи до: "Всяко чудо - за три дни".

Редактирано 20 април 201412 г. от sliderum (преглед на промените)

Няма момент, в който да кажеш че детето става възрастен. Има период, при това различен по продължителност и край за всеки отделен индивид. От гледна точка на вина, всеки който осъзнава, какво е направил, че е нередно и последствията от действията си, според мен, подлежи на съд, независимо от възрастта си.

 

Наскоро педофилите в Холандия направиха опит да узаконят педофилията пред Върховния административен съд на Холандия. И те също смятат, че децата са като възрастните и няма ограничения за възрастни чичковци да злоупотребяват с детските им тела и умове ...

Наскоро педофилите в Холандия направиха опит да узаконят педофилията пред Върховния административен съд на Холандия. И те също смятат, че децата са като възрастните и няма ограничения за възрастни чичковци да злоупотребяват с детските им тела и умове ...

Логически грешки, Aliya, два броя:а) това, че един аргумент, може да се използва от някой, за някаква лоша цел, не прави съответния аргумент невалиден. Отново те питам, ти как разграничаваш дете от възрастен? Ако не отговориш на този въпрос, всичките ти твърдения са безсмислени.

б) използваш толкова отвратително сравнение, за да направиш аргументът ми да изглежда зле, въпреки, че няма реална връзка. Даже точно обратното, аз именно казвах че пълнолетие - т.е. моментът, от който човек може законно да взима решения за себе си и за околните (т.е. да работи, да се жени да гласува) и  способността на човек да взима осъзнати решения и съответно да носи наказателна отговорност трябва да се развържат и да са различни.

Отново те питам, ти как разграничаваш дете от възрастен?

 

Flare, ако ти дори не можеш да различиш възрастен от дете, има ли смисъл да се говори с теб!?  

Flare, ако ти дори не можеш да различиш възрастен от дете, има ли смисъл да се говори с теб!?

Хаха.Точно обратното е: в интерес на позицията, която защитавам, е да докажа, че не само аз, а всеки отделен човек не е компетентен да различи, дали даден индивид е постъпил като дете или възрастен, в контекста на темата. Мнението ми е, че това трябва да се извърши ,по нареждане на съда, от специална комисия, за всяко непълнолетно лице извършило тежко престъпление. Виж, ти непременно трябва да посочиш, по какво правиш разграничението, защото ти твърдиш, че децата изобщо не трябва да стигат до съд. Т.е. ако приемем твоята теза, трябва да има начин, по който да обществото лесно и еднозначно да прецени, дали един индивид е дете или не. И, от няколко поста насам, те моля да го кажеш и съответно да защитиш неговата обективност.

Редактирано 23 април 201412 г. от flare (преглед на промените)

не само аз, а всеки отделен човек не е компетентен да различи, дали даден индивид е постъпил като дете или възрастен,

 

Флеър, не смятай себе си за "всеки човек" Всеки човек знае кои са децата.

А сега си представи един съд, пълен с Флеъровци, които не знаят изобщо, че на тази хубава земя има и деца... 

А опитай се да си представиш и това (ако можеш, аз не мога!!!): http://www.blitz.bg/news/article/263398?fb_action_ids=564432783676349&fb_action_types=og.comments&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582

 

Светът е пълен с откачалки, които искат да наказват децата!!!

Флеър, не смятай себе си за "всеки човек" Всеки човек знае кои са децата.А сега си представи един съд, пълен с Флеъровци, които не знаят изобщо, че на тази хубава земя има и деца... А опитай се да си представиш и това (ако можеш, аз не мога!!!): http://www.blitz.bg/news/article/263398?fb_action_ids=564432783676349&fb_action_types=og.comments&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582 Светът е пълен с откачалки, които искат да наказват децата!!!

Aliya, да нападаш персонално опонента се нарича ad hominem и показва слаба позиция. Ти единствено можеш да повтаряш назубрени фрази, но не и да защитиш дори едно свое твърдение...

Aliya, да нападаш персонално опонента се нарича ad hominem и показва слаба позиция. Ти единствено можеш да повтаряш назубрени фрази, но не и да защитиш дори едно свое твърдение...

 

За персонални нападки само ти говориш, Флеър и те са само в твоята уста.

 

И още нещо - децата не са назубрена фраза, нито термин от речник - те са децата ни!!!

И ако досега не си разбрал какво е това Децата, роди си!

Редактирано 24 април 201412 г. от Aliya (преглед на промените)

За персонални нападки само ти говориш, Флеър и те са само в твоята уста.

Интересно защо тогава има съгласни с мен, а не и с теб...

И още нещо - децата не са назубрена фраза, нито термин от речник - те са децата ни!!!

Децата не са назубрени фрази. Това което ти пишеш и повтаряш са назубрените фрази. Би ли ми казала откъде ги четеш тези неща? Очевидно не са твое дело. Човек, който си създаде сам някакво мнение, си има и изградена обосновка за него. Ти очевидно нямаш. Това значи, че източникът ти е друг. Дай го поне да видя там дали няма да намеря някаква защита на това, което казваш.П.П. В този форум няма да намериш почва за нещата, които опитваш да проповядваш. Тук достатъчно голяма част от хората мислят, а не приемат прочетени на готово сълзливи фрази. Само с повтаряне като грамофонна плоча не става.

Редактирано 24 април 201412 г. от flare (преглед на промените)

Тук достатъчно голяма част от хората мислят, а не приемат прочетени на готово сълзливи фрази.

 

Сега децата и "сълзливи фрази" ли станаха!?

Сега децата и "сълзливи фрази" ли станаха!?

Това което ти пишеш и повтаряш са назубрените фрази.

Не можеш да наричаш живота назубрени фрази, нито пък децата да свеждаш до словесни определения и букви от измислени от възрастни закони.

Не можеш да наричаш живота назубрени фрази, нито пък децата да свеждаш до словесни определения и букви от измислени от възрастни закони.

Това което ти пишеш и повтаряш са назубрените фрази.

П.П. И аз мога да играя на грамофон Но това е последно. И без това заслужавам шамари дето изобщо си губя времето с теб.

Редактирано 24 април 201412 г. от flare (преглед на промените)

Точно обратното, този, който не разбира какво са децата, и който изобщо им отказва съществуване, е този, който проектира собствените си назубрени фрази и собственото си неразбиране навсякъде около себе си - просто защото не разбира прелестта и на живота, и на децата.  

Именно това са хората буквоядци, които се опитват да превърнат живота в наръчник от недосмислени закони и да ограничат неговите цветове децата в тяхната свобода да порастат. Такива хора са за съжаление - те искат да превърнат човешкото същество, и най-вече неговите деца, в хербаризирани насекоми, затворени между страниците на прашна книга, огранични от постоянната заплаха от наказание и от изправянето им пред тежката съдебна машина на бюрократите. Само си представете това огромно недомислие - невръстни деца с още непораснали тела и умове, изправени пред бюрократичната машина на възрастните, предназначена да смазва закоравели престъпници!

Кое дете заслужава тази жестокост?  

Без ТВУ за скитници, просяци и проститутки

 

Бягството от вкъщи, скитничеството, просията и проституцията да не се наказват с престой в специално училище за деца с девиантно поведение, искат от Държавната агенция за закрила на детето. Според агенцията това не са престъпления, а нарушения и сигнал, че на децата извършители им липсва здрава семейна среда.

 

Агенцията е направила проверка в края на 2013 г. в 7-те специални училища, които замениха някогашните ТВУ-та, и установила, че преобладаващо децата са там заради нарушения, а не престъпления.

 

“Почти всички деца са извършили противообществени прояви, тъй като са били лишени от родителска грижа и контрол и не са имали подходящи условия за живот”, обясниха от агенцията.

 

За да се облекчат наказанията, агенцията иска да бъде написан чисто нов закон за децата с проблеми със закона. Той обаче ще е готов чак в края на годината.

 

С новия закон трябва да бъдат създадени и специализирани съдилища за деца. Целта на е новите съдилища да имат повече възпитателни, отколкото наказателни цели спрямо децата.

 

Всяко съдилище трябва да има т.нар. синя стая, в която да се разпитват деца, жертви на насилие, свидетели или дори при тежки бракоразводни дела, иска още агенцията. В момента има само 12 такива стаи.

 

Програмата за защита на детето предвижда и засилване на консултациите на родители и деца при разводи. Тези услуги трябвало да бъдат развити от общините. Целта за 2014 г. е да бъдат дадени поне 24 консултации.

 

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=4099092

 

 

Да, скитничеството, просията и проституцията не са престъпления, а нарушения и не би трябвало децата да бъдат настанявани в ТВУ.

Но за тежки престъпления, каквото е отнемането на човешки живот, би трябвало да има специализирани съдилища за деца.

И защо им е на ДАЗД тогава да ги наричат съдилища, че и за деца? Щом ще имат възпитателна цел само, тогава нека си останат ТВУ - трудово-възпитателни училища!

Или отново ДАЗД правят българските родители на маймуни!?

България трябва да създаде специализирани детски съдилища

Важно е да има специализация и при адвокатите, казва експертът и член на Комитета на ООН по правата на детето Жан Зерматен

Доротея Дачкова

Снимка: МИХАЕЛА КАТЕРИНСКА

Жан Зерматен

Жан Зерматен е швейцарски експерт в областта на детското правосъдие и защитата правата на децата. Той е член на Комитета на ООН по правата на детето от 2005 г., като в периода 2007-2011 г. му е заместник-председател, а след това до 2013 г. го оглавява.

От 1980 г. до 2005 г. е начело на специализиран детски съд в Швейцария. Основател и директор на Международния институт за правата на детето. Участвал е в изработването на проекта за първия Наказателно-процесуален кодекс за непълнолетни.

Преди дни беше в България като лектор на обучителен семинар за адвокати по проект на "Адвокати в защита правата на детето". Проектът се изпълнява от сдружение "Програма за развитие на съдебната система" и се финансира от Българо-швейцарската програма за сътрудничество чрез фонд "Партньорство и експертна помощ".
 

ИНТЕРВЮ