Доказано е, че убиецът е бил вменяем, което означава, че е осъзнавал какво върши и трябва да понесе наказанието си.

Да знаеш държава, в която непълнолетните убийци ги оставят на свобода?!

Пращат ги или в психиатрия или в затвор за непълнолетни.

Затворът ще му се отрази положително - ако е употребявал марихуана и/или други наркотици, ще ги откаже, с помощта на психолози ще промени в себе си това, което го е накарало да прободе над 90! пъти беззащитно дете.

За наркотиците и тяхното разпространение говорим в други теми.

Мойра, ти да не би да се явяваш адвокат на дявола!?

В случая говорим за дете! Т.е. "тежкото криминално престъпление" има своите възрастни подбудители, а детето е само жертвата на нездраво влияние и програмиране от възрастни!

Удобно пропускаш някои очевидни факти:

- детето е било в състояние на неестествена агресивност, която не е присъща изначално на детската психика! Най-вероятно в момента на извършеното деяние в момент на пристъп и изстъпление, детето изобщо не е носело ясното съзнание за това, което върши. Иначе нямаше да съжалява след това! Такъв разрушителен пристъп на агресивност в едно 12 годишно момче се дължи на съчетаването на употребата на психотропни вещества (не случайно момчето е отглеждало марихуана на балкона си!), на дълбок вътрешен стрес и уплаха. Определено в случая вина носят родителите на детето, които явно са го лишавали от вниманието си и любовта си и които дори не са забелязали марихуаната на балкона си, нито изменените състояния на агресивност на сина си.

Вина носят и учителите и съседите на семейството, които не са обърнали внимание и са останали безразлични към агресивните изсъпления на момчето. Ясно е, че момчето е било с нестабилна и лесно възпалима психика и възрастните около него носят вина за това, че не са се погрижили навреме!

А иначе съдници много и веднага се намират - то не бяха платени медии с бюджети получени от централното правителство и съответните министерства, за да плашат хората с детска "престъпност", то не беше прехвърляне на проблема от болната на здравата глава.

Нека най-напред медиите осъдят насилието от собствените си страници, и след това чак имат право да осъждат лицемерно децата, които самите медии се надпреварват да покваряват, плашат, отричат и осъждат!

Мойра, ти да не би да се явяваш адвокат на дявола!?

Aliya, нима вярваш в съществуването на дяволи?!

За детската агресия говорим ТУК.

Aliya, нима вярваш в съществуването на дяволи?!

За детската агресия говорим ТУК.

А пък тук говорим за случай на необоснована детска агресия, подробно описан от теб самата!

И именно за причините, довели едно дете до убийството на друго дете - причини, които са изцяло причинени от възрастните.

Децата трябва да се пазят като зеницата на окото ни, а не да се подлагат на манипулациите на света на възрастните - в това число медии, насаждащи "културата" на насилието и съдилищата на насилието над деца, и същевременно удобно затварящи си очите за свободното разпространение на наркотици сред децата, на филми на насилието сред децата, на поп културата на насилието от шоу звездите!

А пък тук говорим за случай на необоснована детска агресия, подробно описан от теб самата!

И именно за причините, довели едно дете до убийството на друго дете - причини, които са изцяло причинени от възрастните.

Децата трябва да се пазят като зеницата на окото ни, а не да се подлагат на манипулациите на света на възрастните - в това число медии, насаждащи "културата" на насилието и съдилищата на насилието над деца, и същевременно удобно затварящи си очите за свободното разпространение на наркотици сред децата, на филми на насилието сред децата, на поп културата на насилието от шоу звездите!

Aliya, права си и всичко щеше да бъде OK, ако беше писала в темата, която ти препоръчах в предишния си пост.

Просто в тази тема това, което пишеш, не е на мястото си.

Темата за детската агресия много би спечелила от твоите разсъждения.

Защо е това упорство от твоя страна, не мога да разбера?

Нахвърляш се върху всеки, който мисли различно от теб, при това нерядко с помощта на обиди.

Странно поведение...

Aliya, права си и всичко щеше да бъде OK, ако беше писала в темата, която ти препоръчах в предишния си пост.

Просто в тази тема това, което пишеш, не е на мястото си.

Темата за детската агресия много би спечелила от твоите разсъждения.

Странно е да отричаш, че убийството е всъщност проява на агресия. И още по-странно е да отказваш да търсиш причините, породили една толкова нелепа случка в нашето общество като убийството на дете от дете - случка, която теб явно много те интересува, защото я цитира неколкократно в различни медийни варианти.

Тази случка е белег за заболяване на обществото на възрастните в България и е крайно време всички възрастни да се събудят! И вместо да се чудят някои как да осъдят децата си, нека по-добре се замислят за състоянието на обществото си, което градят с помощта на платени медии.

Слава Богу, у нас това е отделен изолиран случай - в други страни обаче, където Специализираният съд над деца и отнемането на децата от родителите им в полза на институциите и чиновниците отдавна е факт, такива случаи на необоснована агресия и породени от нея престъпления, са ужасяващи по своя размер - нека да си спомним младежът, който изби толкова много хора в резултат на прожекцията на Новия касов филм Завръщането на Батман.

Децата на България имат нужда от нашето внимание и подкрепа, а не да бъдат съдени от съдилища и изнасяни зад граница в приемни смейства, където следите им безвъзвратно се губят.

Странно е да отричаш, че убийството е всъщност проява на агресия.

Нападението е най-добрата самозащита

Моля те, не ми приписвай неща, които никога не съм и помисляла, нито казвала!

И още по-странно е да отказваш да търсиш причините, породили една толкова нелепа случка в нашето общество като убийството на дете от дете - случка, която теб явно много те интересува, защото я цитира неколкократно в различни медийни варианти.

Вече няколко пъти казах - нищим причините в друга тема.

Някой от пишещите във форума беше казал, че с Aliya е безсмислено да се разговаря - прав е.

Оставям я да пише монолози.

Вече няколко пъти казах - нищим причините в друга тема.

И как точно ще нищиш отделно причините за една точно определена случка, от теб многократно подчертавана и напомняна именно в тази тема!?

И защо толкова ти се иска да отделиш случката от причините, които са я породили!? Или те е страх, че ако разнищим причините за случката ти, ще лъснат и истинските виновници - възрастните!

И тогава цялата ти изсмукана от пръстите поддръжка на идеята за Специализиран съд над деца ще се окаже тенденциозно смешна и несъстоятелна!

А никой не спомена, защо 12-годишния е гледал на терасата марихуана. Това не е ли забранено? Нищо не оправдава убийството и според мен 17 годишния не е бил напълно вменяем. Човек, който като види марихуана и тръгва да къса с цел да я използва вероятно за пушене, защото знае, че ще дойде време, когато ще се побърка, защото не е пушил, е способен да убие дори и за по-малко от един стрък. Такива зависими вече не знам какво трябва да ги правят. Те са опасни за себе си и най-вече за околните. Особено като носят ножове в себе си и използването им за убийства. Да го беше ударил само вместо да го убива други щяха да са нещата. Тогава щяха да съдят малкия лапешник за дето гледа марихуана по саксиите на терасата. И къде са родителите му? Толкова ли не са забелязали какви "цветя" гледа синковеца им по терасата? И двамата са си виновни и ето резултата! Родителите да не се жалват много, защото вината коренно е в тях и те най-вероятно го знаят и сега искат пари колкото да изкарат нещо и за тях от цялата работа.

този, който е имал марихуана на терасата си, е по-голямото момче, т.е. убиецът... да ме извини Алия за думата, но не се сещам за друга

този, който е имал марихуана на терасата си, е по-голямото момче,

Пак съм объркал рейса. Доста често взе да ми се случва, прекалено разсеян съм в последно време и се отразява и на постовете ми.

А тогава защо малкия е искал да къса стръкче точно от това растение? Че и го е направил.

любопитство, знам ли, да си свие цигара ...

любопитство, знам ли, да си свие цигара ...

Те още от такава възраст, че и по-малки стават гаменчета и наркоманчета. Какво друго отношение да очакват.

Редактирано 25 ноември 201213 г. от Гост (преглед на промените)

Истината е, че наркотиците променят психиката на децата и младежите, които ги употребяват до неузнаваемост - те стават агресивни, нападателни, свирепи и ожесточни без да има повод или причина за това у хората, които са до тях или в случаен контакт с тях. Такъв е и случаят с малолетният "убиец".

Истинският убиец в случая е този, който дърпа конците на детското наркоманизиране и печалбарството от това геноцидно деяние.

Свободното разпространение на наркотици сред деца и младежи, с мълчаливото съгласие на медии, полицаи и власти, е днешният Бич Божи над децата на България.

Винаги съм се учудвала на лицемерието на нашите политици - от една страна гласуват специализирани Закони против детето, а от друга страна отказват да предпазят децата ни от търговията с тяхното крехко здраве, и всичко това, защото са политици!!!

Да седиш на един чин с убиец

В КРАЯ на миналата седмица съдът осъди на 7 години и 4 месеца лишаване от свобода Борислав Богданов, който на 23 август 2011 г. уби 12-годишния Цветан Цанов.

Борислав днес е на 17 г. След като чу присъдата, не каза нито дума и прегърнат от майка си, бе изведен от сградата на съда. Непълнолетният убиец днес се разкайва за стореното, признал е вината си и е съдействал на разследването.

Разбра се още един важен детайл - Борислав е на свобода (от 20 септември) и сега, след като съдът е произнесъл присъдата и в очакване да приключи 15-дневният срок за обжалването й. Макар и под надзора на детска педагогическа стая.

Според българските закони това е възможно, защото "не са налице основания за отмяна на мярката за неотклонение до изтичане на срока за обжалване".

Трети важен детайл е, че след като е бил една година в следствения арест след убийството на Цветан, Борислав от два месеца е на свобода и дори ходи на училище (вечерно). Родителите на децата от кварталното 130-о училище пък споделят, че са неспокойни и тръпнат за децата си. Пред една телевизия Борислав дори се хвали, че учи английски, има и приятелка, спрял и да се дрогира.

Не ми се мисли за децата, които седят на един чин с него, решават задачи, правят контролни, измислят закачки и дори се смеят заедно. Заедно с Борислав. Един непълнолетен 17-годишен убиец.

Да припомним, че убийството, извършено от него, е с особена жестокост - 16-годишният тогава Борислав е нанесъл на Цветан 76 дълбокопрорезни рани и 19 повърхностни. С кухненски нож, взет от вкъщи. В 2 часа следобед в горещ летен ден. Бил ядосан и афектиран според адвоката на Борислав.

Седмица преди убийството Цветан отишъл в дома на Борислав. Тогава баткото забелязал, че са счупени растенията с марихуана, които отглеждал на балкона. Двамата се скарали и Борислав "наложил глоба" на Цветан от 50 лева за нанесените щети (колкото стрували семената за канабиса).

Толкова за спора. Има обаче и друг важен детайл - още при залавянето му Борислав направил пълни самопризнания и обяснил, че завиждал на Цветан, не го харесвал, защото бил от "богато семейство", за разлика от неговото.

"Боби е толкова милостиво и добро дете", защити го баба му, след като присъдата бе чута. Да, това толкова милостиво и добро дете ходи на вечерно училище. Вероятно ще го прави още известно време, докато законът бъде спазен и момчето отиде в поправителен дом в Бойчиновци, където ще изтърпява част от наказанието си.

"Арестанти, затворници, хора с доживотни присъди имат право на втори шанс." Това са пък думи на Борислав пред камера. И точно какъв да е този втори шанс е проблемът. Защото жертвите на децата - убийци нямат повече никакъв житейски шанс. "Как да си пускаме децата да играят, да излизат... как да ги възпитаваме - кое е добро, кое е лошо? Лошите, хоп, минава една година и са на свобода. Какво ни се показва в момента? Това ли е примерът?" Това са най-страшните въпроси, които задава майката на Цветан - Иванка Цанова. Тя няма да го прегърне никога повече жив. И се притеснява за другите си двама синове. Ако не от самия Борислав, от някой друг като него - някой, който може да нападне дете, докато е дрогиран, и после ще очаква намаляване на присъдата с една трета, защото "всичко си е признал".

Не меки, направо мекушави са законите в държавата. От голяма загриженост към престъпника, към физическия убиец - да не би да нарушат някое негово важно и неотменимо човешко право. Може подобни думи да звучат драстично, но едва ли е така, ако се поставим на мястото на почернените родители. Не само на майката и бащата на Цветан.

Защото убийствата на деца от деца - и то по особено жесток начин - растат. Не драматизирайте и не преувеличавайте, ще кажат опонентите. И за удобство ще пропуснат майките в черно. А освен майките на убитите от непълнолетни, не са една и две майките на убити 20-25-годишни млади хора. Достатъчно е само да припомним случая със Стоян Балтов, който бе смазан до смърт в Студентски град след бой и удари с кубинки в главата.

Стане ли голямата беля, родителите на престъпниците напрягат сили, плащат на адвокати, които "да спасят" децата им. Без понякога да кажат едно "Съжалявам за отнетия човешки живот, съжалявам за другото дете, чийто живот никога няма да се върне!"

Повечето от тези родители на деца убийци не искат да видят истината в очите, не искат да признаят нито вината на детето си, нито своята.

Те не разбират, че нещо много важно в собственото им дете не е наред, че то няма как да ходи на училище и на дискотека (или поне не е нормално да го прави) заедно с останалите деца, преди да е изтърпяло справедливо наказание за стореното. Защото собственото им дете не е научило най-важния си урок - че няма право да отнема живота на друг човек. И щом детето им е пропуснало този най-важен урок, то трябва да го научи по най-трудния начин - с тежка присъда в затвора.

Ако това не се случва, ако престъпниците (независимо че са деца все още) не получават строги наказания, няма как да очакваме, че обществото ще продължава да стои стабилно на краката си. То все повече ще се разпада на нагли престъпници и на безпомощни жертви. А децата ни ще стоят на един чин с убиец. И убиецът, когото правосъдието просто леко е ударило презе пръстите с мекушави наказания, ще продължава да си мисли, че ето - животът продължава, щом може да ходи на училище и дискотека.

Днес родителите на Цветан искат законова промяна, която да позволи на съда при тежко престъпление да прецени дали може да съди подсъдимия като пълнолетен. Според Иван Цанов, бащата на Цветан, по този начин убийците няма да живеят с усещането за безнаказаност и другите непълнолетни биха се замислили дали да убиват.

Хайде да видим дали някоя институция ще отговори на родителите на Цветан, или ще подмине и този случай като част от пейзажа.

24chasa

п.п. Чуждата рана не боли, но своята...

Семейство от нашия блок си пускаше домашния любимец да се разхожда на свобода, без да се съобразяват с това, че той хапе.

На оплакванията на пострадали отговаряха, че те са си виновни.

След като член от тяхното семейство беше ухапан от чуждо куче, промениха начина си на мислене.

Защитаваш човек,който е отнел човешки живот.

Детето е убито,то има семейство.Можело е да порасне и да има жена,деца..... Можело е да стане полицаи,физик,химик,биолог,лекар,т.е да помага на други хора.

Знаем за психотропните вещества,да не си мислиш,че само ти знаеш това?

Ако убитото дете беше твоето дали щеше да мислиш по-същият начин...

Редактирано 26 ноември 201213 г. от Ласков (преглед на промените)

В тази държава вече е време всеки да поеме отговорност за делата си. То отдавна му беше дошло времето , но властта не предприемаше нещо в тази посока. Ето сега вече всеки , който извършва действие , което се отчита от българските закони като вредно за обществото независимо от възрастта, ще си поеме отговорността и ще си понесе последствията. Човек , който прави разлика между добро и зло и който съзнателно извършва действия, които от нашите закони се характеризират като престъпление, не може да бъде считан за дете. Друг е въпроса , че за лишените от свобода малолетни и непълнолетни извършители на престъпление e необходимо да се измислят програми за усвояване на професия и превъзпитаване на конкретната личност с цел пълноценно интегриране в обществото.

Защитаваш човек,който е отнел човешки живот.

Детето е убито,то има семейство.Можело е да порасне и да има жена,деца..... Можело е да стане полицаи,физик,химик,биолог,лекар,т.е да помага на други хора.

Знаем за психотропните вещества,да не си мислиш,че само ти знаеш това?

Ако убитото дете беше твоето дали щеше да мислиш по-същият начин...

Точно обратното - не защитавам, а обвинявам - истинските убийци на малкия Цветан, и истинските убийци на непълнолетния Борислав!

Защото не един, а два човешки детски живота са отнети - и на Цветан, и на Борислав.

И обществото на възрастните е този истински виновник - това общество, което извращава децата си чрез свободно разпространение на насилие в медии и изкуство, чрез свободно разпространение на опасни наркотици, довели огромно количество деца в България до патологични психически изменения и болести, до шизофрения и античовешко поведение!

В тази държава вече е време всеки да поеме отговорност за делата си. То отдавна му беше дошло времето , но властта не предприемаше нещо в тази посока. Ето сега вече всеки , който извършва действие , което се отчита от българските закони като вредно за обществото независимо от възрастта, ще си поеме отговорността и ще си понесе последствията. Човек , който прави разлика между добро и зло и който съзнателно извършва действия, които от нашите закони се характеризират като престъпление, не може да бъде считан за дете.

Друг е въпроса , че за лишените от свобода малолетни и непълнолетни извършители на престъпление e необходимо да се измислят програми за усвояване на професия и превъзпитаване на конкретната личност с цел пълноценно интегриране в обществото.

Какво значи "всеки да поеме отговорността си независимо от възрастта си"???!!!

Ти, когато беше малко дете, какви отговорности те насилиха да поемеш, а и дори да го бяха направили, щеше ли да бъдеш в състояние да поемеш!?

Думите ти показват пълно непризнаване и незачитане на детската възраст и наличието на деца в човешкото общество!

Децата не са престъпници и няма как да бъдат - децата са това, в което възрастните им възпитатели ги превръщат.

А щом толкова ти се е прищяла отговорност, потърси я от тези, на които плащаш, за да са отговорни за здравето на децата ни - Политиците!!!

Какво значи "всеки да поеме отговорността си независимо от възрастта си"???!!!

А как се определя границата?Значи днес, на 17 години и 364 дни, е мамино синче, което има свободата да изколи когото си поиска, а утре е отговорен мъж, съзнанието му е претърпяло невероятна метаморфоза, благодарение на която осъзнава действията си и е напълно способен да поеме отговорност за тях? Не знам дали си била отличничка по Математика, но това ми се струва нелогично.

Кардинални умозаключения са почти винаги рожба на инфантилна интелигентност!

Хипотетично.

Родителите може да са такива за пример. Родителите на всички негови приятели - също. Но нали знаеш, идиотщината и лудостта са като гравитацията - всичко нужно е едно леко побутване и си долу. Може пък просто да е прочел някой твой пост за световните конспирации и да е „откачил“! Много променливи има. Е, такова уравнение не си решавала!

В частния случай може и да си права. Може и убиецът да не осъзнава действията си, може да е психично болен, може и родителите му да са такива. Но тези, които ще направят експертизата, и тези, които ще го осъдят, са хората на които трябва да се доверим. Ти не си сред тях, ти не си квалифицирана да вземеш тези решения. Ти си поредния форумен оратор!

Рядко решенията са кардинални. От статистическа гледна точка, не е възможно във всеки един случай да е виновен родител. Вярвай в каквото си пожелаеш!

Аз, въпреки възрастта си, мисля, че осъзнавам действията си, поемам отговорност за тях и съм готов да понеса последствията от тях! Независимо какви са намеренията ти, ти ме обиждаш, пишейки, че ние не можем да поемем отговорност.

поздрави

....

Няма как да замажеш истината, колкото и да се опитваш да носиш от 9 кладенеца вода!

А и психиатрите го казаха - момчето не е лудо, нито се е родило лудо и убиец. Момчето обаче определено е било под въздействието на наркотик в момента на убийството, защото не си спомня нищо и само не разбира как е стигнало до тази постъпка. Всички знаем как действат съвременните широко и свободно разпространявани на пазара на младежта ни "модерни" сини хапчета" като екстази и сие! Те отключват нечувана агресивност, неспокойствие, параноя и зависимост. Не случайно момчето е гледало на терасата си марихуана в саксия за междинните моменти, в които не е имало пари да си купи другото.

И не случайно момчето е изпаднало в луда ярост, когато негов дългогодишен приятел му е смачкало марихуаната - може да е било поредната момчешка свада, но за един наркоман лишен от дозата си за успокоение, това е краят на света.

Тези моменти на страх, параноя и агресия в резултат на употребата на амфетамини не са психическо заболяване и затова и психиатрите не го съобщават като такова. Това е временно състояние на наркозависимост и улиците ни са пълни с такива отчано агресивни младежи, готови на всичко, за да си набавят дозата си. Те обаче не се водят на отчет като психични болни в нито една психиатрия у нас. Но определено са реална заплаха и за себе си, иза околните.

Има не един човек пострадал от такива младежи.

Медиите обаче удобно мълчат за това и прикриват случаите на всекидневна проява на наркоагресия от зависими младежи. Явно не им е удобно на медиите да говорят за пораженията, които съвременните модерни наркотици оказват върху младите хора на България, за да не разлайват медиите кучетата и да не спрат потока от пари към нечии високопоставени джобове.

Къде по-удобно и ненаказуемо е да отпочнеш война срещу най-уязвимите и беззащитните, срещу децата и да ги нарочиш за генетично увредени от "лудост" и "насилие", за "склонни по същност" към престъпления, както впрочем и родителите им и да започнеш масова офанзива - законодателна, медийна, форумна, чрещу деца и родители, вместо срещу истинските престъпници - тези с безнаказана власт!!!

П.П. За теория на конспирациите само ти говориш! Аз говоря за фактите на реалния ни живот.

И не разбра ли най-сетне, че едно дете винаги е дете!

А да твърдиш, че можеш да поемеш отговорност и наистина да поемаш отговорност, са две различни неща. така, че ти си твърди, твърди си ... не ми пречиш!

13-годишен намушка с нож 22-годишно момче

Извършителят е настанен в Дома за временно настаняване на малолетни и непълнолетни в Бургас. Образувано е досъдебно производство.

 

Мъж е намушкан пред входа на "Зеленчуковата борса" в Бургас, съобщиха от МВР. Инцидентът е станал вчера.

Изпратеният на място полицейски екип установил самоличността на мъжа - 22-годишен.

Пострадалият бил настанен в бургаската болница, с опасност за живота.

В хода на работата криминалистите установили, че около 13 часа в близост до жп линията възникнал скандал, прераснал в бой между пострадалия и 17- годишен младеж от Сливен.

По време на боя 22-годишният бил намушкан в гърба от намиращия се в близост 13-годишен /брат на 17-годишния/.

Извършителят е настанен в Дома за временно настаняване на малолетни и непълнолетни в Бургас. Образувано е досъдебно производство.

Работата по случая продължава.

 

vesti.bg

 

 

Не е естествено дете на 13 години да носи нож, а още по неестествено е да го употреби с цел убийство.

Не е естествено дете на 13 години да носи нож, а още по неестествено е да го употреби с цел убийство.

В случая става дума за друго - едно момче се намесва в боя, за да защити брат си, който явно е бит от по-голям.

При всички престъпления, извършени от деца, винаги става дума за предизвикателство или подстрекаване към престъпление от възрастни!

Ако нямаха примера на възрастните или не бяха подстрекавани и учени на агресивност и насилие от възрастните, децата не биха се превръщали в насилници!

Ето защо осъждането трябва да е винаги за възрастните, довели едно дете до дадено престъпление.

...

Ето защо осъждането трябва да е винаги за възрастните, довели едно дете до дадено престъпление.

 

и в случая е...?

и в случая е...?

Именно за случая става дума

Защитаваш човек,който е отнел човешки живот.

 

ми да - тя защитава всички убийци - виж темата за смъртното наказание, как ги обича

ми да - тя защитава всички убийци - виж темата за смъртното наказание, как ги обича

Това си е лично твоя интерпретация!

И няма нищо общо с казаното от мен - защитава убийците именно този, който сам се превръща в убиец и раздава смърт в смъртни наказания.

Защото не може да проповядваш убийството, като го издигаш в закон и съд, а да не защитаваш убийците, нали!?