Какво се е криело по времето на соц-а?

[Milen_tat]

Струва ми се, че сякаш по времето на соц-а много неща са бивали скриванни, особено що се отнася до разни трагедии, били то и природни бедствие. А да не говорим пък ако става дума за такива причинени от немарливост. Понеже наскоро се рових за такава информация, намерих следните неща. Най-странно ми е това за Кокаляне, тъй като никога не бях и чувал за това...

 

http://www.nabore.bg/statia/pojarat-krai-kokalyane-550-14

 

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=1959176

[pataran]

Естествено тогава пресата, телевизията  и радиото основно хвалеха ПАРТИЯТА и нейните лидери. Пишеше се как петилетката е изпълнена за 4 години, как бай Иван станал герой на социалистическия труд и т.н. Нямало е интернет, за да се "сподели" новината в мрежата.

[kemwuri]

Естествено тогава пресата, телевизията  и радиото основно хвалеха ПАРТИЯТА и нейните лидери. Пишеше се как петилетката е изпълнена за 4 години, как бай Иван станал герой на социалистическия труд и т.н. Нямало е интернет, за да се "сподели" новината в мрежата.

ПАРТИЯТА тогава беше длъжна сама да се хвали за да се хареса пред Москва,която от своя страна нямаше добро мнение за ПАРТИЯТА.

[Soviet Soldier]

Вижте ,дали ще скрият от вас информация ,или ще ви заливат с лъжлива пропаганда от масовите медии ,собственост на политици и олигарси е се тая. Вие сте все така неосведомени за реалната ситуация. Ето ви още малко информация за ония времена от хората ,които са се трудели и допринасяли за родината , а не от мързеливите лежачи и мрънкачи: 

[sliderum]

Авторе, само ти се струва. Просто нямаше 10000 медии както сега и повечето електронни, които да преповтарят удобно такива захлебващи информации, носещи сензации и привличащи читатели/зрители(ерго повече доходи от рекламата в тия медии), както е сега. Естествено, се подчертаваха катастрофалните събития и криминални случаи от зад "желязната завеса", защото такава беше политическата обстановка. Като както казва колегата Soviet Soldier, настоящето изобилие  на информации не предполага особена достоверност на много голям процент от тях, още повече че голям част от обема е една и съща статия прекопирана от нейният източник в още мнооого други сайтове, което създава грешно впечатление, че сега заради "свободата" на словото ни се дава много повече информации за неща които някога уж са били прикривани.

[flare]

Авторе, само ти се струва. Просто нямаше 10000 медии както сега и повечето електронни, които да преповтарят удобно такива захлебващи информации, носещи сензации и привличащи читатели/зрители(ерго повече доходи от рекламата в тия медии), както е сега. Естествено, се подчертаваха катастрофалните събития и криминални случаи от зад "желязната завеса", защото такава беше политическата обстановка. Като както казва колегата Soviet Soldier, настоящето изобилие  на информации не предполага особена достоверност на много голям процент от тях, още повече че голям част от обема е една и съща статия прекопирана от нейният източник в още мнооого други сайтове, което създава грешно впечатление, че сега заради "свободата" на словото ни се дава много повече информации за неща които някога уж са били прикривани.

Погрешна логика. Да си залят с 1000 противоречиви сведения е безкрайно по-добре, отколкото да имаш само 1, ама 100% "обработено".

Очевидно защо. В първия случай имаш 0.1 % вероятност да уцелиш нещо вярно. Във втория 0. Математика, число по-голямо от 0, разделено на кръгла 0.

[sliderum]

Погрешна логика. Да си залят с 1000 противоречиви сведения е безкрайно по-добре, отколкото да имаш само 1, ама 100% "обработено".

Очевидно защо. В първия случай имаш 0.1 % вероятност да уцелиш нещо вярно. Във втория 0. Математика, число по-голямо от 0, разделено на кръгла 0.

Явно грешиш, тъй като в доброто старо време имаше много неща, които не бяха обработени, а и в обработените не се криеше основната информация, а се даваше известен политически уклон. Всеки човек с IQ повече от 60(което благодарение на отличната образователна система, имаше доволно висок процент високо образовани хора, за разлика от днешните времена), нямаше проблем стига да желае, да си изведе сухата информация от статиите. Така че, за онези времена въпросната 0 не съществуваше. Въпросния 0.1% вероятност сега да уцелиш нещо вярно, не предполага читателят да е разумен индивид, а поредното зомби играещо игра на късмета, от която да изтегли печалбата...И при това положение, дори да "спечели", как би могъл да е уверен в това и да разбере, че е прочел вярната статия, в която информацията е 100% истина?

 

П.П. .Доказателството, е разделът ни за Езотерики, мистики и.....Като прочетеш на какво вярват някои колеги и как обсъждат онези...неща, все едно става въпрос за факти....Вече престанах да влизам там, че ме заболява главата от безумия.

Редактирано 3 август 2014 от sliderum (преглед на промените)

[flare]

Явно грешиш, тъй като в доброто старо време имаше много неща, които не бяха обработени, а и в обработените не се криеше основната информация, а се даваше известен политически уклон.

Да бе, не са били обработени - т'ва горе какво е? 120 жертви вместо 500??

"Политически уклон" - колко дипломатично -  това не е основна информация и може да я преглътнем а? Това че което не е удобно на властта изобщо не излиза на бял свят му викаш "уклон"

Образователната система, била добра, а сегашната не е затова сме на т'ва дередже - поредният мит - тези, дето сега ни "оправят" горе са възпитаници на старата система, работещите и огромният процент от гласуващите също. Рожбите на новата още не са завършили, че да ги оценяваш... Пример.

[sliderum]

Ха, ясно е че не ти отърват онези времена с нещо и желаеш да се дърлиш на тази тема. Определено не ми изглеждаш като безпристрастен дискутиращ. Недей. Имам си достатъчно собствени спомени от тогава. Може да залъжеш някой млад колега и до там.

[Soviet Soldier]

Леко сравнение преди и сега. Интересното е след 02:40https://www.youtube.com/watch?v=KsFgMEEai7wЕто и нещо по-глобално. https://www.youtube.com/watch?v=-ShVgr-VxB8Кадрите са ,като след война нали? Така е ,защото наистина е след война ,макар и не такава война ,каквато разбираме със самолети и танкове и така нататък. Това се дължи на така наречената "студената война" ,която ние проиграхме. Държа да подчертая ,че не идеологията ,а политическия елит изгуби войната и ни обрече на сегашната ни зла участ ,да сме бели роби на запада. 

[flare]

Ха, ясно е че не ти отърват онези времена с нещо и желаеш да се дърлиш на тази тема. Определено не ми изглеждаш като безпристрастен дискутиращ. Недей. Имам си достатъчно собствени спомени от тогава. Може да залъжеш някой млад колега и до там.

Аз нападам аргументацията ти, ти нападаш мен. Прекрасно.

И ако си прав, че съм пристрастен, това прави ли аргументите ми грешни?

И ти си безпристрастен? Всеки може да ти прочете мненията в други теми и сам да прецени.

[sliderum]

Мда, понеже се основавам на спомените си, а не на манипулации от някои сайтове, представени като "факти"...Съвсем леко ще ти подскажа, че и сега могат да се посочат примери за представяне на брой на жертвите различен от окончателния...Просто защото в името на чревоугодничеството на зомбитата, на които им харесва да четат такива новини,  информацията започва да се публикува още в процеса, докато жертвите се броят...Съвсем пресен пример...Наводнението във Варна...В първите публикации жертвите бяха една или две...Ако след 30 години някой като теб, или автора на темата посочи именно онези статии за пример за манипулация за какво си говорим в крайна сметка и като факт че са манипулации, посочи статия публикувана няколко дни по-късно, в която е вече уточненият брой жертви: 13. Единственото нещо, което няма как да твърди е, че в рамките на времето между двете статии се е сменил примерно политическият строй и първата статия е писана при управлението на "лошите".

Редактирано 3 август 2014 от sliderum (преглед на промените)

[Soviet Soldier]

Надявам се разбирате руски! Искам да ви покажа едно много отлично видео ,посветено точно на западната пропаганда и спекулации спрямо източния блок. Това което днес излъчват западните медии ,по нищо не се различава от ,това което излъчваха през студената война ,а тя уш беше свършила? Агресивните западни атаки над исторически и културни ценности ,изкривяването на фактите си е престъпление. Особено канали ,като CNN ,които през 2007г. при влизането на България в ЕС ,представиха страната ,като циганско гето ,с 90% кадри заснети в циганските гета! https://www.youtube.com/watch?v=LZI4clfZnm4Това видео обяснява ясно ,кой как и защо твори тази престъпна пропаганда! 

[flare]

Мда, понеже се основавам на спомените си, а не на манипулации от някои сайтове, представени като "факти"...

Хах ти сравняваш обновяване на броя на жертвите в рамките на дни, със такова излязло наяве след години? Много обективно.И аз имам спомени от тогава. И нещо не са като розови като твоите. Примерно си спомням, че като си нарисувах свастика на корицата на тетрадката в първи клас (детска работа - тогава дори и идея съм си нямал какво наистина значи), майка се паникьоса много... Тя беше такава с хартиена и върху нея прозрачна найлонова обложка - тогава така ми ги правеше. Аз го бях нарисувал на найлона, и после изтрил, но от натиска се откопирало на хартията отдолу. И майка дри не ме навика много, просто хвана и рисува разни неща отгоре и после ги три, само и само да не личи, че какво е било... Съвсем невинен пример на пръв поглед. Но всъщност хич не е.

[glen]

от всичко,което е скривано мисля че най-лошото беше аварията в чернобил!просто това не беше човешко!

[Soviet Soldier]

от всичко,което е скривано мисля че най-лошото беше аварията в чернобил!просто това не беше човешко!

А аварията в АЕЦ "Фукушима" беше човешко нали? Много човешко източиха радиационните води в океана ,а никой нищо не каза. А чернобилската авария стана легенда ,разбира се с огромната помощ на западните медии. Ето това беше отличен пример за престъпната пропаганда и двойни стандарти на капиталистическия блок! 

[sliderum]

Хах ти сравняваш обновяване на броя на жертвите в рамките на дни, със такова излязло наяве след години? Много обективно.И аз имам спомени от тогава. И нещо не са като розови като твоите. Примерно си спомням, че като си нарисувах свастика на корицата на тетрадката в първи клас (детска работа - тогава дори и идея съм си нямал какво наистина значи), майка се паникьоса много... Тя беше такава с хартиена и върху нея прозрачна найлонова обложка - тогава така ми ги правеше. Аз го бях нарисувал на найлона, и после изтрил, но от натиска се откопирало на хартията отдолу. И майка дри не ме навика много, просто хвана и рисува разни неща отгоре и после ги три, само и само да не личи, че какво е било... Съвсем невинен пример на пръв поглед. Но всъщност хич не е.

И да хахаш и да не хахаш, аз пък не съм рисувал свастики, що ли такива глупости не са минавали през моята глава, пък и аз съм бил дете през част от периода, който съм живял по времето на соца...Същевременно имах съученик с баща международен шофьор, който превъзнасяше Германия, разбирай западна Германия навсякъде в основното училище...Носеше западни порно списания, водеше "будната" част от класа в дома си да им пуска порно касетки и какво ли не...Според думите ти трябваше отдавна да е изгнил в Белене(това,  че по-късно в тия "демократичните" времена, като порасна, от него и другите "будни" пишлемета не излезе нищо освен  алкохолоци и  престъпници, е само едно на ръка). Личният ти пример не струва в случая.

Редактирано 3 август 2014 от sliderum (преглед на промените)

[flare]

...

Пак, хаха съжалявам, типично в епохата на онова време да седнеш да обвиняваш 7 годишно дете във фашизъм

Но аз спирам да споря, щото съм спокоен, че а) сега живеем в време, което по-ми харесва от това, което е било ("доброто старо време") и б) вероятността да се върне е ужасно малка, въпреки пропагандата на такива като теб. BTW мен ме обвиняваш за предубеждения, а харесваш постовете в тема за социалистическото време на някой, наречен Soviet Soldier?

Редакция: Мен щеше да ме е срам да споменавам Белене, в този контекст. Или и той е западна пропаганда?

Редактирано 3 август 2014 от flare (преглед на промените)

[sliderum]

Мога да харесвам който си пожелая. Теб също съм харесвал в друг тип теми, когато си го заслужил според разбиранията ми.

[flare]

Мога да харесвам който си пожелая. Теб също съм харесвал в друг тип теми, когато си го заслужил според разбиранията ми.

Аз не се възмущавам че не ми харесваш мнението по темата. Това е очаквано и същото важи и за мен (харесвам много твои мнения в други теми), а че ме обвиняваш в предубеждение по темата, докато в същото време ти сам демонстрираш предубеждение и нямаш против очевидно предубедени, но за другата страна...

[sliderum]

Ок, нека не превръщаме темата в политическа. Макар начина по който е изложена от авторът й да предполага такова развитие...

[Soviet Soldier]

Пак, хаха съжалявам, типично в епохата на онова време да седнеш да обвиняваш 7 годишно дете във фашизъм

Но аз спирам да споря, щото съм спокоен, че а) сега живеем в време, което по-ми харесва от това, което е било ("доброто старо време") и б) вероятността да се върне е ужасно малка, въпреки пропагандата на такива като теб. BTW мен ме обвиняваш за предубеждения, а харесваш постовете в тема за социалистическото време на някой, наречен Soviet Soldier?

Редакция: Мен щеше да ме е срам да споменавам Белене, в този контекст. Или и той е западна пропаганда?

Пак пропаганда от студената война. Аз не съм предубеден ,просто имам изградени ясни виждания за ситуацията и съм уверен в правотатат на убежденията си. Ника ми не е ,защото съм фанат-комуняга ,аз не отричам грешките на комунизма , ника ми е от уважение към дядо ми ,който 4 години се е борил и е вярвал в тая идея. В най-демократичните държави до скоро търгуваха с хора (роби) ,като с животни ,а обвиняват социалистическия строй ,който е дошъл на власт със сила ,защото преди това точно комунистите са били преследвани и избивани.

И днес има политически убийства , вярно не са в лагери ,а са между мафиотите ,които са на чело по един или друг начин на държавата ни. 

Винаги е имало ,борба за власт ,убийства и подобни престъпления срещу човечеството ,но те са извършвани по различен начин.

Вие сериозно ли си мислите ,че живеете в прехваления 21 век ,век без войни , без насилие ,без кражби? Какво се е променило в сравнение с миналия век? Само термина се е променил.

На времето ,на агресори като САЩ им викаха завоеватели ,колонизатори ,а днес борци са свобода? Нали така ги представят западните медии? Тия борци за свобода финансират и въоръжават радикални ислямисти налагащи геноцид в Сирия ,само защото Асад е про-руски настроен и Русия има голяма военноморска база там. Където е стъпил американски крак всичко е съсипано! В либия и Ирак още не са затихнали конфликтите. В момента се опитват да "освободят" Украйна и поставят света пред заплаха от трета световна война. Имам приятел ,наемник от бившата Black Water ,които след зверствата в Ирак ги прекръстиха на Academy ,та той самия ми е казвал ,че сегашните украински политици продават Украйна ,като проститутка ,а хората са заслепени от пропагандата с която ги заливат. 

Имам чувството ,че колкото повече прогресира човечеството ,на равно с останалия прогрес и зверствата извършвани от държави като САЩ стават все по долни и извратени! 

Аз не отричам престъпленията на комунистическия строй ,но не мога да приема ,че вярвате ,че днес е по-различно. Днес просто всичко е по-извратено и завоалирано. 

[flare]

Ок, нека не превръщаме темата в политическа. Макар начина по който е изложена от авторът й да предполага такова развитие...

По-политическа от това, здраве да е. 

Пак пропаганда от студената война. Аз не съм предубеден ,просто имам изградени ясни виждания за ситуацията и съм уверен в правотатат на убежденията си. Ника ми не е ,защото съм фанат-комуняга ,аз не отричам грешките на комунизма , ника ми е от уважение към дядо ми ,който 4 години се е борил и е вярвал в тая идея....Вие сериозно ли си мислите ,че живеете в прехваления 21 век ,век без войни , без насилие ,без кражби? Какво се е променило в сравнение с миналия век?

Няма как да очакваш нещата които са били по един начин по времето на дядо ти, да са такива и сега. Ако дядо ми е бил приятел с твоя, това не значи че ние непременно трябва да сме такива и ако дядо ти е убил моя, не означава, че трябва да те мразя.Не, 21ви век не е идеален. Политически и военни и криминални престъпления се правят и сега и ще се правят винаги, в това отношение няма разлика, за съжаление, няма и да има, мисля. Хората сме такива, винаги има някой за който целта оправдава всички средства. САЩ са борци за свобода, колкото и Кортез едно време. Ти да не мислиш, че ако брадвата беше в нечия друга ръка щеше да е друго? Тежко на победените - не съм го казал аз.Но не си прав, че не се е променило нищо.а) комунизъм не е имало никъде в реална държава, само в малки общества. Такъв не е възможно да съществува никъде в голям мащаб предвид човешката природа - хората не са равни и еднакви по възможности, амбиции, намерения т.н. Така че се отървахме от тази заблуда.б) живеем в по-отворен свят. Мнозина може да не ги интересува, но както казваше algor, това си е техен проблем. Който иска може да отиде където си иска и да види как е.в) Никой не ме принуждава да правя нищо директно. Да, принуден съм да работя, за да съществувам, но не ходя на бригади, манифестации и други такива. Също няма партиен секретар във фирмата, където работя.г) мога публично да говоря каквото си искам, стига да не обидя или наклеветя някой. По медиите плюят горе-долу по равно Плевнелиев, Орешарски, Борисов, Доган, Станишев, Бареков и който се сетиш. Предпочитам го, пред недосегаемия народен вожд. Някак си много мразя аристократичните строеве, както вече писах в една съседна тема. Може да не сме еднакви по повечето неща по природа, но поне по права трябва да сме, поне по идея.д) Макар и sliderum да не се съгласи, аз все пак настоявам, че сега можеш да намериш обективна информация за всяко нещо ако търсиш достатъчно. И точно за това виждаме, колко истината не е черно-бяла. Не, както ни убеждаваха преди. Преди всички бяха на едно мнение, защото информацията която получаваха беше едностранчива. Сега всеки преценява на какво да вярва - съответно всички вярваме в различни неща.П.П. просто шега - нали знаеш, че BMW са правили двигатели и друга военна техника срещу СССР? Редактирано 3 август 2014 от flare (преглед на промените)

[IMNSHO]

И аз тъй казвам!

 

[sliderum]

Пламък, айде заговори малко по тъй за Холокоста и веднага, ще се увериш че бият и сега и че цензурата в никакъв случай не е изчезнала. А и не е само, ако нещо такова "престъпиш", спрямо израелтяните. Мен вече ме предупредиха когато написах "СЕЩ" а не "САЩ", а познай кой беше...Споменал си го. Та прочети отново темата. Прочети пак и моите и на Soviet Soldier коментари...и се замисли върху тях, а не отговаряй първосигнално на базата на чувствата си.

Редактирано 3 август 2014 от sliderum (преглед на промените)