Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Изчадието на пропагандната машина в България по случай Освобождението

Featured Replies

преди 1 час, язе написа:

В същия момент, тебе пък Путин не мое те стигне.:D

хм... знам че  си играеш със словореда, и въпреки че плоския ти мозък не го осъзнава, но  дефакто си прав.. проблема ти е че никога няма да го осъзнаеш.

Всъщност, да, така е. - аз винаи бягам след Пу

Опровергавайкии всичките тези тонове лъжи ... :)

Проблема е другаде - че никой не коментира тоновете генерирани лъжи .Доказани лъжи .

 

  • Отговори 836
  • Прегледи 61,9k
  • Създадено
  • Последен отговор

«Професорът срещу русофобите» — проф. Огнян Сапарев срещу Иво Инджев и Сие

http://bgr.news-front.info/2016/03/20/profesort-sreshhu-rusofobite-prof-ognyan-saparev-sreshhu-ivo-indzhev-i-sie/

„ПРЕДСМЪРТНОТО ПИСМО НА ЛЕВСКИ” И МАНИПУЛАЦИИ НА ИСТОРИЧЕСКАТА ПАМЕТ С МЕТОДИТЕ НА СЪВРЕМЕННИЯ ВИРТУАЛЕН НЕПУКИЗЪМ

 

Цитат
(28.02.2011)
 
    По повод зачестили публикации и коментари в eлектронните и печатни медии, в които се цитират извадки от т. нар. „Предсмъртно писмо на Васил Левски”, пресцентърът на Министерството на културата предлага на Вашето внимание статия на историка д-р Георги Владимиров, в която се засяга темата за автентичността на въпросното писмо.

   Към статията.


 
Levski1.JPG

Levski2.JPG

Levski3.JPG

Levski_kniga.JPG


До момента още никой не е показал оригинала на писмото-завет, то не е публикувано в нито едно научно изследване или документален сборник, дори и във великолепния, изчерпателен компендиум „Васил Левски. Документи”, издаден в два тома през 2000 г. от Националната библиотека „Св. св. Кирил и Методий” и Общобългарския комитет „Васил Левски”.

Днес във форуми и други виртуални изповедални людете продължават да спорят за автентичността на писмото. Привържениците на тезата за неговата оригиналност твърдят, че то е цензурирано от комунистическите власти. Но къде е оригиналът? Защо той не бъде обнародван?
Изглежда става дума за класически пример на (на)писан текст в традициите на „фолк-историята”, чийто автор несъмнено добре познава епистоларното наследство на Апостола, неговата лексика и изказ, и притежава умело компилативно перо. Крайният резултат е една интелектуално-безотговорна манипулация. Което на свой ред поставя въпроса за стойността на публикуваните текстове и за отговорността на (често анонимно) пишещите във виртуалното пространство, възможността за доверяване, позоваване и цитиране на подобни повествования и т.н. – една, общо взето, твърде обширна като дискусионност тема, която, както изглежда, скоро няма да намери еднозначно разрешение. Налице е и тревожна тенденция, защото младото поколение често става невинна жертва-потребител на подобни мистифициращи “ГМО-продукти на историческата памет”. Призовавам колегите от историческата гилдия да
вземат отношение по тези теми, а да не абдикират от тях с аргумента за тяхната “несериозност”. А изкушените от историческото ни минало сънародници съветвам да четат внимателно, критично, съпоставяйки логиката на фактите и свидетелствата на авторитетите.
Като историк (с неохота) започнах да свиквам с “модерни четива” и прочие художествени текстове, убеждаващи ни, че сме по-древни от Потопа, по-цивилизовани от всички народи, най-мъдрите, най-добрите, най-силните... Ала моля ви, господа “алтернативни историци”, не посягайте на паметта на Левски, не “доукрасявайте” неговата достатъчно впечатляваща личност с емоционално-патриотарските продукти на собствената ви фантазия.
Истинска История се прави с действия, а не със сценарни похвати!
Георги Владимиров,
доктор по история

Специално за соросотутковите боклуци. Дето обичат, да пренаписват и манипулират историята. Дори главния русофоб и пастирка, си призна колко е глупав. А тукашния, взе пак да се гърчи като червей.

Тъпаци. :ph34r:

 

Цитат

Прессекретариатът на Президента вчера призна, че фразата: „Който ни освободи, той ще ни пороби “, използувана в обръщението на г-н Плевнелиев към Народното събрание, не е документиран цитат на Васил Левски, а „насочва към цитат” по книгата на Захари Стоянов „Васил Левски ( Дяконът )”. Това се посочва в отворено писмо по повод съобщението на президентската канцелария от 24 март от Васил Василев, председател на Общобългарския комитет „Васил Левски“.

http://www.blitz.bg/news/article/401498

преди 1 час, ghostBG86 написа:

а „насочва към цитат” по книгата на Захари Стоянов „Васил Левски ( Дяконът )”.

Именно .

Аз какво говоря ?

:)

Благодаря ти "духчо" . Сега за домашно прочети всичко което е писал Захари Стоянов.

И пак се оказах прав - ти дори  цитат в моя подкрепа, представяш с псувни и цинизми ... :):)

Добре че никой не ти обърща внимание :)

 

преди 1 час, ghostBG86 написа:

Специално за соросотутковите боклуци. Дето обичат, да пренаписват и манипулират историята. Дори главния русофоб и пастирка, си призна колко е глупав. А тукашния, взе пак да се гърчи като червей.

Тъпаци. :ph34r:

:)

Цитирах за спомен щото си колекционирам култови гаменщини , особенно когато ми подкрепят историческите факти  :)

 

Цитат

не е документиран цитат на Васил Левски, а „насочва към цитат” по книгата на Захари Стоянов „Васил Левски ( Дяконът )”

Това наистина е интересен момент - признатия от всички историци хронолог на българската история и възрожденци - Захари Стоянов, сега изведнъж, защото  на някой не му е удобно какво е документирал, казва.. че...

"цитата не е документиран, а е цитат от документ на Захари Стоянов... "

Извинявайте , но каквото е казал и записал Захари Стоянов, аз предпочитам да приема за ДОКУМЕНТИРАН ФАКТ.

 

И което е по важно - тези думи не са от "бъсиклийкс, или от изкривяващи историята" , а си е признание за наистина казани и написани думи от съвременниците на българската история .

т.е. лъжа в думите , НЯМА.

 

Отново за прословутата реплика на Левски, за историята, за Захари Стоянов, за русофобията, за отчаяните русофили , които предпочитат да са антибългари и дори да оплюят иконата ЛЕвски,  за фактите такива каквито са

От предаването Лице в Лице :

http://www.btv.bg/video/shows/lice-v-lice/videos/po-sledite-na-edin-citat-ot-levski.html

 

Прибрах се от работа към 17 и попаднах на "Лице в лице". Хора, тоя Иво Инджев е б*си отвратителният продажен, скапаняк.  Парите какво ли не правят с хората.

Нали ?  :) Всеки който цитира историята е .... 'б'аси отвратителен продажен скапаняк....

Само ви развалят нирваната и историческите лъжи в които плувате и сте се удавили отдавна :)

 

Това, което казва Инджев, за "разтегления" вариант на "който ни победи той и ще ни пороби" се появи доста по-рано в нета отколкото в блога на Инджев. За "разтегления" вариант е прав, за късия, който използва президента, не е прав.

А Херодот освен като "баща на историята" е познат и като "баща на лъжата", та да не го дава като пример. :)

В случая спорът беше за това, че президентът цитира еднозначно нещо, което не съществува - изречение, което бил казал Левски, като цитира циркулиращ из интернет доказан фалшификат. После обаче се оказа, че не се знаело казал ли го е, или Захари Стоянов му го е приписал. И в този смисъл пак еднозначно пореден гаф на тоя идиот, останалото са извинения и случайно изскочили отнякъде фрази. Не била Рила, ами Колорадските планини...

Що се отнася до Инджев - беше ревностен критик на загниващия капитализъм, кореспондент на БТА в какви ли не страни и остатъци от такива, агент на ДС... и после изведнъж метаморфоза. Катарзис. Обръщане на 180 градуса. Айде, мола ви се... Поредният нагаждач, играещ (пък и свирещ) по свирката на силния на деня. Ако утре България пак вземе, че смени ориентацията, този ще е първият, който ще заобяснява колко гадни и долни са американците, НАТО и ЕС и как със заплахи за живота му са го принудили да пише и дрънка това, което пише и дрънка сега. С такива е пълно. Доносници от Шесто управление на ДС, дето са донасяли кой комшия разказва вицове, после станаха големи защитници на правдата и морала, без те самите да притежават такъв. Който плаща (който е силният на деня), той поръчва музиката. Коритаровци, Александър-Йордановци, Едвин-Сугаревци, включително и бившият комсомолски секретар-прецедент. Пфу...

Редактирано от Wankata (преглед на промените)

преди 34 минути, A.com написа:

Това, което казва Инджев, за "разтегления" вариант на "който ни победи той и ще ни пороби" се появи доста по-рано в нета отколкото в блога на Инджев. За "разтегления" вариант е прав, за късия, който използва президента, не е прав.

А Херодот освен като "баща на историята" е познат и като "баща на лъжата", та да не го дава като пример. :)

Да, появило се е доста по рано ... и не в нета, а доста по отдавна ... когато го е писал Захари Стоянов. :)

преди 22 минути, Wankata написа:

В случая спорът беше за това, че президентът цитира еднозначно нещо, което не съществува - изречение, което бил казал Левски, като цитира циркулиращ из интернет доказан фалшификат. После обаче се оказа, че не се знаело казал ли го е, или Захари Стоянов му го е приписал. И в този смисъл пак еднозначно пореден гаф на тоя идиот, останалото са извинения и случайно изскочили отнякъде фрази. Не била Рила, ами Колорадските планини...

Ти въобще разбра ли каква глупост каза в момента ?

Спора въобще не е за това. Такива червени спекуланти като вас , дето са "по руснаци от руснаците", скочиха и се хванаха точно за това - ау , ама не бил казал точно това.

Да , ама не . Казал го е. една две думи от целия /разширен/ цитат не променят по абсолютно никакъв начин смисъла и казаното от президента.

А Захари Стоянов, да ти напомня и аз, е един от признатите най най истинно предаващи тогавашното съвремие и хора.

Сега какво следва? - ще пренаписвате и ще пледирате да се извади Захари Стоянов от историята ли ??

Само защото е казал че всички възрожденци не са били русофили, и са виждали руския ботуш , по голям и от турския  ? ?

преди 27 минути, Wankata написа:

Доносници от Шесто управление на ДС, дето са донасяли кой комшия разказва вицове, после станаха големи защитници на правдата и морала, без те самите да притежават такъв. Който плаща (който е силният на деня), той поръчва музиката. Коритаровци, Александър-Йордановци, Едвин-Сугаревци, включително и бившият комсомолски секретар-прецедент. Пфу...

Точно пък Иво Инджев  поради работата си като журналист навън, мисля не е от тези доносници, под чийто общ знаменател го слагаш.

И преди съм казвал - тези които работеха навън, бяха едни от най качествените разузнавачи и агенти /на джеймсбондовски език/  , уважавани от всички западни служби .

Само такива като вас се задъхват от слюнки да плюят колко са зле и какви са доносници .

Но иначе си харесвате стария режим и контрол на ДС.

Това какво е ? Шизофрения ?

А спрямо  Александър-Йордановци и др  , какво предпочиташ ? вашия тотално субективен червен Волгин ? редктора на Дума - Симов ?  или Дърева ?

Пол Крейг Робъртс ?

Айде моля ти се... :):)

 

И други

преди 7 минути, miro20 написа:

Да, появило се е доста по рано ... и не в нета, а доста по отдавна ... когато го е писал Захари Стоянов. :)

Да де. Ама не всички можем да отскочим до една точно определена библиотека в София и да издирим оригинал, та затова разчитаме на неща, появили се в нета, вестниците, телевизиите и т.н.

Обаче, дори и думите на Левски да истина и да са използвани в леко променен вариант, то така нареченото му предсмъртно писмо най-вероятно е фалшификат. А тези думи на Левски точно от това предсмъртно писмо станаха известни. А когато сред десет лъжи сложиш и една истина(и то неточно цитирана) вероятността много хора да се заблудят е огромна.

Аха.. логиката ти е - някой някъде казал някаква лъжа , значи давай да изтриваме ВСИЧКО за  Левски, той дори не е съществувал май а ?

А Захари Стоянов , признатия като най истински летописец на Левски и Възрожденците, щото не пише лигави лъжи за руснаците :) - вън от учебниците, и творбите му - на кладата ? 

Приказките за Левски на Плевнелиев и позоваването. Ми за какво да говори пред паметника на тази дата? Ми айде бъди силен и безпартиен президент и направи нещо да те харесат хората и управлявай два мандата, повече няма как! Ма са нужни дела не само позоваване и колко били верни а той и всички останали за много далеч от апостола. Омръзнаха ни отдавна и това ще се види и на следващите избори с нисък процент на гласуване. Колкото и да е малко управляващи ще има.

преди 2 часа, miro20 написа:

Аха.. логиката ти е - някой някъде казал някаква лъжа , значи давай да изтриваме ВСИЧКО за  Левски, той дори не е съществувал май а ?

А Захари Стоянов , признатия като най истински летописец на Левски и Възрожденците, щото не пише лигави лъжи за руснаците :) - вън от учебниците, и творбите му - на кладата ? 

Не. Някой някъде е казал някаква лъжа - значи е излъгал. Кой е казал да изтриваме всичко за Левски или всичко, написано от Захари Стоянов? За самия Стоянов има подозрения, че тук таме е поизмислял, ама да сме ги изтрили от някъде?

Има ли документ, който да потвърждава, че Левски е изричал думите "който ни освободи, той и ще ни пороби"? За сега няма. Има документ, в който Левски казва нещо подобно. Има ли предсмъртно писмо на Левски - има, ама се твърди, че е фалшиво. И точно от това фалшиво предсмъртно писмо са думите "който ни освободи, той и ще ни пороби", за които няма доказателства да са били изричани от Левски. Дори и З.Стоянов не ги е използвал. Левски е използвал други думи, за да каже подобно нещо. А когато се цитира, то трябва да се цитира точно, а не да се преразказват думите на цитирания, защото това вече не е цитат.

Ей тва путинистите голям рев нададохте ей ... Спокойно плюете по Възрожденците и Захари Стоянов, само защото не било казано нещо ДОСЛОВНО, и че Захари Стоянов може да е най верния и предан летописец, но все пак , тези думи МОЖЕ БИ не са казани, а той ги е написал ей така от въздуха.

Значи вярваме че нещо го няма, само защото има 0.00001 вероятност най верния и истински летописец на събитията, да е уж излъгал ???

„Не се рѫководихъ отъ никакви автори и правила:

святата истина ми бѣ знамето...”

И предпочитате да вярвате в отрицанието, въпреки че за това няма пък абсолютно никакво доказателство че НЕ ГО Е казал.

Това отделно за факта който споменава  Иво Инджев, че Левски е ученик на Раковски , и е нормално да е на подобни или същите /антируски/  позиции

 

Та...  това е най отвратителното - хващате се за асболютни сламки и измислени съмнения,  само заради плюенето , отричате историята, без да имате свян пред делото и на Левски и пред Захари Стоянов, и останалите възрожденци , които ако ви четат от някъде "горе" ,  им се повръща и плаче  на какво дередже сте днешните хейтъри.

 

Като народ ние можем да се гордеем, че всичките ни народни деятели, са биле против официална Русия.

Забавно е когато тукашния платен отпадък, ползва лъжите на боклука мИнджев. И се мъчи да лъже. :D Това само показва, че тия двамата са от едно котило. Сещате се, какви. ;)

Захарси Стоянов, никога не се е срещал с Левски. Всичко което пише за него, се събира от разкази на хора, които са го познавали или твърдят че са го познавали. Специално за такива тъпаци, дето преписват неказани думи на Левски, няма нито едно достоверно изторическо доказателство, за автентичността, на въпросния цитат.  Дори пастирката президент, разбра че е сгафил. Ама тоя тук, е девета дупка, та никой не го бръсне за слива.

 

Цитат

Захари Стоянов започва в края на 1882 г., т.е. десетина години след смъртта на Апостола, да събира старателно и най-добросъвестно безценни сведения за великия българин в разговори със сподвижници, родственици и съвременници на Левски, някои от които препредават чути от тях случки или разговори с него.

http://www.focus-news.net/news/2016/03/25/2214925/vasil-vasilev-pressekretariatat-na-prezidenta-prizna-che-frazata-koyto-ni-osvobodi-toy-shte-ni-porobi-ne-e-dokumentiran-tsitat-na-vasil-levski.html

преди 11 часа, Тøни написа:

Прибрах се от работа към 17 и попаднах на "Лице в лице". Хора, тоя Иво Инджев е б*си отвратителният продажен, скапаняк.  Парите какво ли не правят с хората.

Същия е, като тоя тук.  :D Какво се изненадваш? Продажници като тия двамата, винаги е имало. Все пак, такива като тях, са отворили портите, на Търново, при османската обсада. :ph34r:

Редактирано от ghostBG86 (преглед на промените)

А такива като жалкия платен профил горе са посрещали руснаците с цветя на Дунав през 44-та, а месеци след това са убивали "жалката и продажна" българска интелигенция, за да се настанят в нейните жилища и да присвоят натрупаното от тях.

Пиночет й трябва на тази клета държава.

преди 6 минути, ncl написа:

Така е. Пиночет трябва. Няма друга оправия. Всички национални предатели като вас трябва да се застрелят.

Не се връзвай, на еничара. Толкова му е КПД-то, толкова може. :D Граничи с кръгла нула.

Редактирано от ghostBG86 (преглед на промените)

преди 14 минути, ncl написа:

Така е. Пиночет трябва. Няма друга оправия. Всички национални предатели като вас трябва да се застрелят.

Така е. Да се разстрелят, а книгите и историята - изгорят. Щото не ви изнася на фейковата антибългарска  пропаганда.

По какво се различавате от ислямистите , унищожили културни и исторически паметници в Палмира и другаде, не разбирам ?

А кой е еничарин се вижда кристално ясно - национално кастрираните  с чужда симвоплика и робска психика чужопоклонници , се откроявате като муха на торта :)

Преди османската империя си е имала еничари , сега руската...  разлика никаква.

 

Колкото и да извъртате, няма как да заличите неугодните вам фрапиращи  разлики в историята спрямо вашата промита подменена  история.

Прекалено много документи има за това, и няма как да изгорите или да подмените всичко българско и родно . :)

 

Не се усещате , нали ? сипете една камара личностни простотии, закани и обиди, само и само да не коментирате по същество.

То и няма какво да коментирате де. Когато историята говори, хейтърите и антибългарите мълчат.

 

Така е. Пиночет трябва. Няма друга оправия. Всички национални предатели като вас трябва да се застрелят.

Ти го дай Пиночет, после не го мисли.

Ама няма такъв патриот в България, та ще тънете в собствените си екскременти до тотален разпад.

Дано след разпада някой иска да вземе за управление тази територия с прилежащото й население, че не е ясно дали ще остане някаква положителна стойност в нея.

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    25%
    Дарени 252.69 EUR от нужните 1,000.00 EUR

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.