Или когато съвсем случайно, Ердоган заплаши че ще подкрепят Азербейджан, за решаване на този конфликт. Още миналата година, след като свалиха руския самолет.

А като гледам, форумните защитени грантаджии, пак се мъчат да лъжат.

преди 7 минути, ghostBG86 написа:

Или когато съвсем случайно, Ердоган заплаши че ще подкрепят Азербейджан, за решаване на този конфликт. Още миналата година, след като свалиха руския самолет.

А като гледам, форумните защитени грантаджии, пак се мъчат да лъжат.

Няма нищо случайно в подкрепата на Турция за Азербайджан. Двете държави (макар че имат само 9 километра обща граница (по спомени)) са били (почти) винаги в много близки отношения по исторически, езикови и ред други причини

П.П. И моля започнете да пишете правилно името на държавата

Медведев скоро ще посети Ереван и Баку - дано им помогне за споразумение, защото става все по-сложно  https://news.bg/int-politics/erdogan-obvini-rusiya-che-vzima-stranata-na-armeniya-v-nagorni-karabah.html

преди 1 час, capnemo написа:

Няма нищо случайно в подкрепата на Турция за Азербайджан. Двете държави (макар че имат само 9 километра обща граница (по спомени)) са били (почти) винаги в много близки отношения по исторически, езикови и ред други причини

П.П. И моля започнете да пишете правилно името на държавата

Да няма нищо случайно, в подкрепата, на Турция за Азербайджан. Планирана акция, още от миналата година. И самият Ердоган, си го каза. Та е ясно, кой е зад тази активизация, на азерите.

Редактирано 7 април 201610 г. от ghostBG86 (преглед на промените)

преди 3 часа, miro20 написа:

И къде го има "спуснато" това другаде ?

Много ви е яд че има хора които самостоятелно мислят и не чакат като вас да излезат опорни точки от "новорус инфо" , руска весна, а-спеко или световен . полед . инфо ?

 

Само като видя картата,, която си постнал и ми става ясно, колко ти е самостоятелно мисленето! От нея става "ясно", че матушка Россия и Армения са единствените окупатори в Близкия Изток!!! Ама то какво да очакваш от тинк-танковете. Смъкнали са едни милиони и пей сърце.

преди 5 часа, miro20 написа:

И къде го има "спуснато" това другаде ?

Много ви е яд че има хора които самостоятелно мислят и не чакат като вас да излезат опорни точки от "новорус инфо" , руска весна, а-спеко или световен . полед . инфо ?

 

Това хората самостоятелно да мислят, не е лошо. Даже и самостоятелно да си измислят Ама ти действаш под давление на физични термини

Конфликтът между Азербайджан и Армения започна през 1988 г., след като населената предимно с арменци автономна област Нагорни  Карабах  заяви, че излиза от състава Азербайджан, който тогава беше част от Съветския Съюз, както и Армения. Според сключеното с посредничеството на Москва мирно споразумение спорната територия остава в състава на Азербайджан, но под контрола на арменците. И докога ще е така?

преди 2 часа, karadzha написа:

Това хората самостоятелно да мислят, не е лошо. Даже и самостоятелно да си измислят Ама ти действаш под давление на физични термини

Освен личностни заяжданици , нещо по темата ще кажеш ли ?

преди 4 часа, Джугашвили написа:

Само като видя картата,, която си постнал и ми става ясно, колко ти е самостоятелно мисленето! От нея става "ясно", че матушка Россия и Армения са единствените окупатори в Близкия Изток!!! Ама то какво да очакваш от тинк-танковете. Смъкнали са едни милиони и пей сърце.

Картата показва пътя на трасетата.

Ако не вярваш на картата, и имаш друга  собствена супер правдива информация за газовите и ЖП трасета, моля, посочи  ги .

Ако нямаш такава информация, отново показваш как само беззъбо се заяждаш .

Аз псочих и показах кой има изгода конфликта да продължава. Това е единствено и само РФ.

Всъщност, за бога Пу единствения начин да държи съседите си е именно с такива прокси-конфликти.

Дестабилизиране на Грузия с руската инвазия и цепене на  непризнатите Южна ОСетия, на Абхазия, Украйна с Крим и Донбас, сега отново възобновения конфликт  в Нагорни Карабах - това е политиката на Пу.

Очаквам следващ ход Приднестровието , а защо не ЛАтвия и Литва ?

Само че за последните няма да смее да пипа, поради наличието на натовски войски там.

 

преди 25 минути, miro20 написа:

Освен личностни заяжданици , нещо по темата ще кажеш ли ?

Кажи кое точно е заяждане. Опорната точка е физичен термин, ти да не си помисли за навеждане в някаква поза (това би било обида)

Редактирано 7 април 201610 г. от karadzha (преглед на промените)

 И кое от двата ти поста е по темата че не ми стана ясно ? Коментарите и простотитие ти към мен  си ги запази за себе си.

 

 

Миро, къде е интереса на Путин да се избиват помежду си азери и арменци? Аз не виждам причини...  И затова ли Медведев тези дни ще посещава и двете страни - в опит да ги помири!?  Спри се с антируското си тролене.   Спамиш ...без факти и доказателства.

Още едно мнение по темата:

Нагорни Карабах: Армения срещу Азербайджан, Русия срещу Турция и още нещо

Цитат

На 4 април избухнаха сражения относно около оспорвания между Азербайджан и Армения район Нагорни Карабах, като Азербайджан твърди, че трима азерски войници са били убити в сепаратисткия регион. В същото време арменският президент предупрежди, че военните действия могат да прераснат в пълномащабна война в Южен Кавказ. Боевете би трябвало да са спрели, но всъщност патроните никога не са спирали да летят от двете страни на фронтовата линия.

На 5 април азербайджанското министерство на отбраната заяви, че арменските сили продължават обстрела на азерски позиции по фронтовата линия, въпреки прекратяването на огъня, обявено едностранно от Азербайджан на 3 април. По данни на министерството, около 170 арменски войници са били „неутрализирани“, а 12 арменски бронирани коли са унищожени. От своя страна, говорителят на арменското министерство на отбраната Артсрун Ованисиян отхвърли данните като „диво въображение на азербайджанските военни“.

Нарастването на напрежението, на което светът става свидетел в момента, е най-сериозното след спирането на войната през 1994 година, която отнема живота на над 40 000 души в района Нагорни Карабах. Войната завършва без подписване на реален мирен договор, оставяйки оспорваната територия под администрацията на местните етнически арменци и арменската армия. Арменските сили също така заемат някои земи извън Нагорни Карабах.

Безпокойството заради новия изблик на напрежението в Южен Кавказ се усети и в дипломатическите кръгове. Руският външен министър Сергей Лавров и държавният секретар на САЩ Джон Кери разговаряха по телефона на 4 април, призовавайки двете страни да спрат сраженията. В изявлението на Москва се критикуват и „външните играчи“, опитващи се да влияят на конфликта, без да се уточнява за кого става дума. В същото време, на 4 април военните в Нагорни Карабах съобщават, че 20 местни войници са били убити на 2 април, а други 72 са ранени. 7 танка са били унищожени при същото нападение. Министерството на отбраната на Армения по-късно съобщи, че петима „доброволци“ са загинали след азербайджански удар върху автобус, извършен с безпилотен самолет.

Говорителят на арменското министерство на отбраната заяви, че армията е напреднала през нощта срещу 5 април, „освобождавайки нови позиции“, а арменската артилерия е ударила придвижващи се азерски части по фронтовата линия. Докато Азербайджан предупреждава, че силите му ще обстрелят главния град на Нагорни Карабах, Степанакерт, ако арменската армия не спре ударите по населени места, от Ереван съобщиха, че най-вероятно ще признаят независимостта на Нагорни Карабах, ако насилието продължи да ескалира.

 

Размяната на огън и словесни престрелки между Баку и Ереван идва на фона на сложни взаимоотношения в Южен Кавзак и напрегната международна обстановка. Армения е член на няколко икономически споразумения, доминирани от Русия, включително е домакин на руска военна база на своя територия. В същото време Москва поддържа предимно приятелски отношения с богатия на петрол и газ Азербайджан, който пък е основен каспийски канал за доставки на петрол и газ на Запад. Въпреки отношенията си с Армения, Русия продава оръжие и на Азербайджан.

Какво е Нагорни Карабах?

Нагорни Карабах (името идва от руската „нагорный” и Кара-бах, „черна градина“), е планински регион в Южен Кавказ. По-голямата част от територията се управлява от Републиката Нагорни Карабах, която е де факто независима, основана на автономната област Нагорни Карабах, някога част от Азербайджанска съветска социалистическа република. Територията е международно призната като част от Азербайджан, който не е упражнил властта си над по-голямата част от региона от 1988 г. насам, когато се появява карабахското национално движение, известно и като Движение Арцак (на арменското историческо име на областта). От края на войната в Нагорни Карабах през 1994 г., представители на правителствата на Армения и Азербайджан са провели няколко мирни преговори с посредничеството на Минската група на ОССЕ относно спорния статут на региона.

Главно населена с арменци, автономната област обявява независимост на 2 септември 1991 г., но не е призната от международната общност, с изключение на други подобни региони - Абхазия, Южна Осетия и Приднестровието (също непризнати международно). Площта на региона е около 11 500 кв. км, има население от около 145 000 души с главен град Степанакерт.

Нагорнокарабахски конфликт

Въпреки голямото арменско население, през 1921 г. с постановление на Политбюро на ЦК РКП Карабах е включен в състава на Азербайджанската ССР, създавайки Нагорнокарабахска автономна област. Това предизвиква недоволство сред арменците. В продължение на десетилетия ръководството на Арменската ССР опитва да присъедини Нагорни Карабах към Армения. До средата на 80-те години на миналия век такива желания веднага са туширани от съветската власт. До 1987 година напрежението между арменци и азери относно Карабах се засилва, най-вече по време на партийни заседания и организиране на петиции, докато не се стига до Сумгаитският погром. Етническият сблъсък между арменци и азери, довел до кръвопролития и жертви в азербайджанския град Сумгаит между 26 и 29 февруари 1988 е първото и най-масово етническо насилие в най-новата история на СССР. Липсата на адекватно и своевременно разследване на погрома, както и фактът, че няма наказани лица, води до сериозната ескалация на Нагорнокарабахския конфликт.

От 1990 година започват първите взаимни обстрели между Армения и Азербайджан. Но войната започва, когато на 1 януари 1992 г. Агдамският батальон под командването на Якуб Рзаев, атакува арменското село Храморт. Впоследствие в това направление са изпратени азербайджански части за самоотбрана. На 6 януари е провъзгласена с декларация за независимост Нагорнокарабахската република (НКР). През март 1993 година започва арменската офанзива в Келбаджар, с което военните действия се засилват. Макар официално войната да е спечелена от Армения, конфликтът продължава, а мирен договор никога не е подписван. Спирането на огъня през 1994 година всъщност не е постоянно, тъй като често има нарушения и провокации и от двете страни, като най-голям проблем са постоянните погранични спречквания между арменски и азерски войници.

 

22 години по-късно – една различна геополитическа карта

В началото на април тази година искрите на конфликта напомниха не само, че бомбите, заложени в миналото от неадекватността на тогавашната съветска власт, могат да гръмнат десетилетия по-късно, но и че Кавказ продължава да бъде нестабилен район, разкъсван между интересите на по-големи държави.

И ако преди 22 години международното положение е позволило що-годе да бъде постигнато споразумение между Азербайджан и Армения, то днес ситуацията е съвсем различна. Армения вече обвини Турция за подклаждане на конфликта в Нагорни Карабах с изпращане на турски инструктори на азерските сили. От своя страна, на 4 април Анкара официално заяви, че подкрепя Баку в засилване на азербайджанския контрол върху оспорваната зона.

Днес геополитическата карта е много по-различна от онази през 1994 година. От една страна имаме Русия, която затвърждава отново ролята си на международен играч, с който всеки трябва да се съобразява, от друга е Турция – една от най-големите икономики в света и важен член на НАТО. Струва си да се обърне внимание на взаимните обвинения между Русия и Турция, минаващи в момента през Армения и Азербайджан.

Докато съперничеството между Москва и Анкара се засилваше след свалянето на руски изтребител от турската армия на границата със Сирия миналата година, беше въпрос на време враждата между двете сили да намери нов терен. Кавказ предлага редица възможности за това с конфликтите си, тлеещи под повърхността. Липсата на подписан мирен договор, както и все още неуредените въпроси относно упражняването на контрол върху Нагорни Карабах са фактори, които правят от конфликта между Армения и Азербайджан възможност за Русия и Турция да окажат един на друг натиск на геополитическата карта.

Армения има близки отношения с Русия и това не е тайна за никого. Москва дори има военна база на арменска територия. От друга страна, Азербайджан е традиционен западен партньор в износа на петрол и газ, а Турция има влияние в Баку от десетилетия. Анкара отделя много внимание на отношенията си с Азербайджан не само заради желанието да определя политиките в Кавказ, но и по отношение на Иран – азерите са единствената друга освен Иран шиитска нация, но пък отношенията между Баку и Техеран не са много топли. Русия, от своя страна, също се опитва да има добри връзки с азерите – най-вече с помощта на оръжейни сделки. Договорите от миналата година включват износ на бронирана техника, артилерия и минохвъргачки.

Докато в Ереван се чудят как да докажат лоялността си към Кремъл, то Москва все повече гледа на Азербайджан като възможност да подкопае турските интереси в района. През 2014 година "Роснефт" създаде съвместно предприятие с азерски компании за проучване на нефтени и газови находища в двете държави.

Според анализатори, заради икономическите интереси на Руската федерация руският президент Владимир Путин ще направи каквото може, за да предотврати пълномащабна война между арменци и азери. Планира се тази седмица външният министър Сергей Лавров да посети Баку, а премиерът Дмитрий Медведев – Ереван.

Още една страна е замесена покрай конфликта, макар да не е толкова видимо.

На 4 април Али Хасанов, главен съветник на азербайджанския президент Илхам Алиев, звъни до Тел Авив, за да разговаря с израелското външно министерство. The Jerusalem Post съобщава, че Хасанов е поискал подкрепа за страната си от страна на Израел, с който Баку поддържа добри отношения и е стратегически партньор. Докато Тел Авив има дипломатически отношения с Армения, но не много силни връзки, с Баку Израел поддържа интензивно сътрудничество от 1992 насам. Израелски фирми са и основен доставчик на оръжия за азерската армия по време на войната в Нагорни Карабах, както и подпомага модернизацията й. През 2009 година отношенията с Израел стават по-силни след посещение на Шимон Перес. Двете държави имат и още един въпрос, по който позициите им се сближават: Иран. Азербайджан се опасява от религиозното влияние на Техеран, а от своя страна иранските власти се опасяват, че Баку може да влияе на иранците с азерски произход, които са близо 15 милиона. Израел пък вижда Иран като основна заплаха за сигурността си.

Ето защо не е изненадващо, че Азербайджан търси Израел за подкрепа срещу арменските интереси в Нагорни Карабах. През 2006 година, когато Турция и Израел влошиха отношенията си, се смяташе, че заради партньорството си с Анкара азерската администрация ще се отдръпне от Израел, но това не се случи. С влиянието си в западните държави, а също и в Русия, с която Тел Авив сближи позиции покрай сирийската гражданска война, администрацията на Бенямин Нетаняху може да окаже натиск в полза на Азербайджан. Дали това ще се случи, тепърва ще се види. Миналата седмица азерският президент беше на посещение във Вашингтон, където са били обсъждани двустранните отношения на Азербайджан с Израел и САЩ.

Цивилните плащат цената

Една от първите жертви на последните сблъсъци в Нагорни Карабах е 12-годишно момче. То попаднало под кръстосан огън и ракетен обстрел от Азербайджан. Сред тежко ранените са още две деца. Кадрите, идващи от Карабах, са ужасяващи – окървавени тела със следи от куршуми, изгорели автомобили и нервни цивилни. И Армения, и Азербайджан съобщават за десетки жертви. Докато дипломатическите ходове на външните играчи са продиктувани най-вече от икономически интереси, то конфликтът в Нагорни Карабах все повече се превръща в поредна прокси война, в която големите държави прокарват интересите си през местни сили. Възможно е конфликтът да въвлече няколко страни в битка за влияние, а още една подобна прокси война е нещо, от което светът се нуждае най-малко в този момент.

 

Редактирано 7 април 201610 г. от NIKISHARK (преглед на промените)

преди 3 часа, attj написа:

Миро, къде е интереса на Путин да се избиват помежду си азери и арменци? Аз не виждам причини...  И затова ли Медведев тези дни ще посещава и двете страни - в опит да ги помири!?  Спри се с антируското си тролене.   Спамиш ...без факти и доказателства.

Достатъчно е да прочетеш мнението ми само в тази тема тук. Не е толкова много .

Ако го направиш , и най важното - разбереш, ще видиш колко наивен е въпросът ти .

 

 

преди 3 часа, NIKISHARK написа:

Цивилните плащат цената

Една от първите жертви на последните сблъсъци в Нагорни Карабах е 12-годишно момче. То попаднало под кръстосан огън и ракетен обстрел от Азербайджан. Сред тежко ранените са още две деца. Кадрите, идващи от Карабах, са ужасяващи – окървавени тела със следи от куршуми, изгорели автомобили и нервни цивилни. И Армения, и Азербайджан съобщават за десетки жертви.

Да , така е. Един от признаците на пропагандата е точно изваждането  и принизяването на единични трагически случаи.

Никой не отрича за такива, те са факт. Аз обаче гледам глобалната картина, и цинизма на поддържащите конфликта.

А единствения който е заинтересован от този конфликт е Пу и РФ. Които продават оръжие и на двете страни, и за които един проект като ТАНАП означава икономическа смърт.

За който новия "път на коприната" също заобикаля РФ , също означава икономическа смърт

След като милиардни проекти като Южен поток, Турски поток, Северен поток  и т.н. се провалят... дори Китай не купува вече колкоото е планирано ... а  най големия консуматор и двигател на ЕС - Германия , се захранва едва на 30 % от РФ,  израза "икономичекса смърт " е ... буквално.

 

 

Редактирано 7 април 201610 г. от miro20 (преглед на промените)

преди 21 часа, Кико написа:

Не е необходимо. Морфейчо открай време е онеправдан и сякаш сега идва като гръм от ясно небе за модераторите  Недейте така. Оставете човека да си пише. То и навремето имаше вечен бан, ама се видя колко трае вечността. 

 

По темата. Аз съм за Армения по простта причина, че това е православна държава. Може и да се шегуваме с арменския поп, но арменците са готини хора. Поне тия, дето от десетки години живеят в България. Никога няма да застана против арменците, та ако ще и цял Азербайджан да анексират. 

Мдаам, арменицте дето живеели в Бг били готини хора само, а азери, турци и други никак не били готини.... За евреите нещо ще добавиш ли, за трзи в Бг, а за циганите ??

Атакиста се изказа, и направо отряза ХАУ .... 

P.S Аз лично познавах и готини арменци, и чисти боклуци в Сливен, а едно еврейче , мой войник,беше един от най точните ...А азери лично срщанах и се сприятелихме  във военното в Шумен, бяха там на курс.. Страхотни хора, и весели, и шегобийци, и мъже държащи на думата си ,... А преди това бях се запознал с един майор във военната академия, пак азер, е този човек скриваше по достолепие и респектиране само като го видиш и чуеш всички полковници и други офицери там  бегейски , че и всички генерали... Старата съветска школа, и явно характер и манталитет го бяха направили военен за образец, и човек вдъхващ и уважение и респект...

 

П.П.С А теб драги, още за Морфей нещо те гложди, виждам навсякъде стане ли пак дума за наказание, и все Морфей та Морфей, най най лошия и черния... Айде по лека, че ти знаем и на теб и другите кирливите ризи, дето са от жалки по жалки....Нeдей нагля, че да не взема аз да припомням как реално бяха нещата, и кликата атакистчета как пяна от устата ви капеше тогава от яд и злоба  И все още има непредубедени свидетели на тогавашните случки и теми и сред другите потребители...

Редактирано 7 април 201610 г. от Sinbad_ (преглед на промените)

преди 1 час, Sinbad_ написа:

Мдаам, арменицте дето живеели в Бг били готини хора само, а азери, турци и други никак не били готини.... За евреите нещо ще добавиш ли, за трзи в Бг, а за циганите ??

Атакиста се изказа, и направо отряза ХАУ .... 

P.S Аз лично познавах и готини арменци, и чисти боклуци в Сливен, а едно еврейче , мой войник,беше един от най точните ...А азери лично срщанах и се сприятелихме  във военното в Шумен, бяха там на курс.. Страхотни хора, и весели, и шегобийци, и мъже държащи на думата си ,... А преди това бях се запознал с един майор във военната академия, пак азер, е този човек скриваше по достолепие и респектиране само като го видиш и чуеш всички полковници и други офицери там  бегейски , че и всички генерали... Старата съветска школа, и явно характер и манталитет го бяха направили военен за образец, и човек вдъхващ и уважение и респект...

 

П.П.С А теб драги, още за Морфей нещо те гложди, виждам навсякъде стане ли пак дума за наказание, и все Морфей та Морфей, най най лошия и черния... Айде по лека, че ти знаем и на теб и другите кирливите ризи, дето са от жалки по жалки....Нeдей нагля, че да не взема аз да припомням как реално бяха нещата, и кликата атакистчета как пяна от устата ви капеше тогава от яд и злоба  И все още има непредубедени свидетели на тогавашните случки и теми и сред другите потребители...

Виж, ако не ни бе заплашвал да ни режеш главите, нямаше дас е занимавам с теб. Ама ме дразниш или по-точно ме дразнеше тогава. Да, някой ми спомена, че всичко е заради жена, ама както и да е. Чудя се как така намесихте жените в такива теми. Не си черен, ама ти даваха бан след бан и ти все с нови профили. накрая явно си мирясал до момента, в който не си се издал доста глупаво и непрофесионално. 

Редактирано 7 април 201610 г. от Кико (преглед на промените)

преди 23 минути, Кико написа:

Виж, ако не ни бе заплашвал да ни режеш главите, нямаше дас е занимавам с теб. Ама ме дразниш или по-точно ме дразнеше тогава. Да, някой ми спомена, че всичко е заради жена, ама както и да е. Чудя се как така намесихте жените в такива теми. Не си черен, ама ти даваха бан след бан и ти все с нови профили. накрая явно си мирясал до момента, в който не си се издал доста глупаво и непрофесионално. 

Синбад ли? Това е Хамза!

преди 8 часа, miro20 написа:

Да , така е. Един от признаците на пропагандата е точно изваждането  и принизяването на единични трагически случаи.

Никой не отрича за такива, те са факт. Аз обаче гледам глобалната картина, и цинизма на поддържащите конфликта.

 

Глобален цинизъм е, че четеш избирателно,в 99% от случаите, и заслепеният ти "глобален поглед" пропуска ,че загиват хора,които не са " точно изваждането  и принизяването на единични трагически случаи "  ,но ти си експерт-и в това намери пропаганда...

Докато Турция ,в лицето на Ердоган,се крие зад фрази,като

Цитат

Турският президент Реджеп Тайип Ердоган обвини Русия, че тя е страна в конфликта в Нагорни Карабах.

По-рано руският външен министър Сергей Лавров заяви, че Русия не обвинява Турция за нагнетяването на напрежението в Нагорни Карабах.

„Русия твърди, че Турция е страна в конфликта в Нагорни Карабах. В действителност, страна в конфликта е Русия“, заяви Ердоган по време на речта си пред лидерите на селските администрации в Анкара. Той каза още, че РФ „е била страна и в конфликтите в Грузия Украйна“. „А сега тя е още и страна в конфликта в Сирия“, добави той.

Турският президент счита, че Армения трябва да направи същите стъпки като Азербайджан, който е обявил прекратяването на огъня. „Но ако това не бъде направено, то вината ще лежи върху Армения“, добави той.

По-рано Ердоган заяви, че Турция от самото начало на конфликта в Нагорни Карабах е „заедно с Азербайджан“.

то реакциите от двете страни в конфликта,са малко по-различни:

Цитат

Президентът на Азербайджан Илхам Алиев по време на среща с външния министър на Русия Сергей Лавров заяви, че смята срещата в Баку за начало на разширяването на сътрудничество в региона .Освен това той допълни, че споразумението за прекратяване на огъня на линията на съприкосновение е станала възможна благодарение на Русия и изрази благодарност на Москва ...

Цитат

Русия ще положи всички възможни усилия за запазване на мира в Нагорни Карабах и да гарантира, че Армения и Азербайджан съхраняват възможността за комункация помежду си. Това заяви руският премиер Дмитрий Медведев, който е на посещение в Ереван във връзка със ситуацията в района.

Според него най-важното е да се предотврати навлизането на конфликта в "гореща фаза". Руската страна освен това е готова да продължи да бъде посредник в решаването му. Медеведев изрази надежда, че  примирието между страните ще бъде спазвано.

Русия ще осигури мир и стабилност в Нагорни Карабах, заяви руският премиер Дмитрий Медведев на пресконференция след срещата с премиера на Армения Овик Абрамян. Той посочи, че Русия ще играе важна роля в Минската група към Организацията за сигурност и сътрудничество в Европа, с цел осигуряване на мира и стабилността в района. Той се надява Армения и Азербайджан да спазят договора за прекратяване на огъня и да разрешат споровете по дипломатичен път.

Абрамян посочи, че Армения ще изпълни стриктно договора за прекратяване на огъня, подписан с Азербайджан, за да осигури мирното разрешаване на проблема в района.

 

преди 2 часа, NIKISHARK написа:

Глобален цинизъм е, че четеш избирателно,в 99% от случаите, и заслепеният ти "глобален поглед" пропуска ,че загиват хора,които не са " точно изваждането  и принизяването на единични трагически случаи "  ,но ти си експерт-и в това намери пропаганда...

Ясно съм казал моята гледна точка, знам че по подразбиране я отричате , без дори да сте я осмислили.. но..

преди 2 часа, NIKISHARK написа:

Русия ще положи всички възможни усилия за запазване на мира

Тя РФ съвсем официално е и за териториалната цялостност на Украйна. присвоявайки си с военна операция Крим... и пращайкина Донбас  "доброволци" със закупени  във "военторг" танкове и гаубици... 

И е за мир в региона... и в Грузия - Южна ОСетия, Абхазия, и на Донбас... направо ме трогна с тази  "мирна путинска политика"

 

 

Сега и Нагорни Карабах ще оправят... да бе да

 

на 07 април 2016 г. at 9:40, capnemo написа:

Няма нищо случайно в подкрепата на Турция за Азербайджан. Двете държави (макар че имат само 9 километра обща граница (по спомени)) са били (почти) винаги в много близки отношения по исторически, езикови и ред други причини

П.П. И моля започнете да пишете правилно името на държавата

Няма как да пишеш правилно името на една държава, ако не я уважаваш. По същата причина и САЩ за мен е ФАЩ, а евроатлантическото сътрудничество - еврогейско. Да не говорим как БХК как е огранизация, която защитава изроди и психопати, а ЕСПЧ не знам каква цел има - да пази правата на нормалните граждани или да пази циганите.

преди 11 часа, Sinbad_ написа:

Мдаам, арменицте дето живеели в Бг били готини хора само, а азери, турци и други никак не били готини.... За евреите нещо ще добавиш ли, за трзи в Бг, а за циганите ??

Не знам за другите, но мене не ме е страх да сложа някого на мястото, ако ще и да не се "видим" скоро.
Подемаме един друг спор. Където казах, че няма напреднала държава, в която религията да е ислям, освен там където геополитическите интереси и залежите на петрол си играят своята игра. Няма как просто да не кажа, че познавам човек, който твърдеше как жена му работила в ОАЕ и когато българите искали да си ползват телефоните на някое обществено място, за да се свържат с близките си, рязаните бастуни спирали рутерите, докато те не си тръгнат. Възмущаваше се как може да има такава ненавист между хората в 21 век.
Няма как и да не отбележа как разни шариатаджии репресират християните в Иран. И да приемеш християнство, ако си се родил мюсюлманин е равно на това да си подшишеш смъртната присъда. Това ви е лицето на вашата религия. Бурки, "Аллах Акбар - БУМ!" и дискриминация.

Кратко и ясно. Пак руснаците, с дипломатическа победа. Нека воя на платения, започне сега.

Цитат

"Бих искал да изразя благодарност към Русия за своевременните усилия по деескалацията. Руският президент Владимир Путин звъня на мен и на президента на Армения. Началникът на руския Генщаб контактуваше с генщабовете на двете страни. В резултат на тези усилия примирието бе възстановено. Макар то невинаги да се спазва от противниковата страна, но като цяло виждаме през последните дни деескалация на положението и смятаме това за положителен момент“, отбеляза Алиев.

http://www.blitz.bg/news/article/404279

Разбира се че е победа. Бога Пу разигра "доброто-лошото ченге" , и изпъкна като умиротворител.

Той проблема не е решен, и сега и за в бъдеще остава траен нерешен конфликт, който винаги може да се изрови от пепелта.

По какъвто повод искате.

Ето - случиха се няколко неща - Президентите и на двете страни бяха в САЩ предните дни преди конфлитка. Азербайджан започна да търси 2 млрд $ за осъществяване на газпоровода към Европа, заобикаляйки РФ, а самия ЕС преди месец даде зелена светлина на ТАНАП.

И съвсем случайно - хоп - размирици , ескалация, която ескалация разбира се спира или променя плановете за тези енергийни проекти, които никой не иска да е в несигурен, нестабилен взривоопасен район.

И идва чичко Пу , и "успокоява" нещата...

т.е. Да, наистина това е негова победа.Размаха пръстче , показа се умиротворител, и показа че той ръководи там парада.

Дали обаче самотой е фактор там, ще видим в бъдеще.

 

Защото има един голям фактор в този район - че там са хора с доста... суров и принципен характер... Не всичко може да се купи там  просто ей така.

 

на 6.04.2016 г. at 1:26, Кико написа:

Не е необходимо. Морфейчо открай време е онеправдан и сякаш сега идва като гръм от ясно небе за модераторите  Недейте така. Оставете човека да си пише. То и навремето имаше вечен бан, ама се видя колко трае вечността. 

 

По темата. Аз съм за Армения по простта причина, че това е православна държава. ....

Позволи корекция.
В Армения православни са руси/украинци от смесени бракове или останали да живеят там след разпада на СССР. Армения е християнска, но доминиращата религия е Армянска апостолска църква,  следва малък процент Армянска католическа църква.
Релгията не ми е силна страна, но армянската църка има претенции да е най-първата християнска и най-точна. Гробът господен в Ерусалим е разделен на две от армяни и от православни (гръцка и руска патриаршия, католиците там имат символично присъствие, защото за тях по-важна е Девата пред Исус). Често между армянските и православните свещенници се стига до юмручни дуели за подялба на криптата.

Кавказците за мен са хора с квадратни глави. Далеч от такива примати, чиято космена покривка е огледално отражение на метросексуал. Най-отврат са чеченци и дагестанци. Последните са отлична суровина за сапун. Нагорни Карабах е аналогия на Крим. Крим е е бивша територия на Руската империя, подарен от хохол-цървул на Украйна. Карабах е армянска земя подарена от болшевишката хунта на Азербайджан. Справка историята. В края на 1989г много състуденти от Кавказ изпаднаха от института, а на следващата година армяни и азери открито се стреляха с незаконно оръжие в общежитието.  По обяснения на азери-колеги не се имат за турци. Двата езика са сходни, но не идентични. Азерите показват неприязън към турците. Турски не владея, но слушайки ги в разговори между себе си долавям същата джагалщина -тенджера, баджак, чадър, кър, гюзел и так далее.

преди 5 часа, Profruit написа:

Кавказците за мен са хора с квадратни глави. Далеч от такива примати, чиято космена покривка е огледално отражение на метросексуал. Най-отврат са чеченци и дагестанци.

Съгласен съм с това, аз просто го казах в по мек вариант гореописаното

Още малко близка предистория на сегашните събития

- Във руското издание ВПК  точно преди месец излезе много интересна статия, с доста необичайни подробности за военната мощ на Армения, почти посписъчно и подробно, като мотото е оценка на силите в аспекта на руско-турски разширен конфликт и руската база в Гюмри.

http://vpk-news.ru/articles/29587

Няколко дена след това излезе мнение на възмутен ескепрт от тези публикувани данни, наричайки всичко това "руски удар в гърба срещу Армения" , като се споменава и възможен шантаж и игра с Азербайджан, на които  руснаците също продават оръжие за милиарди .

https://ninja.oximity.com/article/%D0%AD%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D0%BF-1

Ще цитирам част от статията и един интересен пасаж от там :

Стратегическое предательство

Цитат

 

Конечно, нужно согласиться с пресс-секретарем Минобороны, что едва ли независимый эксперт, насколько бы он не был близок к государственным органам, мог бы с такой точностью раздобыть сведения об армянской армии, тем более – опубликовать. Но даже если хотя бы 1 процент из этих сведений соответствует действительности, подобный шаг со стороны государства, называемого "стратегическим союзником", крайне тревожен для Армении. Это фактически продолжение политики публикации списка вооружений, поставляемых Армении Россией.

Конечную цель этого нового образа действий пока трудно полностью выявить, но, конечно, можно дать некоторые конкретные оценки. У России есть проблемы с Азербайджаном в сфере военно-технического сотрудничества – азербайджанцы затрудняются заплатить русским за приобретенное оружие, и Россия уже во второй раз пытается за счет Армении шантажировать азербайджанцев.

Одновременно Москва этим самым шантажирует и Армению, чтобы когда появится необходимость, она может опубликовать новые сведения. Это также является и явной провокацией, направленной на подстрекательство к новой эскалации в зоне армяно-азербайджанской границы. "Управляющая" регионом благодаря своему влиянию на Карабахский конфликт Россия, по сути, недовольна относительным спокойствием, царящим в последние 1-2 месяца на линии соприкосновения, и подобными действиями вполне может усилить политическую, а, следовательно, и военную напряженность между армянской и азербайджанской сторонами. Естественно, это никоим образом не укладывается в логику официально провозглашенного стратегического союзничества между РА и Россией, и это – ни что иное, как предательский удар в спину Армении.

 

Та.. това е споменавано месец преди ексалацията... всеки може да си направи изводи за методите на руската игра ...

пп

А руската страна, конкретно Медведев , за да не изпада в нелепа ситуация да обяснява ама защо продава и на двамата, и дори в пъти повече оръжие на Азербайджан /4 млрд/ , отколкото на приятелска им Армения, заяви в прав текст че доставките на руско  въоръжение няма да спират.

С оправдание че ако не го правят руснаците, "мястото няма да остане празно"...

http://www.bbc.com/russian/news/2016/04/160409_medvedev_karabakh_arms?ocid=socialflow_facebook

Доста наивно и елементарно , но върши работа... НАли официално РФ е за мир и любов навсякъде по света особенно у съседите си ... с мирни доставки на въоръжение...

 

 

Всяка крушка си има опашка .....Още едно мнение:

Русия и Турция в Кавказ. Амбициите на Анкара и руският отговор

Цитат

Кавказ, митичната земя, в която според древните елини е бил окован Прометей, е била арена на сблъсъците между различни империи през вековете. Византийци, османци, персийци, руснаци, араби, монголи и други са се борили за контрол над този важен регион. Кавказ е невралгичен пункт и тези, които искат да доминират в Предна Азия и Източна Европа винаги са му придавали особено значение. От ХІX в. до 1991 г. всички страни и народи на региона са под руска доминация, но с разпадането на СССР това се променя. Днес геополитическите влияния и амбиции в този регион са толкова различни, колкото е и етнически пъстро населението живеещо там.

През 90-те изглеждаше, че Русия може да загуби части от своята територия заради сепаратистките движения в Чечения и Дагестан, но това не се случи. В два кървави конфликта, които ще останат известни в историята като Първа и Втора чеченска война, Русия победи ислямските сепаратисти и закрепи суверенитета си над Северен Кавказ. Днес в Грозни управлява Рамзан Кадиров, който демонстрира лоялност към Кремъл и ситуацията е спокойна. Съвсем друга обаче е ситуацията в Южен Кавказ, който е разделен между три независими и две непризнати държавни формирования. Армения, Грузия и Азербайджан не са обект само на руската дипломация и влияние, но стават все по-важни и желани от Турция, Иран и САЩ.

Проблемите на Грузия с Абхазия и Южна Осетия се коренят назад във вековете, но излизат на преден план почти веднага след създаването на модерната грузинска държава. През 1992-1993 г. се разрява Грузинско-абхазската война. Този кървав конфликт определя загубата на Абхазия за Грузия де факто, макар и новата република да не е призната. Още преди това се разразява и конфликтът между Армения и Азербайджан за Нагорни Карабах. В епохата на Перестройката мнозинството от жителите на Нагорни Карабах се възползват от възможността за национално самоопределение и изразяват желанието си да се присъединят към Армения. От своя страна Азербайджан не приема отделянето на този регион, но след арменската победа във войната подписва примирие през 1994 г.

Войните в Абхазия, Южна Осетия и Нагорни Карабах формират съвременната ситуация и баланс на силите в Южен Кавказ. Заради руската подкрепа за Абхазия и Южна Осетия грузинският президент Едуард Шеварнандзе започва политика на сближаване с НАТО и ЕС. Тази политика е продължена от неговият наследник Михаил Саакашвили, който задълбочава процеса. Грузинският президент създава дълготрайни дипломатически и икономически връзки със САЩ и Западна Европа. С подкрепата на САЩ Саакашвили започва модернизационна програма в грузинската армия, чиято цел е да я направи боеспособна. Военният бюджет е увеличен многократно, а в страната пристигат десетки американски технически специалисти и военни съветници, за да съблюдават и помагат в процеса на грузинската усилена милитаризация. Усилията за сближаване със Запада са толкова успешни, че през април 2008 г. на среща на страните-членки на НАТО Джордж Буш предлага да се състави план за действията по приемането на Грузия в Алианса. Този план е отхвърлен от представителите на Германия и Франция, според които това би било „ненужно предизвикателство към Русия”. Все пак САЩ продължават да подкрепят правителството на Саакашвили и да му предоставят военно-техническа подкрепа и съветници за модернизацията на грузинските въоръжени сили. През юни се провежда и голямо военно учение на грузинска територия с участието на войници от САЩ и Азербайджан. Кулминацията на анти-руската политика на Грузия е през август 2008 година, когато грузински военни части завземат граничните пунктове с Осетия и Абхазия, а артилерията им започва обстрел по различни обекти от цивилен и военен характер. Следва петдневна война между Русия и Грузия, в която Москва печели и гарантира независимостта на Южна Осетия и Абхазия, въпреки че двете страни не са международно признати.

От 2008 г. до днес курсът на грузинската политика не се е променил. През 2014 г., с оглед на събитията в Украйна, Грузия подписа споразумение за асоцииране с ЕС, а през 2015 г. в страната беше открит тренировъчен център на НАТО. Тбилиси не крие, че една от дългосрочните цели на грузинската външна политика е членството в НАТО и ЕС. Освен това, след Руско-грузинската война има и едно сближаване с Турция, което грузинците виждат като предпоставка за интегриране в НАТО.

За разлика от Грузия, арменската политика гонеше сближаване с Москва и неотдавна се присъедини към Евразийския съюз. От своя страна Азербайджан се опитва да лавира, но сякаш по-скоро върви по стъпките на Грузия и търси военнополитическа подкрепа от Турция и НАТО. В това отношение една от най-силните карти на Баку са огромните запаси от нефт и природен газ, които бяха разработени с помощта на западни компании. Днес Азербайджан изнася значителни количества природен газ за Турция, а Турция е най-големият вносител на различни стоки в кавказката страна. Всяка година 35 милиона метрични тона нефт се изнасят от Азербайджан за турското пристанище Джейхан. През декември 2010 г. азербайджанският парламент ратифицира споразумение за стратегическо партньорство и взаимопомощ с Турция. За стратегическите отношения между двете страни спомагат и близкият език и култура, като бившият азербайджански президент Гайдар Алиев нарича азерите и турците „една нация в две държави”.

Тъй като проблемният въпрос за Нагорни Карабах не е приключил, Баку и Ереван търсят подкрепа от съюзниците си – Русия и Турция. Това неминуемо създава предпоставки за конфронтация между Анкара и Москва, чиито отношения и без това са на много ниско ниво заради конфликта в Сирия. Според експерти от Стратфор, важна проекция върху бъдещата геополитическа ситуация в Кавказ има и демографията. Смята се, че арменското население ще намалее с 9,6% (от 3 милиона на 2,7 милиона души), докато това на Азербайджан ще нарасне от 9,8 милиона на 11 милиона души. Ако демографията ще оказва влияние на геополитиката в региона, то трябва да отбележим, че до двадесет години Турция и Иран ще имат около 90 милиона население. Тъй като Анкара се позиционира като един от лидерите на мюсюлманския свят, увеличаването на мюсюлманското и тюрко-говорящо население в Кавказ неминуемо ще засили опциите пред турската „мека сила”.

Най-ключово ще бъде евентуалното развитие по въпроса за Нагорни Карабах. В това отношение Баку не крие, че смята един ден да възстанови суверенитета си над тази област, което няма как да се случи освен чрез една азербайджанско-арменска война. За целта Баку е сключил повече от 100 военни протокола с Турция, чиято основна идея е да повишат боеспособността на азерските военни, както и постепенно да се модернизира морално и технически остарялата съветска техника. В този смисъл не е изненада, че спецчастите на Азербайджан се обучават от турски инструктури и американски морски пехотинци. Впрочем, подкрепата на американски инструктори е в пряко нарушение на Акта за подкрепа на Русия и постсъветското пространство, който е ратифициран от Конгреса през 1992 г.

С военнополитическото сближаване между Турция, Азербайджан, Грузия и САЩ се оформя една анти-руска ос, която от гледна точка на геостратегията може да прекъсне преките връзки между Русия и Иран, както и да заплаши териториалната цялост на Русия и по-точно суверенитета й над Северен Кавказ. От друга страна Русия успешно затвърди присъствието си в региона, а Армения и Иран се превърнаха в ключови партньори на Москва. За да контрира азербайджанските и грузинските аспирации, зад които прозират интересите на Анкара и Вашингтон, Москва влиза във все по-голямо сътрудничество с Армения, което включва и сферата на сигурността и отбраната. През 2013 г. командирът на 102-ра военна база, която е част от Транскавказките войски на Русия, Андрей Ружински каза следното:

„Ако Азербайджан реши да възстанови юрисдикцията си над Нагорни Карабах чрез сила, то военните сили на нашата база може да се присъединят в конфликта, в съзвучие с ангажиментите, които Руската Федерация има в рамките на Договора за колективна сигурност.”

В замяна на военнотехническа поддръжка, Армения удължи договора за използването от руснаците на 102-ра база в Гюмри, като понастоящем срокът е до 2044 г. През 2015 г., за да покаже съюзническа солидарност и да успокои Армения във връзка с инциденти, случили се между арменски и азербайджански войници, Русия подсили силите си в Армения с шест щурмови хеликоптера Ми-24 и допълнително наземен персонал. Най-новото постъпление от гледна точка на конфликта в Нагорни Карабах и въобще в Кавказ, е подписването на Договор за съвместна система за въздушна отбрана в Кавказ. Този договор бе подписан на 23 декември 2015 г. след като Ереван директно заяви на Кремъл, че примирието с Азербайджан практически не важи.

Към 2016 година влошаването на отношенията между Русия и Турция се отразява и на Кавказкия геополитически театър. Едва ли правителството в Баку би се конфронтирало толкова остро с Армения и би лавирало така умело с Русия, ако не беше турската подкрепа и насърчаване. Една политика на икономическо, културно и военнополитическо настъпление в Кавказ е напълно в съзвучие с нескритите имперски амбиции на Ердоган и Давутоглу, за които Кавказ е „задният двор на Османската империя и един от най-важните региони за съвременна Турция”, както самият Давутоглу казва. Анкара не би могла да изпълни амбицията си да се превърне в основен транзитен коридор за енергийните ресурси, които Европа ще консумира, без да затвърди влиянието си в Азербайджан. Това естествено води Турция до една конфронтация с Русия, която не може да позволи НАТО да се позиционира по южния й фланг, като се настани в Азербайджан и Грузия.