Премини към съдържанието
Форумът в приложение

По-лесно сърфиране. Научи повече.

Kaldata.com - Форуми

Приложение на форума на цял екран с push известия, значки и други.

За да инсталирате това приложение на iOS и iPadOS
  1. Докоснете Иконата за споделяне в Safari
  2. Превъртете менюто и докоснете Добавяне към началния екран.
  3. Докоснете Добавяне в горния десен ъгъл.
За да инсталирате това приложение на Android
  1. Докоснете менюто с 3 точки (⋮) в горния десен ъгъл на браузъра.
  2. Докоснете Добавяне към началния екран или Инсталиране на приложение.
  3. Потвърдете, като докоснете Инсталиране.

Добре дошли!

Добре дошли в нашите форуми, пълни с полезна информация. Имате проблем с компютъра или телефона си? Публикувайте нова тема и ще намерите решение на всичките си проблеми. Общувайте свободно и открийте безброй нови приятели.

Моля, регистрирайте се за да публикувате тема и да получите пълен достъп до всички функции.

 

Европарламентът одобри SETA! Или Как ГМО ще навлезе безконтролно на българският пазар

Featured Replies

преди 58 минути, by_chechi написа:

пфффф......

пфффф :) знаех си че нищо няма да кажеш :)

Не е за пръв път де...

  • Отговори 198
  • Прегледи 9,7k
  • Създадено
  • Последен отговор
преди 11 минути, miro20 написа:

пфффф :) знаех си че нищо няма да кажеш :)

Не е за пръв път де...

Щом за теб това е нищо , очевидно мериш с мащабите на Световната финансова олигархия ! И правилно ! Техните "обосновки" са за трилиони.....Боже , какви Числа само ! И какви разбойници !...

Какво ли наливам в кофа без дъно....?!....

Редактирано от by_chechi (преглед на промените)

преди 4 часа, miro20 написа:

Както референдума за АЕЦ Белене циганите определяха бъдещето на ядрената ни енергетика , като БСП ги агитираше че  ако не гласуват ЗА , тока ще стане 110 волта :)

Добрият PR подбира аргументите си в зависимост от нивото на аудиторията. ;)

Иначе изграждането на нова АЕЦ е изключително сложно от техническа, политическа и окономическа гледна точка. Ако чакаш всички да са доволни ще караме на печки с дърва от гората. Естествено, че ще има игрички, лобиране, субсидии, опозиция и цялата подобна врява съпътстваща многомилиардните проекти.

След почти 80 години контролирани ядрени процеси знаем доста повече за поведението на неутроните и от какви материали да правим рекатори. Първите корпуси са правени от следвоенен бетон и стомана и пак са изкарвали поне 40 години. Тогава просто не е съществувала наука и данни за това как да се направи реактор, който да работи с векове след първоначалната инвестиция. 

Това не значи че и в бъдеще няма да има реактори за които е по-евтино да се закрият, отколкото да се ремонтират, но ще е несравнимо по-дълго от едновремешните 40 години експлоатация. Смятай за каква възвръщаемост става дума!

Другарю Чечи , слез малко от облаците на илюминатите, световния заговор, космоса ми говори, ШОК и УЖАС, МЪЛНИЯ и т.н..

 и дай да видим с какво можем или защо не можем да строим Белене.

Аз си казах доводите, ти си говориш старите глупости дето са ти универсални за всяка тема.

Не, не си мисли че не разбирам какво говориш, но .. как да ти го кажа по деликатно .... е няма как...  :)

 

преди 6 часа, by_chechi написа:

За това пък другите ще знаят , че синьо-зелените картофи са отровни . Днес пък особено за броени часове се разчува....пък и нали за това са лабораториите все пак и въпреки всичко...

то пък българия и лаборатории

 някой умрял- идва доктора  и ....а картофки пържени  е ял   инфарктче ше го пишеме и гледа за одобрителен поглед и кимане с глава

преди 5 часа, zemonti написа:

Чел си някоя от жълтите статии, които изкарват че половината Тих океан бил отровен от Фукушима.

Тази зона всъщност е огромна и обхваща всичко от руска Чукотка (вкл Берингово море) та чак до Виетнам с Китай, Кореите, Филипините, цяла Япония, и Тайван.

Да наречеш тази огромна зона "Фукушимска" е като да обявиш цяла(!!!) Европа и северна Африка за "чернобилска".

е понеже бг сме пичове и ни уважава цял свят и най качествената стока та даже и скумрия 3 лв килото

пък радясалата скумрия за тяхното население си я пазят

преди 1 час, miro20 написа:

 и дай да видим с какво можем или защо не можем

Не можем нито ти , нито аз , защото сме "независими" ! Нито пък пладнешкия грабеж можем да спрем - меки са ни тоягите !.........т.е. защото нищо не зависи от нас ! Също както преди 70 години....но тогава поне икономика (добра или лоша) им трябваше да имаме .

Сега никой  няма да ти позволи (!!!) да си строиш ядрени електроцентрали , защото нито промишленост ти трябва , нито пък икономика - такава е директивата , "началника" така каза !....Какво друго остава освен грабеж и пак грабеж ....от своите , да не си помислиш от някой друг?

За теб всичко това може да е там каквото казваш (са ти натъпкали у черепа) , но то е защото не допускаш реалностите до себе си за мислене......Живей си в измислени светове ! Даже активно се поощрява .....! За това не можем !

Редактирано от by_chechi (преглед на промените)

преди 1 час, miro20 написа:

и дай да видим с какво можем или защо не можем да строим Белене.

то е ясно  защо  ,,, изражда се неграмотно поколение което не може да чете и пише  и да смята и да управлява  реактори

 също така съседните държави стрроят аеци и ще сме им конкуренция  а червената кукувица в синьото гнезно е  уредила нещата

 също така и ни готвят за  военна територия и ядрена енергетика ще е пречка но това ще  стане след като се ликвидира цялата  ядрена енергетика   и  българия ще е в  положението на сирия.

преди 6 минути, Yvan Sergeev написа:

изражда се неграмотно поколение което не може да чете и пише  и да смята и да управлява  реактори

:D

И това го разправя човекът който предишната страница писа, че слънцето се въртяло около Земята:Chelsie Aryn Nude

преди 22 часа, Yvan Sergeev написа:

зимата е по студена а лятото по-топло защото слънцето си е изменило траекторията с малко и минава по далеч от земята и по близко през лятото отколкото преди но и това го крият от нас политиците  мошенници

 

Редактирано от zemonti (преглед на промените)

Така и си мислех ... :)  само общи приказки . Но иначе всичко знаете за АЕЦ и глобалната ядрена политика... както циганите на референдума :)

 

преди 2 минути, zemonti написа:

и това го разправя човекът който предишната страница шиса, че слънцето се въртяло около Земята:

хммм не съм забележил

преди 2 минути, Yvan Sergeev написа:

хммм не съм забележил

Няма нужда да гледаш в небето.  Казах ти да прочетеш за Галилео.

преди 2 минути, miro20 написа:

Така и си мислех ..

Не мислиш ! Само копираш/цитираш чужди внушения....

преди 2 минути, miro20 написа:

Така и си мислех ... :)  само общи приказки . Но иначе всичко знаете за АЕЦ и глобалната ядрена политика... както циганите на референдума :)

 

даже  ще ти кажа как ще станат работите

 след като ядрената енергетика се закрие в БГ

 ще има стачки  на цигани и ще буйстват  и  ще трябва да се бият 

и полицайте ще счупат кратунките на няколко

 ще се плисне кръв малко и ще ги дават по световните нови

 със заглавия

расова  дискриминация и насилие в българия

 и нато ще бомбандира софия  за да свали режима

 

и ще отцепат няколо милиона квадратни километра от държавата и ще я дадът на турция ако е послушна и тя

преди 1 час, Yvan Sergeev написа:

ще отцепат няколо милиона квадратни километра от държавата и ще я дадът на турция ако е послушна и тя

Лееееко надценяваш размерите на България. :)

преди 9 часа, miro20 написа:

В момента е едно от най скъпото решение за България. ОТделно че липсва каквато и да е икономическа обосновка.

От какво има икономическа обосновка като пазара е залят от стоки идват и тези?

Именно. Да не говорим че куцук куцук, но започна да действа и енергийната борса, където цените на ел. енергия са пазарни, и в момента са рекордно ниски .

http://gikotev.blog.bg/drugi/2017/02/03/neshtata-si-idvat-po-mestata-na-puk-na-r-ovch.1507386

Затова искам от тези които пропагандират строежа на Белене да кажат две простички неща - кой ще намери 9-10 млрд евро да строи /без държавни гаранции за изкупуване  обаче/

И на каква цена ще стъпи произведената енергия на пазара.

Моето скромно мнение съм го казвал - че няма такъв инвеститор който да даде толкова пари без дългосрочна държавна гаранция за изкупуване на високи цени , и ... второ - реалната цена на която ще излезе от АЕЦ е е няколко пъти над пазарната.

Ще се радвам изключитело много ако ме оборят . :)

Да добавя от по горния блог тенденцитие в енергетиката с една доста добра графика :

http://gikotev.blog.bg/drugi/2017/02/18/viatyryt-na-neobratimata-promiana.1510561

Цитат

Защо е хубаво, нужно и задължително да виждате и знаете за настоящето и бъдещето на електроенергийната индустрия на континента? За да не забравяте, че в същото време (из)родната политико-енрГЕПИйна мафия е платила с наши пари (за над 1 200 000 000 лева) една купчина старо желязо, което скоро ще ни докарат от Русия и в продължение на още десетилетия ще ни лъжат, че ще строят АЕЦ "Белене". За да могат да продължават да ни крадат, и да ни крадат, и да ни крадат

 

Редактирано от miro20 (преглед на промените)

За СЕТА
 

Spoiler


1) СЕТА ще наруши досегашните регулаторни стандарти за качество, изисквани за продажба на храни в Европейския съюз (или, СЕТА е задна вратичка за внос на ГМО в Европа).

Всъщност споразумението спазва всички стандарти, които в момента важат в ЕС, и няма основание да се смята, че заради него ще бъдат намалявани или премахвани такива стандарти. Често се говори и за внос на третирано с хормони месо; СЕТА обаче не разрешава такъв внос(подробни обяснения относно безопасността на храните и част от другите въпроси, обект на статията тук). Споразумението гарантира и защитата на множество от така наречените „географски обозначения“ - местни специалитети, например сиренето „Рокфор” или оцет от Модена, чиито наименования не могат да бъдат ползвани за продукти, които не отговарят на произхода и установените им методи на производство. Иначе казано, в близко бъдеще няма да се продава шампанско, произведено във Ванкувър.

Споразумението спазва и наличните ценови ограничения на ЕС за продукти като яйца и пилешко месо, и предвижда ограничени квоти за „чувствителни“ стоки като телешко месо и сладка царевица. Предвижда се създаване на сертификационни системи в сфери, в които такива в момента не съществуват, както и признаването на съществуващи сертификати, които спазват изискванията и на двете страни.

2) Отпадането на търговските бариери ще залее европейския пазар с евтини стоки, което ще вреди на местния, европейски бизнес.

Риск от такъв развой, разбира се, съществува, но подобни възможности се създават при всяко елиминиране на търговски бариери. Въпреки това, историята на предишни споразумения сочи обратното – навлизането на нови стоки на европейския пазар по-вероятно ще подейства като стимул за европейските производители да подобрят качеството на продуктите си и да ги предлагат на по-конкурентни цени. Освен това европейските фирми вече работят в достатъчно голям и силно конкурентен пазар, какъвто е самият отворен европейски пазар. Отделно, ЕС има дългогодишна традиция да поддържа и субсидира сектори, които смята за ключови или неконкурентни – традиция, която надали ще бъде прекъсната в близко бъдеще и създава допълнителна гаранция за „заплашените“ сектори.

Този аргумент пропуска и обстоятелството, че споразумението е двустранно – иначе казано, възможностите, които се създават за канадския бизнес в Европа, се откриват и пред европейския на канадския пазар, което би му позволило да достигне много по-лесно един нов и голям пазар.

3) СЕТА ще доведе до либерализация и приватизация на публични услуги в Европа.

Това твърдение е напълно невярно. Публичните услуги като здравеопазване, образование или водоснабдяване са извън обсега на търговското споразумение, а решенията кой да ги предоставя остават прерогатив на правителствата на страните членки. На практика СЕТА с нищо не променя настоящите регламенти, касаещи предоставянето на публичните услуги.

4) Създаването на система от инвестиционни съдилища (investmentcourt system,  ICS) ще позволи на големите корпорации да заобикалят националното право.

Притесненията по отношение на създаването на независими съдилища биха били основателни, само ако приемем, че преди CETA националните правни системи са единствените, които решават казуси, касаещи фирми в техните държави. Настоящата практика обаче сочи, че често казуси, които касаят повече от една юрисдикция или действията на мултинационални фирми биват решавани от арбитражни съдилища, тъй че СЕТА не въвежда нищо ново.

ICS за сметка на това предполага публичност и контрол над съдебната процедура, а дори и достъп на неправителствени организации и профсъюзи. Според Европейската комисия (ЕК), целта на ICS е предимно да може бързо и ефективно да решава спорове, възникнали около инвестиционни действия по силата на споразумението, но няма да се занимава с никакви казуси, които не са свързани пряко със СЕТА.

5) Споразумението не подлежи на демократичен контрол.

Много от опонентите на СЕТА изтъкват, че не е вземано демократично решение за сключването му, а премахването на търговските бариери е проблем, който касае пряко всички граждани на ЕС и като такъв следва да бъде решен „по демократичен начин“.

Въпреки че според оценката на ЕК сключването на СЕТА е сред нейните компетенции като споразумение, което касае политиката на външна търговия, то беше одобрено от Европейския парламент (който е относително представителната демократична институция на европейските граждани) и ще бъде подложено на одобрение от парламентите на страните членки (които са представителните национални демократични институции). Единственият подход, който би дал на споразумението по-висока демократична легитимност, би бил паневропейски референдум, какъвто досега не е свикван по какъвто и да било въпрос, а и няма изгледи това да се случи в близо бъдеще.

Сред останалите аргументи против сключването на СЕТА са твърдения, че то не включва достатъчно защита на околната среда, правата на работниците, малките фирми. Няма как да се очаква обаче, че едно споразумение, което касае най-вече премахването на търговските бариери, ще се занимава с всички тези въпроси; те са обект на националните правителства на страните членки, от които зависи какви регулации ще въвеждат.

Като цяло, дезинформацията, която заобикаля дебата около СЕТА, е изобилна, като „аргументите” срещу споразумението се припокриват с опорните точки срещу доскоро обсъжданото споразумение за свободна търговия между ЕС и САЩ, TTIP. Предизборната обстановка в България по никакъв начин не помага, като е видно желанието на опоненти на свободната търговия да трупат политически капитал на гребена на антиглобалистки и протекционистки настроения. А икономическата история е проста и еднозначна – протекционизмът вреди на икономиките, свободната търговия пази мира и увеличава благосъстоянието. Какво неясно има в това?

 

 

на 16.02.2017 г. в 23:07, zemonti написа:

Предполагам, че се основаваш на статии от екоталибани и политически ентусиасти, според които генетичните подобрения автоматично намаляват хранителните стойности, че даже и вкуса на храните.

ГМО не е нещо натурално и естествено, което може да се получи в природата. То е пряко модифициране на гени, за да се получат резултати, които не може да се случат с кръстосване или други естествени методи на селекция.
Няма дългосрочни изследвания над това какво влияние оказват ГМО. Заразяването на околни култури с ГМО е скрита опасност. Не се знае в дългосрочен план дали не може ГМО да предизвика неблагоприятни промени. Нямало е дългосрочни изследвания.
Може да стане така, че ГМО да доведе до масово измиране на растителни видове. Знай едно, ГМО не се контролира от безкористни учени, а от корпорации. Да ти светва лампичка, че на корпорациите не им пука за хората, а за парите?
ГМО не е натурално и не го искам. То не е естествено.

на 17.02.2017 г. в 15:23, miro20 написа:

Големи митове и червена пропаганда се носят за тези споразумения.
Сценария е същия когато плюха встъпването ни в ЕС и европейските пазари.
Всички страхове се оказаха пълни глупости, докато ползите са повече от очевидни.

Неоснователни, ама друг път. Каква ни е на нас ползвата от СЕТА, освен че ще ни заливат с канадска помия?

Цитат

“Това, което ни е необходимо, са правнообвързващи клаузи, според които ако утре има конфликт между една мултинационална компания и една държава, да не бъдат отслабени правомощията на тази държава да регулира, да защитава нашите обществени услуги, социални норми, нормите, свързани с околната среда, всичко онова, което е част от модела на европейско общество, към което ние сме много привързани”, обясни Пол Маниет, шеф на валонското правителство.


“Предвидена е предпазна клауза за канадските земеделски производители и това е много добре. Не разбирам защо това не важи за европейците. Вярно е, че нашият партньор е по-малък от ЕС, но един канадски продукт, чийто квоти за износ се концентрират в една страна или регион, би могъл да дестабилизира целия сектор”, заяви миналата седмица Пол Маниет в интервю за “Монд”. Той иска “истински мерки за защита на нашите земеделски производители”.
“Как да сме сигурни, че СЕТА няма да бъде Троянски кон на ТТИП? Как да се гарантира, че мултинационалните компании със седалище в Канада няма да използват СЕТА и да се възползват от предимствата, които това споразумение им дава, и да изпреварят ТТИП?”, запита Пол Маниет в интервюто си за “Монд”.

на 17.02.2017 г. в 16:10, zemonti написа:

70-те: изчерпване на залежите от горива

80-те: радиационни отравяния от Чернобил

Радиационните вреди от Чернобил се мерят в хиляди увредени души, уродства при раждането на деца и хора с различни степени на лъчева болест, увреда и рак. А природните горива се изчерпват. Вече има трудности в намирането на залежи.
А ти си просто един предател, който е отишъл в канада. И понеже като още един индивид си жалък и си ядете там гмо помията, искате да я натресете и на България. На нас ГМО не ни трябва. НИЕ ПРОБЛЕМИ НЯМАМЕ със земеделието.

Редактирано от Гост (преглед на промените)

преди 16 минути, simtech написа:

....НИЕ ПРОБЛЕМИ НЯМАМЕ със земеделието.

Имаме ! И то много съществени !

Ще цитирам (кой беше) : " Имаме си земя , имаме си вода - правим си кал ! " :)

Дето попиляха земеделието , ами и продължават да го подриват съвсем умишлено .

Семена от къде мислиш купуват ........от домат вече не можеш домат да разсадиш......а преди къде да се изсереш домат никнеше (извинявам се за израза) .....СЕТА е просто нокаутиращият (включително Европа) удар.....маа им бюрократи !

Редактирано от by_chechi (преглед на промените)

преди 2 минути, by_chechi написа:

Имаме ! И то много съществени !

Имаме ли? Ама от такова естество, че да ни трябва ГМО?

преди 45 минути, simtech написа:

Имаме ли? Ама от такова естество, че да ни трябва ГМО?

Казано е още в древни времена : " Всяка болест от главата започва ! "....

 

Редактирано от by_chechi (преглед на промените)

преди 1 час, simtech написа:

Неоснователни, ама друг път. Каква ни е на нас ползвата от СЕТА, освен че ще ни заливат с канадска помия?

Просто да бе прочел поне малка част от това което цитирах току над твоя пост.

Говорите си пълни измишльотини, че и си вярвате :)

преди 50 минути, by_chechi написа:

Дето попиляха земеделието , ами и продължават да го подриват съвсем умишлено .

И кой го е ""попилял" ? същите тези които 40 г го управляваха абсолютно просташки, и които лъгаха за великите добиви , докато на срещи с Брежнев просеха "братска помощ" за запълване на огромната дупка , и то в земеделието , да не говорим за промишлеността , където пък машините излизаха на цена под себестойността си .

 

И другия "мит" че химията и ГМО в храните са дошли от "злия запад и демокрация. ЩЕ се повторя, но и преди 30 г навсякъде по света ядяха чисти продукти, докато съвременните методи и заместители се развиха едва напоследък. За добро или лошо .

Но със сигурност е за добро , че механизмите на контрол и в еС и в САЩ и в Канада са в пъти по строги , отколкото изтока на където ни дърпат едни "другари"

Когато почнеш да внасяш от изтока, другарю, нима мислиш ще ядеш качествно домати или пшеница ? НАпротив . Ще си залят от най неконтролируемата и вредна продукция  която може да се види .

 

преди 1 час, miro20 написа:

И другия "мит" че химията и ГМО в храните са дошли от "злия запад и демокрация. ЩЕ се повторя, но и преди 30 г навсякъде по света ядяха чисти продукти, докато съвременните методи и заместители се развиха едва напоследък. За добро или лошо .

Но със сигурност е за добро , че механизмите на контрол и в еС и в САЩ и в Канада са в пъти по строги , отколкото изтока на където ни дърпат едни "другари"

В САЩ и Канада механизмите не са строги, те са никакви. Това са държави, тотално владени от корпорации. Които си пробутват ГМО. Справка - Монсанто.
Аз искам чиста храна и чиста нация, ако питаш мен. Не съм еколог, но ако не ми трябва нещо няма да си бия автогол.
Ето ти историята на Монсанто, пълна със съдебни дела срещу нея. Монсанто е корпорация, която съди и разорява фермери, на чиито поля случайно са попаднали семена от нейните ГМО култури.
http://www.memoriabg.com/2016/02/20/monsanto-nai-nenavijdanata-kompania-v-sveta/

Предател!

Редактирано от Гост (преглед на промените)

преди 2 часа, simtech написа:

ГМО не е нещо натурално и естествено, което може да се получи в природата.

Ти се бъзикаш. Че кой плод, или зеленчук от пазара е натурален и естествен? Освен дивите ягоди, копривата и подобни, представляващи 1/100'000 от менюто ни?

Всичко е минало през хиляди години насилствена селекция, наторяване, хербициди, пестициди и изкуствено напояване. Почти(!!!) нищо не би оцеляло да расте само в природата.

Архивирана тема

Темата е твърде стара и е архивирана. Не можете да добавяте нови отговори в нея, но винаги можете да публикувате нова тема, в която да продължи дискусията. Регистрирайте се или влезте във вашия профил за да публикувате нова тема.

Разглеждащи това в момента 0

  • Няма регистрирани потребители разглеждащи тази страница.

Дарение

  • Подкрепи съществуването на форума - направи дарение
    32%
    Дарени 315 € от нужните 1 000 €

Бюлетин

Получавайте известие, когато има важна промяна или новина свързана с форума.

Профил

Навигация

Търсене

Търсене

Конфигуриране на push известия в браузъра

Chrome (Android)
  1. Докоснете иконата на катинар до адресната лента.
  2. Докоснете Разрешения → Известия.
  3. Променете предпочитанията си.
Chrome (Desktop)
  1. Кликнете върху иконата на катинар в адресната лента.
  2. Изберете Настройки на сайта.
  3. Намерете Известия и коригирайте предпочитанията си.