https://www.24chasa.bg/mnenia/article/6433735

преди 3 часа, Lautrec написа:

родителите сами да ги образоват

Бихте ли описали как точно си го представяте това в действителност?

преди 17 минути, M.Николов написа:

Бихте ли описали как точно си го представяте това в действителност?

При по-богатите става с наемането на частни учители, ма бедните увисват

преди 4 часа, M.Николов написа:

https://www.24chasa.bg/mnenia/article/6433735

еее по големи алабалистики не бях чел

Виж, загубите от образовани липсващи хора може и да е над 30 млрд... но са ми мног смешни такива махленски сметки

Някакъв кавър на приказката за кошничката с яйца дето един дето тръгнал към пазара,  си смятал колко ще спечели ако продаде две, после 10 яйца и т.н....

 

И как си представят да се случи образователната политика с този бюджет за образование? И с тази образователна система?

преди 9 часа, Lautrec написа:

САЩ го правят защото вярват, искат и се стремят да превърнат циганите в демографското наследство на България, защото за разлика от Българите в лицето на циганите ще имат сигурен съюзник на Балканите срещу Русия и ЕС,

Това е интересно и звучи логично. Те успяват вече германците да подменят, засега обаче никой не счита циганите за българи.

Според мен по-големият проблем в е циганизирането на нас българите. Въпреки че при тази политика на държавата на дискриминация и паразитиране на циганския етнос върху българския, онези е нормално да се увеличават, а ние да намаляваме.
 

преди 9 часа, Lautrec написа:

за Българите - САЩ и евреите (и за двете Русия е проблем с исторически корени) не биха искали мислещи способни на критична мисъл и анализ Българи от там и управляващи. Това налага МОН да се "самосезира" и да унищожи образователната система така, че да задържа и възпрепятства интелектуалното развитие на всяко следващо поколение Българи. И за да е сигурно, че системата ще "произвежда" дебили трябва да се забрани на родителите сами да образоват децата си! Има "бели държави" където това е разрешено, но нашите майцепродажници винаги се опитват да тичат пред вятъра.

Аз мисля, че от МОН отдавна действат в тази посока. И може би единственото, което ги възпира да успеят, са будните родители и съвестта на учителите, които виждат какво се случва. Едно е сигурно - не може да се поверява бъдещето на нацията на предателска (в момента) структура като МОН. Те се доказаха като хора немилеещи за просветата на народа ни. В момента ако някои родители имат желание и възможност да предоставят алтернативно образование на децата си, държавата ги превръща в престъпници и ги плаши със глоби и затвор. Това и турците не са го правили - давали са ни да си възпитаваме децата както сметнем за добре. Превземе ли някой (чужд враг) образователната система, въпрос на време е (ако обхване всички) да постигне целите си с новото поколение, били те добри или зли. Въпреки че аз добри намерения с подмолни и насилствени методи не виждам как може да има. Опазил ни Господ.

Редактирано 9 септември 20179 г. от Lumberman (преглед на промените)

преди 17 минути, Lumberman написа:

засега обаче никой не счита циганите за българи.

Да, защото асоциират българите с циганите. И това не е от скоро.

преди 20 минути, Lumberman написа:

Според мен по-големият проблем в е циганизирането на нас българите. Въпреки че при тази политика на държавата на дискриминация и паразитиране на циганския етнос върху българския, онези е нормално да се увеличават, а ние да намаляваме.

Докато паразитът не изяде до,макина(хоста).

преди 2 часа, ExaFlop написа:

преди 3 часа, Lumberman написа:

засега обаче никой не счита циганите за българи.

Да, защото асоциират българите с циганите. И това не е от скоро.

Аз имах предвид от българите - че ние не считаме циганите за българи. Няма лошо циганите да са като българите, ако ще и по-извисени, но защо трябва да се изкривява реалността и да не се наричат нещата с истинските им имена. Те не са нито роми, нито българи, а цигани.

преди 3 часа, ExaFlop написа:

Докато паразитът не изяде до,макина(хоста).

Това е лошата перспектива. И засега се работи към тоя завършек. Докато ножът не опре до кокала. Ние трябва да търсим начини това паразитиране да бъде прекратено. За съжаление, за него не са виновни циганите. Те просто вземат баницата, която им се поднася. И те самите са потърпевши от тая система на ограбване и преразпределение, защото умре ли "хоста", и те няма да я бъдат.

преди 22 минути, Lumberman написа:

ние не считаме циганите за българи

Лошото е, че навън нас българите ни идентифицират като цигани.

Редактирано 9 септември 20179 г. от ExaFlop (преглед на промените)

преди 13 часа, Lautrec написа:

Относно насилственото връщане на учениците в училище и инкриминирането на решение на родителите сами да ги образоват има няколко причини.

тъпак си като брИТчет това неможе да стане, да приемем че осъдят някоя да плати 3 000 лв, ако няма пари над минимума за страната те немогат да и вземат нищо - за мен всеки който развива подобни теми е платен трол от опозицията

преди 3 часа, Lumberman написа:

засега обаче никой не счита циганите за българи.

само дето като правят Цигани поразии из щяна Европа казват, че го прави Българин а не циганин - стъга дрънкай глупости като Българка с 15 деща и по тъмен цвят на кожата

преди 3 часа, Lumberman написа:

В момента ако някои родители имат желание и възможност да предоставят алтернативно образование на децата си, държавата ги превръща в престъпници и ги плаши със глоби и затвор.

глупости само дрънкаш и сега за да имаш образование но да не е в училище се взима просто една служебна бележка че учеш от инспектората в града

преди 38 минути, Lumberman написа:

Аз имах предвид от българите - че ние не считаме циганите за българи.

само дето взимат помощи колкото и ние вече съм ти казал но се правиш че не си видял, сега ги смятаме за Българи през 30-те и 40- те не сме ги смятали

При все това, по време на купонната система през 30-те и 40-
те години ромите са били силно дискриминирани. Дажбата на един евреин е била
½ от дажбата на етническия българин, а на един ром – ¼ от дажбата на етническия
българин.

преди 51 минути, Без умствен капацитет написа:

тъпак си като брИТчет това неможе да стане, да приемем че осъдят някоя да плати 3 000 лв, ако няма пари над минимума за страната те немогат да и вземат нищо - за мен всеки който развива подобни теми е платен трол от опозицията

само дето като правят Цигани поразии из щяна Европа казват, че го прави Българин а не циганин - стъга дрънкай глупости като Българка с 15 деща и по тъмен цвят на кожата

глупости само дрънкаш и сега за да имаш образование но да не е в училище се взима просто една служебна бележка че учеш от инспектората в града

само дето взимат помощи колкото и ние вече съм ти казал но се правиш че не си видял, сега ги смятаме за Българи през 30-те и 40- те не сме ги смятали

При все това, по време на купонната система през 30-те и 40-
те години ромите са били силно дискриминирани. Дажбата на един евреин е била
½ от дажбата на етническия българин, а на един ром – ¼ от дажбата на етническия
българин.

Хапчетата! Нещо много си агресивен днес!

преди 7 минути, nikssi написа:

Хапчетата! Нещо много си агресивен днес!

гледам че лъже като дърта циганка

преди 9 минути, Без умствен капацитет написа:

гледам че лъже като дърта циганка

Пак те подсещам пий ги. И събота е почивен ден, стига с тая работа. 

преди 12 часа, M.Николов написа:

преди 15 часа, Lautrec написа:

родителите сами да ги образоват

Бихте ли описали как точно си го представяте това в действителност?

Вече има пионери в това отношение и у нас. От доста години има асоциация за домашно образование в България:

http://www.homeschoolingbg.com/index.php?id=2

Най-общо казано, това са хора, които са видели недъзите на образователната система и търсят алтернативи за децата си. Който има желание, намира и начин - и това е основното. В други държави са много по-напред в това отношение.

И за да я има алтернативата и тя да работи, не са нужни "много пари". Стига да има мотивирани родители, които мислят най-доброто за децата си, нещата се случват, може би не перфектно, но се случват. В момента тези хора биват поставени под ударите на Министерството, под заплаха от огромни глоби и затвор. Държавата всячески се опитва да пречи на мотивираните хора, вместо да ги остави намира и накрая да се видят плодовете на едните и на другите. Защото засега такива ученици неминали през държавното образование у нас няма и трудно може да се правят сравнения. Но представете си, че тези родители се справят много по-добре в обучението от училището, какво ще стане когато техният пример стане известен? Няма ли да рухне държавният монопол във образованието, когато хората видят, че има други начини? И не се ли страхува точно от това МОН (и тези, които стоят зад него) - да не би да изпусне умовете на хората?

Ако нещо може да се направи положително, нека чиновниците оставят хората намира, нека не им пречат и нека не ги репресират. Когато се даде свобода на един човек, и когато той/тя има правилната мотивация, това само по себе си е предпоставка за развитие, какво не може да се случи под принуда и насила. Защо се счита по презумпция, че родителите са идиоти, а само държавните чиновници и "експерти" могат да организират образователния процес? Как е било едно време с българското възрожденско училище?

Мисля, че когато на хората им се развържат ръцете - а и това хич не са много хора - то това би позволило да се създават различни школи, сдружения и прочие, които съвсем естествено да се развиват, и всеки родител да е свободен да изпрати там децата си, според това какво одобрява. Ще се стимулира взаимопомощ между семейства и родители, така се изгражда и заздравява една общност. И родителите ще са доволни, и държавата ще има по-малко на плещите си.

Нека не забравяме, че всеки родител мисли най-доброто за детето си, и по-скоро би пострадал той, отколкото да пострада то. Опасността децата да станат опитни мишки и подложени на чиновнически и друг произвол доста намаляват. А пък ако някои родители се провалят (в собствените си очи) в обучението на децата си, то така или иначе това са си техните деца, не на държавата, тяхната плът и кръв, и тяхното наследство на тая земя - а и винаги може да постъпят в държавното училище ако искат. Защо трябва все да се връщаме към този пропаднал тоталитаризъм?

Редактирано 9 септември 20179 г. от Lumberman (преглед на промените)

преди 16 минути, Lumberman написа:

 Стига да има мотивирани родители

сега кажи как да се мотивира някоя с 7 деца и 8-мото на път

след 14 - 15 годишна възраст почват на година да раждат по едно докато станат 8-9 - след това казват няма кой да гледа децата и децата на детето ми

незабравяй че и средното е безплатно, а ако е в къщи си плащаш на час

Редактирано 9 септември 20179 г. от Без умствен капацитет (преглед на промените)

преди 3 часа, Без умствен капацитет написа:

...... ромите циганите са били силно дискриминирани. Дажбата на един евреин е била ½ от дажбата на етническия българин, а на един ром да се уточни: алкохолът в бутилка ли е или в канче – ¼ от дажбата на  тническия българин.

преди 2 часа, Без умствен капацитет написа:

Сега (всяко изречение започва с главна буква)* кажи как да се мотивира някоя със 7 седем деца и 8-мото осмото на път?(след въпросително изречение се поставя въпросителен знак) След (*) 14 - 15 (четиринадесет - петнадесет) годишна възраст започват на (всяка) година да раждат по едно докато станат 8-9. След (*) това казват: (следва цитат) "Няма (*) кой да гледа децата и децата на детето ми."(край на цитата) Не|забравяй, че и средното (образование) е безплатно, а (но) ако е в къщи си плащаш на час. (в края на всяко изречение се поставя съответния препинателен знак)

Толкова си грамотен/а. Да не си циганско мекере? (забелязали поставих знак за въпрос и край на изречението) И така, функционално неграмотна органична материя с неизвестен произход се осмелява да ме нарича "тъп братчет". Мисълта (до колкото я има), словоредът и грамотността ти са потресаващи. безИнтересно! 

 

преди 3 часа, nikssi написа:

Хапчетата! Нещо много си агресивен днес!

А то момченце ли е или момиченце? Според мен не трябва да му се обръща голямо внимание.

 

преди 2 часа, Lumberman написа:

.................. а и винаги може да постъпят в държавното училище ако искат. Защо трябва все да се връщаме към този пропаднал тоталитаризъм?

Само с контекста на това не бих могъл да се съглася. Нека не забравяме, че нашите родители, баби и дядовци - построили България - са учили в държавно училище. Препратката (явен намек) към "приватизиране" на Българското училище категорично не ми харесва. Припомням, че в частните училища работят "държавни учители". Следователно проблемът е в онези които управляват системата, но не в самата система. Това е и твоята опорна точка, за това съм озадачен от цитираното мнение.

 

Редактирано 9 септември 20179 г. от Lautrec (преглед на промените)

преди 2 часа, Без умствен капацитет написа:

сега кажи как да се мотивира някоя с 7 деца и 8-мото на път

след 14 - 15 годишна възраст почват на година да раждат по едно докато станат 8-9 - след това казват няма кой да гледа децата и децата на детето ми

незабравяй че и средното е безплатно, а ако е в къщи си плащаш на час

Мотивирането на става насила. Трябва да има процес на осъзнаване, съзряване, не оскотяване. Освен това, няма как да имаш 7-8 деца и ТОГАВА да речеш, няма кой да ги гледа. Просто ако си на такъв акъл и не си паразит, няма как да са оцелели децата. Естествен подбор в действие, най-приспособените оцеляват. Жестоко, но това би мотивирало много от циганския етнос да бъдат повече хора и да мислят в перспектива.

Ясно е, че девойката от примера, който ми даваш, е труден случай. Но то за такива, които нямат мотивация, системата си работи перфектно, от най-ранна детска възраст. Те са абдикирали от това да бъдат родители. Но и това не е непоправимо, стига човек да има желание.

Хората, които се захващат с нелеката задача САМИ да поемат в ръце обучението на децата си, те имат достатъчно акъл да си направят сметката. Но като цяло придобиването на знания и мъдрост е въпрос на отношение, на сърце, и затова не се изискват пари, и при все това, подходящата среда благоприятства процеса. По-трудно е човек да се отучва от погрешно научени неща, отколкото да учи нови.

Редактирано 9 септември 20179 г. от Lumberman (преглед на промените)

преди 21 минути, Lautrec написа:

Толкова си грамотен/а. Да не си циганско мекере? (забелязали поставих знак за въпрос и край на изречението) И така, функционално неграмотна органична материя с неизвестен произход се осмелява да ме нарича "тъп братчет". Мисълта (до колкото я има), словоредът и грамотността ти са потресаващи. безИнтересно! 

 

А то момченце ли е или момиченце? Според мен не трябва да му се обръща голямо внимание.

 

Само с контекста на това не бих могъл да се съглася. Нека не забравяме, че нашите родители, баби и дядовци - построили България - са учили в държавно училище. Препратката (явен намек) към "приватизиране" на Българското училище категорично не ми харесва. Припомням, че в частните училища работят "държавни учители". Следователно проблемът е в онези които управляват системата, но не в самата система. Това е и твоята опорна точка, за това съм озадачен от цитираното мнение.

 

казах го и на оня над теб - че който няма какво да ми отговори се хваща за правописа

преди 27 минути, Lautrec написа:

Само с контекста на това не бих могъл да се съглася. Нека не забравяме, че нашите родители, баби и дядовци - построили България - са учили в държавно училище. Препратката (явен намек) към "приватизиране" на Българското училище категорично не ми харесва. Припомням, че в частните училища работят "държавни учители". Следователно проблемът е в онези които управляват системата, но не в самата система. Това е и твоята опорна точка, за това съм озадачен от цитираното мнение.

Аз не казвам, че трябва да се приватизира и образованието, но при положение, че държавата се е обърнала против народа си, тогава следва хората да търсят алтернативи. И в образование, и в здравеопазване, и в осигуряване, и т.н. Проблемът за мен е в задължителността на образованието, което сега искат пак да налагат. По принцип и едно държавно училище може да е много повече полезно отколкото вредно и такива са били едно време. Но прилагането на насилие, за да може никое дете да не остане необхванато е признак на безсилие. Аз разбирам те поне да имаха перфектната система, а тя пробита отвсякъде. Но е перфектна за упражняване на определено нездраво влияние, което подозирам е и целта.

Пък нека има и държавно, и частно, и домашно/индивидуално, и нека хората сами да си преценяват какво могат да си позволят и къде да си пращат децата. Частното не е задължително да е по-добро от държавното, но поне ще има избор. Аз лично съм привърженик на децентрализация и на локално ниво хората да си решават.

А относно нашите баби и дядовци, те са взели доста от народностните ни традиции, не са изцяло продукт на образователната система от последните 70 години.

За мен системата трябва да е услуга, и като такава трябва да е основана на СЪГЛАСИЕ. Другото е тоталитаризъм и промиване на мозъци. Не може да задължаваш родителите, пък били те и неграмотни цигани, да си образоват децата в твоите училища. Виж, може да им поставиш условие: примерно, ако не ходят на училище, няма детски. И хората ако са съгласни, окей. Презумпцията на нашите управници е че това, което предлагат е изцяло добро нещо и никой няма право да го откаже. Същото и със здравеопазването.

Редактирано 9 септември 20179 г. от Lumberman (преглед на промените)

преди 19 минути, Lumberman написа:

Мотивирането на става насила. Трябва да има процес на осъзнаване, съзряване, не оскотяване.

демокрацията (прехода) ги остави и всички виждаме резултата - явно това нестава

предлагаш на някоя с 15 деца работа тя кой ще гледа децата, отговора е същия и за вечерно у-ще

преди 12 минути, Lumberman написа:

 Но прилагането на насилие, за да може никое дете да не остане необхванато е признак на безсилие.

аз ти казвам за пореден път това неможе да стане, защото немогат да ги санкционират на практика и ще е само на хартия докато мине по давност

Всичко свързано с това мнение са тролене по медиите

преди 14 минути, Без умствен капацитет написа:

казах го и на оня над теб - че който няма какво да ми отговори се хваща за правописа

Не съм сигурен дали ще го разбереш - тъй като не разбра, че всъщност ти отговорих, но правописът и краснописът(това тук не можем да установим) са индикатор за образованост и степен на интелектуално развитие. Започвам все по-малко да те разбирам.

преди 12 минути, Lumberman написа:

....... не ....... трябва да се приватизира ....... образованието! ....... Задължителността на образованието, ....... едно държавно училище ....... е много повече полезно ....... ! Насилие, ....... (от) безсилие. ....... перфектната система, ....... пробита отвсякъде, ....... перфектна за ....... нездраво влияние, което ....... е целта. .......! Нека има и държавно, и частно, и домашно/индивидуално, ....... хората сами да ....... преценяват ....... Частното не е ....... по-добро от държавното, ....... Децентрализация и ....... хората да ....... решават ....... (дали) системата ....... е услуга, ....... на СЪГЛАСИЕ. Другото е тоталитаризъм и промиване на мозъци. ....... задължаваш(т) ....... неграмотни цигани, да образоват децата .......

Мисля че си умен, затова вярвам ще разбереш защо избрах да те цитирам по този начин. Разчитам да не ми се разсърдиш. Може би изглежда като да има противоречия, но няма.

В цялост съм съгласен с написаното от теб. Бих добавил и думата патриотизъм към образованието на децата. Само до дванадесет годишна възраст. Науката отдавна се е произнесла.  

преди 11 минути, Lautrec написа:

Не съм сигурен дали ще го разбереш - тъй като не разбра, че всъщност ти отговорих, но правописът и краснописът(това тук не можем да установим) са индикатор за образованост и степен на интелектуално развитие. Започвам все по-малко да те разбирам.

на същия индивид бях казал, че който иска разбира

и циганите са тъпи и немогат да смятат, но знаят колко трябва  да им върнат на магазина

преди 20 минути, Без умствен капацитет написа:

на същия индивид бях казал, че който иска разбира

и циганите са тъпи и не|могат да смятат, но знаят колко трябва  да им върнат на в магазина

Всички сме индивиди, но от различен вид; с различна интелигентност; ниво на самоосъзнатост; морал и ценностна система определящи с човешки или животински облик е индивидът. При някои индивиди стойностите на изброените показатели са твърде ниски, тогава към кои ли видове се числят?

Отбелязваш напредък. Пиша ти +-че. (на твоят език е)

 

____________________

за днес толкова

 

Aз, да ви кажа честно, не виждам смисъл от съществуването на Без умствен капацитет в този форум.  Не му се разбира какво пише, неграмотно е и просто напряга сетивата в опит да го разбереш. 

преди 10 минути, иноТ написа:

Aз, да ви кажа честно, не виждам смисъл от съществуването на Без умствен капацитет в този форум.  Не му се разбира какво пише, неграмотно е и просто напряга сетивата в опит да го разбереш. 

Не знам как е стигнал до това положение. Да го попитам: чувстваш ли се полезен и полза имаш ли?

Това не е ли жена?